Que font les chrétiens à part critiquer ?...
Rien ou en tous cas pas grand chose
C'est de ça qu'il faut parler, au lieu de se taper dessus, de se critiquer,....
Cher Cyrus,
Peux-tu me faire un mail en privé? Je vais te mettre en contact avec des gens qui vont t'amener évangéliser cette population. Les besoins sont immenses et ton désir de te mettre à l'ouvrage sera vraiment apprécié !
Nicolas
S'il s'agit d'organisation du sud de la France, ou de Said Oujibou (du 78), on se connait. J'ai fait pas mal de chose il fut un temps, j'ai amené un certain nombre de nord africain à l'église (ce qui pour eux est une chose très difficile) et pas mal d'entre eux ont fait une expérience tangible avec Jésus.
J'avais (et j'ai d'ailleurs toujours, même si aujourd'hui ce n'est plus ma priorité) un ou deux projets. les musulmans n'étaient pas aussi hostile qu'on veut nous le faire croire (nottament les conservateur, en présentant toujours le coté extrème de gens qu'ils ne connaissent pas) à l'évangile, le problème c'est qu'aujourd'hui avec le coté politique international ils se sont vraiement renfermés. Et j'ai vraiment l'impression d'avoir travaillé (en que responsable de l'évangélisation dans mon assemblée, ou a titre personnel vis a vis de ceux que je connaissais) pour que tous soit détruit aujourd'hui, ou en tout cas que le travail soit rendu bcp plus ardu.
bien dommage parce que, la France pouvait et peut-être la clé de l'évangélisation de l'afrique du Nord.
Mais il est vrai que pour certains posteurs, "chasser les arabes" est beaucoup plus facile que leur parler avec le coeur de l'amour et du salut en Jésus. j'ai bien dit "avec le coeur" parce que j'ai remarqué que sortir les versets appris par coeur "dans le coran il est écrit..., mais dans la bible il est écrit", n'est pas très efficace.
Quelques sites Chrétiens intéressants sur l’islam. Veuillez cliquer sur les hyperliens ci-dessous :
injilwaalquran.free.fr/et...
facealislam.free.fr/etude...
answering-islam.org.uk/Fr...
debate.org.uk/gesu-corano...
www.islamreview.com/other...
Vous cherchez à nous faire passer pour des sauvages, profitant des décisions malheureuses de certains musulmans égarés comme Ben Laden
et les disant représentatives de l'Islam !!!!
Mais je vous le dis: je ne ferai pas comme vous qui répandez du poison sur l'Islam!!!J'attendrai le jugement d'Allah à la fin des temps, puisse t'il éclairer votre vue et la mienne, et il vous montrera lui même le poids de votre erreur.
Moralité : toute une propagande évangélique facile clame haut et fort que "ses" conversions sont un signe des bénédictions de Dieu : doit on conclure que les musulmans sont plus encore dans sa volonté?
Que cela incite certains à réfléchir avant de diminuer les églises historiques prétendument mortes.
Bien à chacun.
assalamou alykum
je suis musulmane je veux discuter avec des musulmane
mon e-mail fleurette72003@yahoo.fr
Non, c'est Chalom Aleikhem, en espérant que cela soit valable pour tout le monde.
Merci RAYMOND, pour les liens proposés. Je suis allée parcourir les sites et vraiment, c'est bieN;
Autant le site qui rappelle l'histoire , que les témoignages qui sont touchants.
Le vrai nom de la religion que pratiquent les "chrétiens" actuels est le paulinisme et non le Christianisme authentique!Savez-vous qui sont les VRAIS Chrétiens fidèles au Message du VRAI JESUS(Béni soit-IL)?Ce sont les MUSULMANS!!!
Ah bon Nori ?
Je suis un paulinien alors ? heureux de l'apprendre.
