La cartographie spirituelle: une obsession erronée du démoniaque, par Leanne Payne

par nicolas le 23 janvier 2010 · 7 commentaires

dans la rubrique Apostasie et erreurs doctrinales, Problématiques chrétiennes

Get PDF Imprimer la page Partager    Diminuer Normal Agrandir    Ajouter un commentaire Commentaires

Pastoral Care Ministries (Article original)


Le livre par lequel tout a commencé…

Le mouvement évangélique ne met aucune condition ni vérification avant de diffuser des idées
Depuis 30 ans dans le cadre de PCM (Pastoral Care Ministries : Ministère d’Accompagnement Pastoral) nous avons été confronté aux conséquences extrêmement graves que de fausses pratiques de combat spirituel ont eues sur des responsables chrétiens, des communautés, des familles et tout particulièrement sur les enfants qui grandissent dans des foyers où règne cette obsession du démoniaque, qui altère profondément leur esprit et leur imagination. Ces idéologies et pratiques, issues de mythes sombres, créent un environnement propice à la crainte et à la paranoïa, excluant ainsi tout ce que l’être humain peut avoir de bon.

Parmi ces conséquences, on note même des troubles de la personnalité, une dissociation  de l’identité ou d’autres dysfonctionnements émotionnels ou spirituels. (1) Voir des responsables évangéliques comme C. Peter Wagner ou d’autres, agrémenter ces idées et méthodes anti-scripturaires d’un langage pseudo-technique avant de les diffuser à grande échelle, continue d’être pour nous une préoccupation majeure.

Ces idées sont nées aux Etats Unis, principalement autour de « ministères de délivrance », personnes ou groupes opérant sur les marges du renouveau charismatique dans les années 50 et 60. Au début des années 1970, des idées et des méthodes plus agressives, plus combattives, centrées sur les « principautés et puissances » (c’est à dire des démons perçus comme  des esprits de contrôle démoniaques) s’installèrent dans ces groupes. Ces idées et ces méthodes se répandirent au point qu’il me sembla nécessaire, d’un point de vue pastoral,  d’avertir sur ces pratiques en écrivant « Restoring the Christian Soul » en 1991 (La restauration de l’âme chrétienne), puis à nouveau quelques années plus tard dans « La Prière d’Écoute » (1994) (2).

Aujourd’hui, c’est avec reconnaissance que je vous recommande la lecture d’un ouvrage, qui de façon appropriée, replace ces pratiques, dans le cadre  des graves erreurs théologiques qu’elles présentent. Écrit par le docteur Chuck Lowe, il est intitulé (3). Le  docteur Max Turner, Vice président et maître de conférence sur le Nouveau Testament à l’Université  Biblique de Londres, fournit un aperçu fort utile du livre de Lowe, déclarant qu’il est:

« … une méthodologie claire, admirablement lucide, qui se donne pour mission fondamentale de défier non seulement nos théories sur les stratégies du combat spirituel mais aussi notre quête technocratique, évangélique, de méthodes à succès. Lowe soutient que la vague de confiance en cette méthode a balayé l’exégète, la prudence historique et empirique, et qu’elle a produit malencontreusement une mauvaise synthèse entre le Testament de Salomon (un livre inter-testamentaire traitant des pratiques magiques) et le paganisme, plutôt qu’une compréhension biblique de la démonologie, et du combat spirituel. Nous pouvons tous être très reconnaissants au docteur Chuck Lowe pour son avancée dans le dédale des écrits  mettant en avant ce qu’il est convenu d’appeler « la cartographie spirituelle » et « le niveau stratégique du combat spirituel » actuellement si répandu qu’il est connu sous le sigle SLSW (Strategic-Level Spiritual Warfare) . L’inventaire des mots décrivant ces idées est un avertissement suffisant, pour que nous  parlions d’un néo-gnosticisme, une spiritualité nouvelle et extra-biblique se présentant comme chrétienne (4).

Dans son livre, le Dr Lowe déplore à juste titre, que le mouvement évangélique (contrairement au catholicisme) ne mette aucune condition, aucune vérification, à la publication des idées. Par conséquent, l’opinion publique demeure malheureusement chez nous, le seul juge. Nous fonctionnons de façon démocratique et nous avons l’esprit d’entreprise. Dans cet esprit de libre entreprise, n’importe qui peut propager n’importe quelle croyance aussi absurde ou hérétique soit-elle, il suffit qu’un éditeur soit prêt à saisir l’opportunité financière de la publier. (p.14)
Avec patience et minutie, s’appuyant sur l’Ancien et le Nouveau Testament aussi bien que sur la tradition de l’Église, le Dr. Lowe démontre que les enseignements et les pratiques du SLSW sont dans l’erreur. Il montre également les liens avec le paganisme et l’ écrit inter-testamentaire sur la magie, qu’est le Testament de Salomon. Lowe cite en particulier le Dr. Clinton Arnold, qui met en évidence six points sur lesquels l’apôtre Paul reste silencieux, contrairement à la littérature juive inter-testamentaire de l’époque.

1. Paul ne parle pas de l’origine des démons.
2. Paul ne reconstruit pas de hiérarchie d’esprits.
3. Paul ne dit  pas qu’il y a des juridictions territoriales.
4. Paul ne nomme pas les puissances.
5. Paul ne liste pas les fonctions des divers esprits.
6. Paul n’enseigne aucune technique pour contrecarrer les démons.

Chuck Lowe prolonge les six points d’Arnold en affirmant: « Il est frappant de constater que sur chacun des point où Paul garde le silence, le SLSW a son mot à dire. En résumé, le SLSW a plus en commun avec le judaïsme de la période inter-testamentaire qu’avec le christianisme du Nouveau Testament » (p. 84).

Cartographie Spirituelle : Méthode et Technique  du SLSW

L’ouvrage du Dr. Lowe se termine par une sérieuse mise en accusation des évangéliques, dépendants et fascinés par ces techniques et méthodes, qui les ont marginalisé dans une forme de laïcité aveugle. Les systèmes utilisés pour augmenter la productivité des machines dans le monde de l’industrie, ont d’abord commencé par  les patrons, pour augmenter l’efficacité et le rendement de la main-d’œuvre. La science des ressources humaines (Management)  était née.   Mais si les travailleurs peuvent être «gérés » dans leur travail, alors les chrétiens peuvent l’être aussi dans leur église :  Le revivalisme était né.  Et si la conversion des individus peut être gérée, alors l’organisation du groupe peut l’être aussi : la Croissance d’Église était née. Et si Dieu peut être géré, alors  Satan  aussi peut l’être : le SLSW était né. (P. 148).

C’est cruellement évident comme nous le voyons dans la suite, lorsque le Dr Lowe cite Peter. Wagner :

« Dans la vision du monde des principaux courants évangéliques, il est parfaitement cohérent de décrire le SLSW comme la technique spirituelle permettant l’achèvement de la Grande Mission  pour notre génération.  (p.149) (Great Commission : allez et faites de toutes les nations des disciples. Mat 28 :19.20  -NDLT))

Dans la dernière partie de son livre, Lowe démontre à quel point les évangéliques sont dangereusement près de devenir des post-modernes :
 »Alors que la post-modernité supplante la modernité l’objectivité cède la place à la subjectivité, le rationalisme à l’émotionnel, le scientisme  au spiritisme, et la technique à la magie. Concrètement, tout comme le Mouvement de la Croissance des Églises fut une manifestation des techniques humaines modernes, le SLSW est l’incarnation de la vision spirite post moderne du monde.

Ainsi, Lowe avertit les Evangéliques que leurs techniques et méthodes doivent être examinées en profondeur afin de comprendre comment, déçus par la succession d ‘échecs des méthodes missionnaires d’évangélisation, ils ont finalement sombré (pour nombre d’entre eux) dans le spiritisme post-moderne.

Clinton E. Arnold (5), un des auteurs cité par Chuck Lowe a écrit sur ce sujet un livre intitulé Trois questions cruciales sur le combat spirituel (5).  Cet autre ouvrage met fidèlement en lumière les problèmes posés par le mouvement de la cartographie spirituelle. La compétence de l’auteur sur cette question semble provenir d’une véritable immersion dans le mouvement

Mais, contrairement à Lowe, Arnold nie ou n’a simplement pas conscience qu’il s’agit là d’une question qui porte atteinte au fondement même de la foi chrétienne. En fait, il affirme que ce n’est pas le cas (p. 196 et 197), dans le cadre d’un appel à l’unité au sein de l’Eglise,  et avec les dirigeants de ce mouvement

Cette erreur d’appréciation affaiblit considérablement son livre. Ces fausses idéologies et ces fausses  pratiques, sont bien plus que des détails secondaires. A mon avis, elles impliquent une forme de dualisme qui fini même par corrompre notre façon de concevoir le Divin. Ceci commence à apparaître dans le travail de théologiens évangéliques comme Gregory A. Boyd, au travers de son livre Dieu en guerre: la Bible et le conflit spirituel. Une des thèses de ce livre, devrait réveiller même le chrétien le plus assoupi. Elle déclare en effet que nous devons aller à la rencontre des cultures primitives afin d’apprendre d’elles ce que signifie le combat spirituel. En d’autres termes, nous devons apprendre le discernement à partir de sources occultes – chamanes, sorciers et autres. C’est là encore un exemple de ce que produit le fait de basculer du scientisme au spiritisme, du mécanisme au chamanisme (6).

Ces problèmes sont d’une ampleur stupéfiante, et nécessitent un retour radical à une vision chrétienne du monde, à la sagesse et à la connaissance données par l’autorité du Saint Esprit. Curieusement, alors même que Mr Arnold nie le caractère alarmant des principes caractérisant le SLSW , il recommande pourtant une autre méthode, qu’il estime supérieure au SLSW, afin de résoudre la difficulté. En agissant ainsi, il est évident qu’il passe totalement à  côté  du point crucial souligné par Lowe, c’est à dire la tendance des évangéliques, sensibles à cette question, à devenir dépendants de techniques et de méthodes, ce point faible les ayant placés en premier au cœur du problème. (Une fois encore, il nous est facile de voir comment cette question influence notre manière même d’appréhender le Divin : la puissance et l’œuvre du Saint-Esprit sont mis de coté.)