C'est bien si les musulmans aiment jésus... Un jour ils auront peut-être le temps de se convertir, si ils veulent bénéficier enfin de vraies grâces, de leur héritage, le vrai, non de l'héritage des fanatiques qui, franchement, n'est pas le meilleur des héritages. C'est même plutôt triste comme cadeau.
La paix dans son coeur c'est vraiment autre chose. Ca c'est le vrai héritage. Il est important de savoir ce qu'est le bonheur pour faire les bons choix.
Qui a condamné au bu^cher de grands astronomes et autres grandes lumières de l'Humanité?Où sont nées les idéologies les plus sinistres:fascisme,nazisme,communisme,colonialisme,ainsi que la shoah, etc...Est-ce en terre d'Islam?Pouvez- vous produire en toute BONNE FOI un seul verset de n'importe quel Evangile où Jésus(béni soit-Il)a explicitement ordonné à ses disciples de Le prendre Lui et Sa Mère(bénie soit-Elle) pour des Dieux?Pouvez-vous relever ce défi?Autre chose,Jésus(béni soit-Il)n'a laissé q'UN SEUL Evangile,pourquoi toute cette multitude d'évangiles?Où est le vrai,l'authentique?Le coran est exempt de contradictions.Essayez de le lire sans parti pris et jugez par vous-me^me.
les mesulmans ont toujours aimé jesus le prophét et non pas jesus le dieux.
ils aiment aussi les autres prohétes sans distinction comme allah nous a ordonne de le faire.
NOri nous dit: Où sont nées les idéologies les plus sinistres:fascisme,nazisme,communisme,colonialisme,ainsi que la shoah, etc.
Certainement pas dans l'esprit des chrétiens mais dans celui des athéistes. Adolf hitler, Lenine staline, polpot et autres comme eux n'on jamais été des supporters du christianisme.
Si le régime de pétain en France était l'allié d'hitler, on ne peut pas dire qu'il avaient de toute manière le choix. Par contre le grand Mufti de Jerusalem: "Haj Amin el-Husseini" lui avait le choix et il a choisi d'etre l'allié d'hitler.
Et aujourdh'ui qui sont les alliés de l'Iran ? La russie et la chine, tiens, tiens, les pires pays communistes.
L'islam et les communistes d'extreme gauche sont ensembles contre le monde libre et judéo chrétien.
J'oubliais. des verset ou Jésus prétend etre Dieu, en voici queques uns:
Moi et le Père nous sommes un. (Jean 10:30).
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. (Jean 8:58).
Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père. (Jean 10:38).
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis. (Jean 8:58).
Que Dieu ouvrent les yeux des musulmans car je crois que beaucoup d'entre eux aiment Dieu véritablement. Le problème c'est que leur compréhension de qui est Dieu est éronnés.
Un Dieu peut-Il mourir? Comment a-t-Il fait pour revenir à la vie?Le monde pendant ce temps-là Comment a-t-il pu fonctionner SANS DIEU?Il est parfaitement impossible qu'il puisse y avoir plus d'Un Dieu!Cela est incompatible avec l'idée me^me de la divinité et de sa liberté absolue.Un autre Dieu ne saurait accepter l'existence d'autres Dieux!Quant à ma question concernant l'ordre qu'aurait donné Jésus(Béni-soit-Il) dans l'Evangile, de Le prendre pour Dieu, vous n'y avez point répondu et vous essayez sournoisement de l'éluder!Concernant le nombre EFFARANT d'Evangiles ,et qui se contredisent la plupart du temps,vous n'y avez pas répondu aussi.Je vous conseille de faire des recherches sincères et honne^tes sur l'Islam avant d'en parler sans connaissance de cause!Qu'Allah l'Unique nous préserve de lui associer d'autres divinités.Amen.
Non Nori personne n’essaye d’éluder ta question, Jeff t’a répondu : Lorsque Jésus déclare « Moi et le Père nous sommes un » ( jean 10 : 30 ), Jésus affirme clairement qu’Il est Dieu. Les Juifs eux l’ont bien compris car ils essayèrent de le lapider :
« Moi et le Père nous sommes un.