Voilà à n’en pas douter de gros renards, des renards qui dévastent nos vignes et par la même occasion, nos vies entières. Dans son récent ouvrage sur le Saint Esprit, le Dr Donald Bloesch dresse un tableau clair et lucide du dangereux rationalisme qui enveloppe aujourd’hui l’église évangélique, cette forme de rationalisme qu’Arnold lui-même n’arrive pas à reconnaître dans son diagnostic des problèmes du SLSW. Le livre de Bloesch, tout comme celui de Chuck Lowe, sera une aide précieuse pour les responsables confrontés à ces problèmes. Ces deux théologiens évangéliques ont bien compris l’issue  paradoxale d’un tel rationalisme : la subjectivité, aboutissant finalement au spiritisme.

(1). Quand des gens commencent à se focaliser sur les démons, les nommant, les hiérarchisant, les attaquant violemment, les écoutant et développant des mythologies imaginaires à partir de ce qu’ils « entendent » et « voient » les esprits dire et faire, ils deviennent les « portes paroles » d’une abstraction qui est tout sauf chrétienne. Cela a un effet totalement nuisible sur l’ esprit en  cours de structuration de l’enfant  et sur son imagination.

(2). Voir « Restoring the Christian Soul “ (La restauration de l’Âme Chrétienne) sur les mauvaises manières de mener le combat spirituel, particulièrement le chapitre 14 et « Listening Prayer »  ( La Prière d’Ecoute), le chapitre 4 sur l’Intercession et les chapitres 14 et 15

(3) Édité par Mentor/OMF International en 1998. ISBN 1 857 92 3995.

(4) Les adeptes de la cartographie spirituelle mettent ces méthodes en pratique au moyen de “révélations” personnelles, qu’ils identifient comme étant un don de prophétie. Le SLSW  est imprégné par ce que je décris dans « Listening Prayer » comme étant une écoute néo-gnostique

(5) Édité par Baker Book House en 1997. ISBN 0 8010 5784 1.

(6) C’est exactement ce que nous trouvons dans le néo-gnosticisme de Carl G. Jung et dans l’ensemble du New Age. Au cours de mes travaux , [voir plus particulièrement « The Healing Presence » (La Présence qui Guérit )]  j’ai décrit les conséquences de ce gnosticisme sur les chrétiens,  alors qu’il se déversait littéralement de l’extrême gauche libérale. Aujourd’hui,  des franges du monde charismatique et de son “mouvement prophétique” égaré, nous voyons émerger des pratiques,  issues du plus parfait gnosticisme, mais cette fois venant de l’extrême droite.


{ 7 commentaires… lisez-les ci-dessous ou ajoutez-en un }

1 Rebecca 27 janvier 2010 à 12 h 00 min

Je suis globalement d’accord avec l’article posté par Nicolas, car je suis très surprise de lire, dans certains livres, dans certains échanges sur des forums, etc., des textes, commentaires, articles, de gens qui semblent avoir une connaissance très détaillée des hierarchies démoniaques, sachant quel démon s’occupe de tel ou tel péché, et que sous ses ordres il a tant de princes qui ont eux-mêmes sous leurs ordres tant de rois, avec des chiffres très précis… D’où viennent ces « connaissances » ? Car tout en parlant de hierarchies ( principautés, dominations … ) la Bible n’est de loin pas aussi précise … dans certains cas, c’est basé sur des « visions » personnelles, et là il faut être très prudents….
Et apparemment c’est aussi basé sur le livre de Peretti dont Nicolas a publié la couverture : or, sous le titre, en anglais, figure la mention « novel », ce qui signifie « roman » … je ne connais pas ce livre, mais si des chrétiens ont tirés toute une doctrine au sujet des démons à partir d’un roman–dont l’auteur ne cache pas qu’il s’agit d’un roman ! -, c’est grave .. c’est comme si on prenait le Da Vinci Code comme base doctrinale ..
Et, effectivement, dans certains échanges entre internautes, j’ai vu que certains évangéliques se basent aussi sur les connaissances que l’on peut trouver dans les religions ancestrales de certains peuples comme le chamanisme ou d’autres : quel synchrétisme !!!!!!

2 Francois G 24 janvier 2010 à 21 h 47 min

C’est simple.
Les démons se chassent lorsqu’ils se manifestent (voir les Évangiles). Point barre.
Et ils se manifestent sous l’action du Saint-Esprit.

Dans ce domaine, le seul souci que l’on devrait avoir: les démons qui ne se manifesteraient JAMAIS lorsque des chrétiens se réunissent ou que la Parole est annoncée.
Veut dire que les démons peuvent dormir tranquillement chez les chrétiens. Il y a de quoi se faire du souci. C’est en tout cas le mien.
Autrement, ça ne sert à rein d’ergoter ou de discutailler,

Maintenant, qu’il y ait des abus, c’est sûr.