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
Jésus leur dit : Je vous ai fait voir plusieurs bonnes œuvres venant de mon Père : pour laquelle me lapidez–vous ?
Les Juifs lui répondirent : Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, TU TE FAIS DIEU.
Jésus leur répondit : N’est–il pas écrit dans votre loi : J’ai dit : Vous êtes des dieux ?
Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l’Ecriture ne peut être anéantie,
celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! Et cela parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu.
Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez pas.
Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces œuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père. »
« Dieu peut Il mourir ? » « Qui l’a ressuscité ? »
Jésus Fils de Dieu est venu dans un corps semblable au notre, c’est ce corps qui est mort : En livrant son corps Christ est mort pour nos péchés, son esprit au moment de sa mort à la croix est monté au ciel prés de son Père. C’est Dieu le Père qui l’a ressuscité.
Il n’y a aucune contradiction dans les Evangiles, il faut que tu viennes a Christ et l’ Esprit Saint ouvriras ton intelligence sur les écritures : 2 Cor 3.16
« Lorsque les cœurs se convertissent au Seigneur, le voile est ôté. »
« Si notre Evangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent ;
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l’intelligence, afin qu’ils ne vissent pas briller la splendeur de l’Evangile de la gloire de Christ, qui est l’image de Dieu. »
Nori Dieu t’offre la vie éternelle par son fils Jésus Christ.
Il n’y a qu’un seul chemin pour être réconcilié avec Dieu : Jésus-Christ : Il est le chemin la vérité et la vie. Et ce ne sera pas tes bonnes actions qui te sauveras, car l’écriture dit que le salaire du péché c’est la mort, et comme nous avons tous un moment ou un autre péché nous sommes tous condamnés a être séparés pour l’éternité de Dieu qui est trois fois saint.
Christ est mort pour nos péchés Il a été enseveli, Il est ressuscité le troisième jour.
« Si tu confesse de ta bouche le Seigneur Jésus et si tu crois dans ton cœur que Dieu l’a ressuscité des morts, tu seras sauvé. »
Un Dieu qui ressuscite un autre Dieu!!!Ce que vous professez est loin,très loin du Message authentique de Jésus(Béni soit-Il).N'oubliez-pas le dialogue de l'illustre visiteur avec un grand prélat de l'église.Le premier avait demandé de rencontrer le fils du pape,choqué, le prelat lui répondit que le pape ne pouvait avoir de fils car cela est incompatible avec sa sainteté et sa pureté .Le visiteur lui répondit que Dieu Tout Puissant,Lui, avait un fils et que par conséquent,le pape est donc PLUS SAINT ET PLUS PUR QUE DIEU LUI-ME^ME!!!!!!Méditez-donc cette histoire,et continuez à vouloir,malgré le simple bon sens à l'interpréter avec toutes vos subtilités et autres explications à dormir debout.Pourquoi la naissance de Jesus serait plus extraordinaire que la création d'Adam?Ce dernier n'avait ni père ni mère,alors que Jésus avait au moins une mère!Jésus(Béni soit-Il) n'est qu'une créature d'Allah et son envoyé aux fils d'Israel.C'est la mythologie grecque, distillée dans le christianisme originel qui a transformé Jésus en Dieu.Nous sommes,Nous Musulmans,profondément convaincus que Jésus est innocent de tout ce que font en Son Saint Nom ceux qui se disent "chrétiens".Si ,pour vous, l'Islam est une hérésie et que Le Prophète de l'Islam(Béni soit-Il)n'a pas été annoncé par Les Ecritures,alors pourquoi son expansion est constante depuis son apparition alors qu'Il devrait vite disparai^tre après la mort de Son Promoteur?Je prie Allah Le-Tout-Miséricordieux de nous faire mourir musulmans(soumis à lui SEUL)et de point nous mettre dans le camp des polythéistes ou des égarés.AMEN.