La personne hystérique qui veut qu’on s’occupe d’elle.

Et ceux qui font parler les démons: y a pas meilleur moyen que d’entrer dans la confusion.

Et ceux qui combattent pour les villes et les pays….
Je n’ai rien vu de tel dans ma Bible, en tout cas pas de la façon dont c’est pratiqué par des généraux du combat spi.

Leanne Payne sait de quoi elle parle, car elle a chassé des démons.
Et elle sait aussi de quoi elle parle quand des gens, adeptes du combat spirituel, venaient « l’aider » dans les réunions. En fait, ces gens ATTIRAIENT de gros démons lors de ses réunions, rendant le combat pour les âmes plus âpre et plus difficile.

Il faut lire ses livres: elle explique tout cela très bien.

Maintenant, on peut émettre des réserves pour x ou x raisons… bla, bla… OK ! J’en ai aussi.

Néanmoins, elle a porté des fruits en rétablissant des vies en Christ, particulièrement chez celles et ceux qui avaient une identité de genre (homme ou femme) très perturbée.
Elle a appelé le péché qu’elle combattait par son nom et elle a vu des vies changées.

De plus, elle est allée à total contre courant de son église (anglicane) qui avançait de plus en plus dans l’apostasie à ce sujet, en nommant ministres des homosexuels et/ou les mariant .

3 martin.k 24 janvier 2010 à 21 h 26 min

C’est vrai que cet article est extrême, même s’il dénonce des réelles dérives, hélas!

Cependant, il faut noter que Paul définit bien une hiérarchie spirituelle dans éphésiens 6,12.

Il est vrai aussi que Jésus a envoyé ses apôtres avec l’ordre de … chasser les démons (Marc 16,17) et que le fait de chasser les démons faisait bien partie de son propre ministère.

Si certains démons n’étaient pas chassés, y compris de ceux qui ont pu être rendus prisonniers en tant qu’enfants de Dieu, comment la vérité pourrait être dévoilée?

Certes, il ne s’agit pas de faire une fixation sur les démons, et au contraire, de confesser la victoire de Jésus par son sang sur la croix et de vivre dans la confiance enfantine envers son Maître et dans la sanctification. Mais cette personne jette le bébé avec le bain.

Se voiler la face au nom d’un évangélisme « prudent » peut se révéler suicidaire pour les églises, surtout celles inflitrées (et parfois dirigées) par des personnes manipulées par des esprits démoniaques qui n’ont pas été dévoilés.

4 colibri 24 janvier 2010 à 20 h 05 min

D’une façon général des articles de dénonciations seront rarement neutres il y aura parfois des réglemente de compte qui s’y introduisent.
Cet article dénonce des choses évidentes qui sont observées : des dérives indubitables. Mais dans un autre sens il peut risquer de conduire aussi loin que ce qu’il dénonce et ceci dans l’autre sens. Dans ce cas il contribuera malheureusement aussi à façonner la mentalité dans un sens qui n’est pas forcément le plus juste par rapport à la vérité de la Parole.
Il convient à cause de ça de nuancer non pas forcément tout ce qui est dit, mais la façon dont certaines choses sont avancées et surtout savoir discerner dans tout ce qui est dit ce qui mérite d’être retenu.
Car ce n’est pas parce qu’il y a ici dénonciation d’une dérive intolérable de méthodes suspectes dite de combat spirituel que tout ce qui est dit est juste et vrai signifiant parole d’évangile. Il y aurait le risque de remettre en cause la réalité de véritables démonisation sous prétexte que ce serait aussi des idéologies découlant de mythes ou idéologies alors que ce serait des méthodes et pratiques qui auraient besoin d’être remises en cause.
Si il y a lieu de dénoncer des dérives qui font s’éloigner du fondement de la foi, il y a lieu dans le même temps de revenir à ces mêmes fondements sans en ériger d’autres qui ne seraient que des réactions-antidotes humaines inefficaces par rapport aux dérives constatées. Le remède dans ce cas n’est pas mieux que le mal diagnostiqué.
Bien entendu il y a toute une méthodologie développée sur cette base de combats spirituels territoriaux pour prétendre gagner le monde à Christ en confrontant soi disant des démons territoriaux. et bien entendu les méfaits de cette pratique doivent être dénoncés; non forcément parce que cela n’est pas écrit expressément dans la Bible, mais particulièrement parce que cela ne correspond pas à l’Esprit de la Parole ni la logique qui s’y trouve développée de long en large. Car ce n’est pas ainsi que les choses sont prévues il suffirait de lire la Parole pour saisir que ce n’est pas la pédagogie de Dieu que les choses se fassent ainsi pour que le royaume de Dieu vienne.
La Parole nous instruit suffisamment que c’est la prédication de la Croix qui fait fuir les démons pour qu’on n’ait pas à se positionner sur ce terrain de combat territoriaux en prétendant que c’est ce qui va soumettre le monde à Christ. Penser cela est croire à un tout autre évangile c’est cela qu’il faudrait aussi démontrer et c’est pas difficile à faire sur la base de la Parole et c’est là que je rejoins Alexandre quand il dit que ainsi abordé, l’article reste un combat d’idées avec peu de fondements, d’autant plus que de véritables arguments n’auraient pas été difficiles à trouver pour conduire les chrétiens à entrer positivement dans le bon combat auquel Dieu les appelle.
Mais c’est une maladie des évangéliques de s’attacher à dire ce qui ne va pas sans entrer concrètement dans ce qu’il faudrait faire positivement sur la base non de ce qu’on croit « soi-même » que Dieu dit mais sur la base de ce qu’Il dit réellement.
Il y a beaucoup de choses très justes dans cet article mais ce n’est pas une raison pour dire que c’est cela la vérité objective dans la façon dont c’est dit. Et là il y a besoin de nuancer et ne pas tout accepter en bloc juste parce que des bonnes choses sont dénoncées de façon vraie et juste.
Ainsi quand cet article fait une liste de choses que Paul n’a jamais faite ou dite pour nous montrer qu’à cause de ça il est impensable qu’il en soit ainsi, j’ai un malaise, car que je sache la Bible ne contient pas QUE les écrits de Paul! Ainsi je lis dans la liste des choses que Paul ne dit pas, au numéro 5:  » Paul ne liste pas les fonctions des divers esprits. Soit! mais il y a au moins un autre qui a dans un cas donné la fonction d’un esprit ( peut être y en a t-il d’autres!) et c’est l’Apôtre et Prophète Jean en apocalypse 16/ 5 : j’entendis l’ange qui a autorité sur les eaux dire :Toi le Saint, qui es et qui était, tu t’es montré un juste juge ». ainsi donc ce texte semble dire que c’est sa fonction d’avoir autorité sur les eaux. Je ne vais pas aller plus loin que le constater sans chercher à le contester sous prétexte que Paul n’en aurait rien dit..