Pour NORI.De tous temps les hommes ont offerts des sacrifices humains ou d'animaux pour apaiser leurs dieux.Dans la bible,les hommes faisaient des offrandes pour plaire à Dieu.Dieu dit à Abraham,pour tester sa foi de lui offrir son fils mais l'arreta au dernier moment.Isaac et Jacob construisirent des autels en l'honneur de l'Eternel DIEU.Puis Dieu donna une loi à son peuple mais rien n'y fait , ils ne devinrent pas meilleurs.Ils offrirent des sacrifices d'expiations pour etre pardonnés et devaient le faire chaque jour car ils pechaient chaque jour.Personne,pas meme toi,n'est parfait et pur aux yeux de Dieu par ses propres moyens.Alors Dieu annonça par ses prophètes,bien avant Mahomet,qu'il enverrait le messie comme sacrifice pour nos péchés et JESUS est venu comme l'agneau qui devait etre sacrifié pour les péchés de tous.C'est ainsi que JESUS-CHRIST est mort pour tes péchés et pour les miens.DIEU n'a pas voulu de sacrifices faits de mains d'hommes,il envoya JESUS comme sacrifice d'expiation pour tes péchés.Tu n'as aucun autre moyen pour te réconcilier avec DIEU.Tu peux aller à la mecque,jeuner,prier,faire de bonnes actions ,ton péché reste comme une lèpre blanche sur ta peau.Alors que vas-tu faire,endurcir ton coeur devant cet agneau brisé pour toi?Vas-tu continuer à essayer d'etre meilleur.Mais devant la sainteté de DIEU tu es perdu et tu ne fais pas le poids.Il ne restequ'une chose à faire,et DIEU est juge entre toi et moi,RENTRE DANS TA CHAMBRE ET DEMANDE LUI SI C'EST VRAI QU'IL L'A FAIT POUR TOI.Si tu le fais d'un coeur sincère IL TE REPONDRA.Si tu ne le fais pas ,tu es perdu.Lorsque tu te présenteras devant DIEU avec les mains pleines de tes oeuvres il ne te recevra pas.C'est son oeuvre qui compte.Ne méprises pas l'amour de DIEU. Amitiés
Vous persistez dans votre égarement!Vraiment Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut!Vos évangiles se contredisent et vous persistez à le nier.Dieu a-Il réellement besoin de sacrifier "Son Fils" pour le salut de l'Humanité?Vous insinuez qu'Il ne peut faire autrement! vous voulez dire,qu' Il est impuissant et qu'Il ne peut agir autrement pour sauver l'Humanité!!!(Gloire à Lui Le Capable, Le-Tout-Puissant).Qui est le Paraclet annoncé par Jésus?Jésus avait annoncé que le temps viendra où l'on ne priera plus en direction de Jérusalem mais en direction d'un autre lieu!!!(C'est bien dans les évangiles,n'est-ce-pas?).Quel est cet autre lieu à votre avis?Chez les Sémites c'était une habitude de dire par tendresse Père au lieu de Dieu,ceci a été compris autrement par les non-sémites qui ont cru réellement que Jésus était Le Fils de Dieu.Cette affirmation est une monstruosité abominable!Allah est unique et Jésus avait averti ses disciples que celui qui associait une autre divinité à Allah, sa demeure sera l'Enfer sans espoir d'en sortir.Ayez le courage de lire les témoignages de très grands théologiens chrétiens et de grands rabbins juifs qui ont reconnu en Mohamed(Béni soit-Il) le véritable Prophète annoncé par Les Ecritures et qui se sont convertis à l'Islam!Ce n'est pas par fidélité au christianisme que vous refusez de croire en l'Islam,mais par complexe de supériorité, par ORGUEIL, par haine des Arabes! Vous refusez de vous prosterner devant Allah et ne point reconnaitre Son Messager pourtant annoncé par vos propres Ecritures;cela fait de vous des rebelles à l'instar de satan le maudit.Soyez témoins au Jour du Jugement que nous vous avions déclaré sur terre qu'il n'y a qu'Un Dieu sans associé et que Mohammed est Son Prophète,et que nous sommes Musulmans(Soumis à Allah Seul).Nous vous déclarons aussi que Jésus est Musulman(Soumis et non rebelle à Allah) .Qu'Allah Le-Tout-Miséricordieux nous fasse mourir soumis à Lui Seul et non rebelle à ses Commandements .AMEN.
Vous persistez dans votre égarement!Vraiment Allah égare qui Il veut et guide qui Il veut!Vos évangiles se contredisent et vous persistez à le nier.Dieu a-Il réellement besoin de sacrifier "Son Fils" pour le salut de l'Humanité?Vous insinuez qu'Il ne peut faire autrement! vous voulez dire,qu' Il est impuissant et qu'Il ne peut agir autrement pour sauver l'Humanité!!!(Gloire à Lui Le Capable, Le-Tout-Puissant).Qui est le Paraclet annoncé par Jésus?Jésus avait annoncé que le temps viendra où l'on ne priera plus en direction de Jérusalem mais en direction d'un autre lieu!!!(C'est bien dans les évangiles,n'est-ce-pas?).Quel est cet autre lieu à votre avis?Chez les Sémites c'était une habitude de dire par tendresse Père au lieu de Dieu,ceci a été compris autrement par les non-sémites qui ont cru réellement que Jésus était Le Fils de Dieu.Cette affirmation est une monstruosité abominable!Allah est unique et Jésus avait averti ses disciples que celui qui associait une autre divinité à Allah, sa demeure sera l'Enfer sans espoir d'en sortir.Ayez le courage de lire les témoignages de très grands théologiens chrétiens et de grands rabbins juifs qui ont reconnu en Mohamed(Béni soit-Il) le véritable Prophète annoncé par Les Ecritures et qui se sont convertis à l'Islam!Ce n'est pas par fidélité au christianisme que vous refusez de croire en l'Islam,mais par complexe de supériorité, par ORGUEIL, par haine des Arabes! Vous refusez de vous prosterner devant Allah et ne point reconnaitre Son Messager pourtant annoncé par vos propres Ecritures;cela fait de vous des rebelles à l'instar de satan le maudit.Soyez témoins au Jour du Jugement que nous vous avions déclaré sur terre qu'il n'y a qu'Un Dieu sans associé et que Mohammed est Son Prophète,et que nous sommes Musulmans(Soumis à Allah Seul).Nous vous déclarons aussi que Jésus est Musulman(Soumis et non rebelle à Allah) .Qu'Allah Le-Tout-Miséricordieux nous fasse mourir soumis à Lui Seul et non rebelle à ses Commandements .AMEN.
Dis moi Nori de quel enfant parle le prophète Esaie dans l'ancien Testament :
Esaie 9.5:
"Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l’appellera Admirable, Conseiller, DIEU PUISSANT, Père éternel, Prince de la paix.
Et dans le Psaumes 45.8
De qui parle t'on ?
"(45–8) Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté : C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes collègues."
Ou encore Psaumes 2.7
"7 Je publierai le décret ; L’Eternel m’a dit : Tu es mon fils ! Je t’ai engendré aujourd’hui."
Peux tu répondre ?
Je réponds à ta question :
La naissance de Jésus est plus extraordinaire que la création d'Adam, parce que Jésus est venu du ciel alors qu'Adam a été tiré de la terre:
1 Cor 15:47
"Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second homme est du ciel."
Nori,
Le passage des évangiles à propos du Paraclet est le suivant:
"Je prierai le Père, et il vous donnera un autre Paraclet qui sera éternellement avec vous, l'Esprit de vérité..... vous le connaissez, car il deumeure près de vous, et qu'il sera en vous." (Jean 14,16).
Tu vois que Mohammed ne peut en aucun cas être le Paraclet.