Ce que je veux dire c’est s’il est vrai que Paul n’a jamais dit ou fait des choses, cela ne voudra certainement pas dire que ces choses n’existent pas ; ainsi Paul a beau ne pas avoir parlé de l’origine des démons que cela ne signifie pas qu’ils n’ont pas une origine et ainsi de suite pour le reste de la liste. Mais le fait que ces choses existent ne signifie pas non plus forcément que nous devions y jouer un rôle dans un sens ou un autre sinon cela nous aurait été dit d’une façon ou d’une autre et c’est là que je peux rejoindre cet article ; et je crois dans ce sens que même si par exemple nous retirons de l’expérience de Daniel qu’il existe des principautés spirituelles territoriales (et ce n’ »est pas cet article qui pourra l’empêcher en aucune façon), ce même passage de Daniel devrait aussi suffire à nous montrer la position que le Seigneur nous demande d’avoir face à cela : à savoir la prière comme Paul l’a dit spécifiquement lorsqu’il a mentionné les esprits méchants dans les lieux célestes en Ephésiens 6./ 18 à 20 et en ce qui le concernait il a demandé de prier pour lui afin qu’il soit en mesure d’annoncer avec assurance la bonne nouvelle de l’évangile pour lequel il était dans les chaines. Sinon après avoir parlé ici du combat à mener contre les principautés spirituelles des lieux célestes, l’occasion était plutôt rêvée pour Paul de demander aux Ephésiens de combattre territorialement pour qu’il ne soit plus dans les chaines (ainsi ce n’est pas une lettre qu’il enverrai mais il serait avec eux en personne), et il aurait aussi pu demander de prier que soit écrasée la diane des Ephésiens. mais non! Paul savait ce qui faisait perdre du terrain à l’ennemi : c’était que des âmes soit sauvées de l’emprise du péché par le message de la bonne nouvelle du salut en Jésus Christ.
Donc sur ce point je suis d’accord avec l’article.
Mais ce que je déplore plus que tout, c’est que lorsqu’il y a tentative de dénoncer des excès, que ceux qui dénoncent entrent soient tentés d’entrer eux mêmes dans des excès déplorables ne comprenant pas que si les mentalités ont été enchainées dans un sens, si on dénonce en ne prenant pas certaines précautions, ces dénonciations peuvent encore servir à mettre des chaines dans un autre sens ne permettant jamais d’accéder à une pleine liberté. Là cet article apporte un éclairage très juste sur ce point mais du coup faut-il faire à la chasse à tout ce qui mentionne la réalité de la sphère des liens démoniaques? car en dehors du combat territorial les dérives des démonisations sont aussi dénoncées ici et à juste titre car il y en a il faut le dire. mais faut il pour autant croire qu’il n’y a pas ou plus de démonisations?