Au verset 26, il est ajouté:
"Le paraclet, le Saint-Esprit que le père enverra en mon nom, c'est lui qui vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que moi, je vous ai dit."
Deuxièmement, Jésus n'a jamais dit que l'on priait en direction de Jérusalem, mais il a dit (à la femme samaritaine: "L'heure vient où ce ne sera plus sur cette montagne (Le mont Garizim, sur lequel les Samaritains avaient leur temple) ni à Jérusalem que vous adorerez le Père....
Les vrais adorateurs adoreront le Père en Esprit et en vérité..."
Les Juifs adoraient Dieu à Jérusalem à l'occasion des grandes fêtes, mais il n'est dit à aucun moment qu'ils adoraient en direction de Jérusalem.
Lis le passage complet dans l'évangile de Jean, chapitre 4 (20-24), et garde à l'esprit que Jésus s'adresse à une femme non juive (qu'on pourrait asssimiler aux palestiniens de notre époque.
"
mon commentaire a été supprimé.Je croyais que tout était fair-play!J'y avais dit que l'église en est arrivée à célébrer et bénir les mariages contre-nature!Pourquoi faire une telle vilenie au nom de Jésus???Et c'est à une telle religion(qui n'est pas celle de Jésus) que voulez convertir les Musulmans et autres non-chrétiens!!!Après avoir lu La Bible(Ancien et Nouveau Testament),j'atteste devant Dieu que Le Saint Coran est Phénoménal,limpide,exempt de contradictions,en accord avec la Science,et surtout un Livre qui donne LA PAIX avec soi-me^me et avec l'univers!Je vous convie à Le lire loyalement,sans orgueil et sans parti-pris,ensuite faites la comparaison.Peut-e^tre qu'Allah Le-Tout-MIséricordieux vous ouvrira les yeux et vous guidera vers LA VERITE,LA SERENITE ET LA P A I X!!!Je sais que votre réponse ne changera pas,elle sera comme d'habitude empreinte de subtilité et d'imcompréhension.Si vous faites cela vous ne parviendrez JAMAIS à la paix avec vous-me^me et encore moins avec les autres.Salut cordial.
Nori,
Je doute fort que tu possèdes la paix dont tu dis que le Coran est imprégné.
Où et-il dit dans le Coran que tu es sauvé automatiquement?
Pour la Bible, tu es sauvé par grâce, par le sang de Jésus, comme il le dit lui-même:
"Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique afin que quiconque croit en lui ne pérrisse pas, mais qu'il ait la vie éternelle. (Jean 3, 16)"
Mohammed t'a-t-il garanti le salut?
Non!
Le Coran te soumet à la balance des bonnes et mauvaises actions, comme si tes bonnes actions pouvaient compenser tes mauvaises.
En quoi devenir un hadj rendrait-il ton coeur pur?
C'est un mensonge.
La Bible dit:
"Tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu."
Un seul péché est insupportable aux yeux de Dieu.
Où y a t'il des contradictions dans la Bible ?
Kevin,
La Bible est inspirée de Dieu. Cela ne lui donne pas le statut d'infaillibilité. Cela lui donne par contre le statut de référence inspirée.
Le language humain est une limite faillible. Les traductions se heurtent au problème des sens des mots, des équivalences de signification et des contextes contemporains des paroles.
C'est pourquoi aussi, ce livre ne peut se comprendre réellement qu'avec l'assistance du Saint-Esprit, qui éclairera au fur et à mesure des besoins la lecture.
Les différences de textes existent. Dans bien des cas, elles prouvent que les auteurs inspirés ne se sont pas copiés.
Nous ne sommes pas un peuple de la lettre qui tue, mais de l'Esprit qui vivifie. La première source à laquelle nous devons boire est la présence de Dieu. Ceux qui ont écrit la Bible buvaient à cette source. D'abord la prière, ensuite la lecture et la lecture s'éclaire.
Je suis d'accord, j'avais pas vu ça de ce point de vue là !