Hier j’ai entendu qu’une super nanny est décédée j’ai voulu savoir de quoi parlait son émission et j’ai regardé : un enfant était ingérable la solution pour la mère était de réussir à poser une punition chose qu’elle n’avait jamais pu réussir à faire. L’enfant ne voulant pas rester dans sa chambre comme prévu (c’était la punition), la mère n’a rien trouvé de mieux comme solution que d’ôter la poignée de la porte. Et la super nanny de dire à juste titre que c’était la pire des choses à faire à un enfant au niveau éducatif. J’ai parfois la même impression quand je lis certains articles qui partent d’une bonne idée de dénonciation de vraies déviations nous risquons d’avoir un peu de ça ici. On propose comme solution d’ôter définitivement les poignée des portes comme si les chrétiens n’avaient plus que cette voie d’éducation spirituelle. Mais quelle image avons nous de la pédagogie de Dieu pour Ses enfants sur la base de sa Parole? Cette façon de faire me semble aussi désastreuse que ce qu’elle cherche à juguler.
Si on veut éviter que les gens s’éloignent des balises sûres de ce que Dieu a posé comme Parole, alors il faut revenir à ces balises et certainement pas se fonder sur nos gardes fous humains qui n’y feront jamais rien car un jour ou l’autre il y aura autre chose, c’est évident.
Mais mise à part cela, je suis d’accord sur le point de dire et de constater que la cartographie spirituelle comme beaucoup d’autres choses de l’ordre de ces méthodes dites de combat territoriaux font aller bien au delà des écritures et sont souvent des coups d’épée dans l’eau où des gens jouent à se faire peur comme dans des films d’horreur ou ils s’imaginent avec des armes etc etc. et je suis aussi d’accord de dire et de constater que le fait de cultiver ou d’aimer entretenir l’atmosphère de ces choses produit très souvent une paranoia insupportable voire même honteuse car certains en sont à ne meme plus voir leur propre famille sous prétexte que les maisons de ceux ci sont des nids à démons mais il est évident que cela ne vient pas de Dieu et devrait déjà alerter. Car comment l’ennemi peut il réussir à nous faire ainsi fuir alors même que nous prétendons être des soldats engagés dans une guerre spirituelle territoriale?
et c’est vrai que la peur du démoniaque introduit aussi dans la suspicion perpétuelle des autres sans compter que cela endurcit le coeur : on n’est plus capable de réagir avec les sentiments qui sont en Christ. Il n’y a pas de paix surnaturelle de Dieu tel que certains pourraient se dire que même s’ils sont dans une antre ténébreuse spirituellement parlant, les anges de Dieu sont là à coté pour les protéger c’est vrai que là souvent cette réalité du royaume de Dieu s’efface devant la conscience plus forte de celui de l’ennemi. Et c’est terrible d’en arriver là. il y a aussi des gens qui sombrent dans la folie à cause de cela et il fallait bien entendu aussi le dénoncer.
Mais tout cela peut être dénoncé sans entrer dans un positionnement qui peut lui-même s’écarter par endroits du terrain sûr et solide des choses qui émanent de Dieu de ce qu’Il dit.
En dehors de cela les autres choses dénoncées sont justes comme le risque de tomber dans le chamanisme etc, c’est avéré; mais je le répète la façon de l’auteur de dénoncer conduit à la généralisation et l’amalgame sans nuances, et au rejet sans embage du « fait démoniaque » voire même à terme de la réalité spirituelle démoniaque dans les airs thèmes sur lesquels la Bible n’est pas muette. Car elle parle des esprits, des anges et des démons mais évidemment pas comment les apôtres de ces mouvements, et son but n’est pas de nous fixer sur cela car notre combat est celui de la foi tout en ne devant pas ignorer que notre ennemi est spirituel et Jésus l’a vaincu. Mais la bible nous dit qu’il est encore dans les lieux célestes d’où il lance encore des accusations contre les enfants de Dieu donc il y a un combat que l’on ne peut nier .
Mais la réalité qu’il conviendrait peut être de dire est qu’il serait mensonger de prétendre qu’il se mène selon les consignes de ces groupes de combats spirituels territoriaux.
De toutes façons, si ici ce qui est dénoncé c’est le mouvement du combat spirituel territorial, périodiquement il y a d’autres mouvements qui se fondent sur la découverte de telle ou telle chose. Ainsi on peut regretter que beaucoup de groupements qui dénoncent ces choses pratiquent poiur leur part aussi des choses que « Paul n’a jamais dite » d’autres parmi eux qui font de la parole de Dieu un manuel humaniste et rationnel dépourvu de tout coté sprirtuel ou surnaturel. Pour ceux-là, il sera de bon ton de dénoncer tout ce qui viendra du monde charismatique et qui sera dès lors considéré comme du gnosticisme ; aujourd’hui on n’en est plus là mais il fut un temps le même article aurait pu etre écrit pour dénoncer la glossolalie en disant que c’était manifestement un éloignement des fondements de la foi puisqu’il est évident que Paul avait dit que quand ce qui est parfait (comprendre la Bible) serait venu, les langues disparaitraient.. Alors bien entendu du temps de ces dénonciations beaucoup ont pu être choqués et pourtant je pense que des dérives ont pu vraiment avoir lieu sous prétexte de don des langues dont beaucoup de choses venant du monde démoniaque voire même psychique et introduites en mélange; mais cela empêche-t-il que les langues existent réellement? Cependant pour certains chrétiens qui ne les reconnaissent pas, ces pratiques constituent encore un éloignement des fondements de la foi même si les voix de dénonciations ne se font plus entendre.
Bien entendu ces choses ne sont certainement pas à mettre sur le même plan mais c’est sur le principe de se garder de tout mélanger et ne pas nuancer dans ce qui peut être dénoncé entre ce qui est de l’ordre de la dérive et ce qui est de l’agacement qui conduit à un réajustement qui peut ne pas toujours être celui de Dieu. Si cet article ne faisait pas une liste de ce que Paul a dit ou pas pour établir sur cela une sorte de l’évangéliquement correct bien entendu j’aurais peut être rien trouver à redire..mais du coup je me dis qu’il ne faut pas non plus en voulant dénoncer aller plus loin que la Parole.
Pour toutes ces raisons, je crois que ce qui est dénoncé ici de juste, d’observable et d »incontestable est bon à prendre sans pour autant faire de cet article l’observatoire par excellence de tout le spirituellement correct selon la Parole de Dieu, c’est encore elle et elle seule qui demeure notre boussole et rien d’autre.

5 Marc B. G 24 janvier 2010 à 19 h 16 min

Cet article est très pertinent et il dérange…
Bien Nicolas, vous prenez des risques.

Je propose ici un extrait de l’ article de Bob DeWaay:
http://www.amourdelaverite.com/Les%20Ministeres%20de%20Delivrance.shtml

Etudes Bibliques 3
 » Les Ministères de délivrance  »

 » Je crois que Dieu utilise l’Évangile pour libérer les gens des puissances des ténèbres et que l’Évangile accomplit efficacement tout ce que Dieu a désiré faire de toute éternité pour sauver les pécheurs.
Ceux qui croient être ‘sauvés parfaitement’ (lire Hébreux 7:25) n’ont pas à craindre les puissances des ténèbres de l’univers. Les moyens de grâce pourvus dans la Bible suffisent à notre liberté et à notre croissance dans la grâce et la connaissance du Seigneur.
Ceux qui prônent la guerre spirituelle selon le monde voudraient nous faire croire autrement. Ils veulent nous faire croire que des enseignements, des techniques et des processsus spirituels – qui ont été inventés au 20e siècle – sont nécessaires pour nous garder libres de l’esclavage de Satan. Ceci veut dire que nous devons croire que les Chrétiens des siècles passés ont vécu sans liberté puisque l’Évangile dans lequel ils ont cru n’était pas suffisant.
En nous convainquant de l’insuffisance de l’Évangile, ils deviennent des créateurs de liens d’esclavage. J’en étais un. Je remercie Dieu de m’avoir libéré de cette situation au moyen de la vérité des Écritures.  »
Q L S V B

6 Jean-Luc B 24 janvier 2010 à 16 h 58 min

Mon cher Alexandre,

Ta critique contre tout ce que dit Leanne Paynne, me semble davantage fondée sur un parti-pris de départ que sur une analyse sérieuse de ce qu’elle dénonce. Il est important de rappeler que son travail consiste justement depuis des années à remettre d’aplomb des enfants et des adultes qui ont été abimés (quelquefois gravement) par ces pratiques de « délivrance » qui n’ont pas de sérieux fondements bibliques.

Par exemple, même s’il est incontestable qu’il est fait mention dans la Bible de « principautés » qui auraient autorité sur des régions géographiques précises, il n’existe cependant AUCUN exemple biblique d’expulsion de ces « principautés territoriales ».

Contrairement à ce que tu t’imagines, Leanne Payne n’est absolument pas (je te cite) « « « dans le domaine des « thèses » et des « idées »… » » »…. (et je continue à te citer) : « « « L’article reste malgré tout très très subjectif, reflétant plus à mon sens un sentiment général de l’auteur, sentiment susceptible d’être modifié avec le temps et l’experience de ce même auteur. On reste dans une thèse très spéculative, personnelle, assez subjective, abordant plus à mes yeux des opinions. » » ».

Si tu suivais un peu le travail de son équipe, ou si tu avais lu ses livres, tu saurais que ses écrits ne sont que la synthèse de ses expériences sur le terrain pendant plus de 15 ans et de sa recherche de la volonté de Dieu dans des situations concrètes et difficiles. Elle a souvent été employée pour remettre sur le chemin du salut de gens profondément abattus et déstructurés par leur immersion dans ces concepts non scripturaires concernant ce qu’elle appelle « la cartographie spirituelle » et qui n’est souvent qu’une conception chamanique des confrontations spirituelles qui provoque des dégâts qu’il est important de dénoncer.

Je n’aborderai pas ici le problème du refus des structures artificielles qui prétendent être des « églises », car ce n’est pas le sujet de ce fil, Mais tu peux éventuellement continuer à en débattre à cet emplacement plus approprié :

https://blogdei.com/index.php/2007/05/24/debat-faut-il-rester-ou-partir-des-eglises-qui-nous-semblent-devier-de-la-saine-doctrine

Tu peux aussi lire ce qui a déjà été dit sur ce sujet sur l’ancien blogdei (pas encore émigré ici) et que tu peux retrouver en cache ici :

http://.132/search?q=cache:-faYwOY3bF8J:blogdei.com/index.php/2007/04/16/1610-10-idees-recues-sur-les-croyants-qui-quittent-les-eglises+%22sortir+des+syst%C3%A8mes%22+blogdei&cd=1&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Jean-Luc B

7 Alexandre 24 janvier 2010 à 2 h 29 min

Pffiou … Il y a à boire et à manger dans cet article …

Il y a très peu de références, et l’auteur qui dénonce à juste titre selon moi la liberté de publication des idées (amplifiée du reste par internet et les blogs)
Je cite : « que le mouvement évangélique (contrairement au catholicisme) ne mette aucune condition, aucune vérification, à la publication des idées. » et « Dans cet esprit de libre entreprise, n’importe qui peut propager n’importe quelle croyance »
L’auteur donc dénonce ce manque, mais cet article ne s’appuie sur presque aucune référence, à part deux livres et un auteur. C’est le serpent qui se mort la queue.
C’est un combat d’idées avec peu de fondements. Cet article reste dans le domaine des « thèses » et des « idées ». Il faudrait beaucoup plus de réferences et de profondeur dans l’explication pour aborder un sujet de ce type…

L’article reste malgré tout très très subjectif, reflétant plus à mon sens un sentiment général de l’auteur, sentiment susceptible d’être modifié avec le temps et l’experience de ce même auteur. On reste dans une thèse très spéculative, personnelle, assez subjective, abordant plus à mes yeux des opinions.

J’ai un peu l’impression que l’on essaye d’éteindre un feu (les abus) en rajoutant de l’huile par dessus..

Le passage sur l’industrie, le management, et l’organisation est assez décoiffant.. Résumer prés de 200 ans d’histoire en 3 phrases… Je ne comprend pas le rapport entre l’industrie, l’organisation des sociétés industrielles et le livre de F. Perretti…
On est réellement en train de mélanger le chou et la chèvre ici..
L’organisation industrielle est d’ailleurs plus étroitement liée à la période moderne que postmoderne, qui est justement une période qui suit l’apogée du développement industriel et de la vision véhiculée par le modernisme.

Un petit écart de ma part ici pour noter que beaucoup de croyants sur internet sont en combat contre « l’organisation des structures »… Tout est structurée. La création est structurée, rythmée. Les journées, les nuits, les mois sont structurés. L’univers est structuré ! Les planetes, les élements naturels, la pluie, la création de nuages… Nos vies sont structurées, la famille est la première des structures sociales. Essayons de faire fonctionner par exemple une famille de 10 enfants sans organisation, structure, méthodes, etc … Bon courage ! Vous allez vite sombrer dans l’échec démultiplié, les crises de nerf, etc. J’entends beaucoup de gens qui disent « vouloir sortir des structures »; mais c’est impossible. Le monde est structuré, structurel. Les gens qui pensent ainsi courent après un mode de fonctionnement qui n’existe tout simplement pas, entre l’anarchie et l’anomie.
Même internet, qui peut sembler un lieu d’expression libre et dépourvu de structure, et sans doute plus structuré qu’aucune autres organisation. Les sociétés commerciales et les réseaux physiques qui permettent à internet de fonctionner sont construis sur des structures organisées, hiérarchisées gigantesques et complexes….

La mode qui veut croire que « sans structures » et « organisations voir organisations complexes » nos vies d’assemblées seraient mieux est un leurre terrible, une impasse totale.
On ne peut pas tirer sur un système qui nous nourrit. J’entend trop de gens parler contre « tout systeme hiérarchisé et « pyramidal »", mais ce système les nourrit quotidiennement. L’époque de la révolution industrielle, suivit du modernisme et du postmodernisme à permit à beaucoup de mieux vivre, a des sociétés, des peuples, des nations, etc…
On ne peut pas remettre en cause 200 ans de notre histoire en 3 lignes…
Un dernier mot, j’encourage ceux qui sont contre les formes d’organisations structurelles et pyramidales à passer 2 ans à vivre « à l’ancienne » si j’ose dire, dans la forêt, en péchant, chassant.. Et à ce moment je serai intéressé d’avoir leur point de vue sur la modernisation et organisations commerciales et humaines… Je ferme la parenthèse ..

Quand au point « Elle déclare en effet que nous devons aller à la rencontre des cultures primitives afin d’apprendre d’elles ce que signifie le combat spirituel » on nage un peu dans du n’importe quoi là ..

Pour conclure, je dirais, restons simples. « Heureux les pauvres en esprit car le royaume des cieux est à eux ». Mat 5:3 (ou les simples d’esprit en language courant)

 »The way in is the way on » (John Wimber)

Article précédent: Les responsables chrétiens iraniens emprisonnés sont condamnés à la peine capitale!

Article suivant: Des prisonniers membres d’Al-Qaïda reconnaissent avoir tué des chrétiens irakiens