Ce n'est pas pour rien si on doit lire la Bible avec le coeur et l'Esprit grand ouvert !
La Parole de Dieu est infaillible mais les mots humains qui sont utilisés pour l'exprimer sont faillible ! C'est bien ça ?
Non,
Il existe des différences de textes. La Bible n'est pas infaillible.
Si tu veux des exemples simples, compare les deux généalogies de Jésus données par Luc et Matthieu, ou bien les trois récits du figuier maudit dans matthieu 21, marc 11 et luc 19.
Compare aussi les citations que donne Matthieu des passages de l'ancien testament, et tu constateras que Matthieu est bien inspiré quand il rappelle ces passages, mais qu'il les cite imparfaitement (dans 40 cas).
Dans plusieurs cas, il y a aussi des mauvaises traduction, ou des références à des manuscrits différents. Les manuscrits de base présentent aussi des anomalies.
Que faut-il en déduire? Si nous sommes nés de l'Esprit, nous savons ce que nous vivons en Christ, et ces choses ne doivent pas nous déstabiliser. C'est l'Esprit qui nous enseigne et nous rappelle tout ce que Jésus a enseigné. Ce que le Saint-Esprit nous enseigne ne contredira pas l'Ecriture.
La Bible reste malgré tout la référence inerrante.
Un des objectifs du concile de Nicée a été de fixer un canon fiable des Ecritures pour faire cesser les apostasies déjà nombreuses à cette époque.
Plusieurs groupes, surtout au moyen orient, ont refusé d'abandonner certains écrits apocryphes. Plusieurs critiquaient la triunité de Dieu et la divinité de Jésus.
Par la suite, même les catholiques de Rome ont ajouté à leur version de la Bible certains livres considérés comme apocryphes par le concile de Nicée, parce qu'ils voulaient trouver un appui pour certaines doctrines falacieuses (comme le purgatoire)
Quand Mohammed a été recueilli et protégé par les chrétiens de haute Egypte, et quand il a reçu l'enseignement du moine de Damas en Syrie, il a été affronté à ces disputes. C'est vraissemblablement là qu'il a pioché l'idée que les chrétiens avaient faussé leurs textes. Dans le Coran, nous retrouvons des textes apocryphes et des portions des évangiles "de l'ombre", en plus d'une série de racontars qui circulaient dans le milieu chrétien de son époque.
Bonjour à tous mes frères chrétien ou musulman,toujours ce même dilème qui détient la vérité la BIBLE le CORAN ou bien l'athée? pour ma part je m'en tiendrais à la bible et a jèsus qui est le chemin et la vérité! les saintes écritures ont été scèllé avec l'apôtre JEAN dans APPOCALYPSE il est dis tu ne rajoutera ni retranchera rien au livre ! 600 ans environ après cet écriture d'inspiration divine le CORAN modifie ce que DIEU à scèllé jusqu'a son retour DIEU n'est pas menteur et rien ne pourra modifier ses plans il enverra son fils JESUS-CHRIST comme prévu et tous genoux pliera devant lui! Seul la bible dis la vérité les prophéties accomplis en témoigne et celles à venir aussi, je prie de tous mon coeur pour que l'esprit agisse sur vous ; je vous aime que DIEU vous bènisse et changé pendant quil est encore temps!
Non, Didier,
Il n'y a pas de dilème. Entre le Coran et la Bible, il n'y a pas photo. Le Coran est un faux grossier. Le musulman moyen ne connait pas le Coran. S'il le connaissait vraiment, il verrait les contradictions énormes de ce livre, suivant que les sourates aient été écrites avant Médine, à l'époque où Mohammed cherchait à séduire les juifs et les chrétiens, à l'époque où il priait vers Jérusalem, et après Médine, quand il se devint le pillard de caravanes et l'assassin des tribus juives de l'oasis de Yatrib, et quand il ordonna de prier vers la pierre noire.
Pourtant, j'attire ton attention sur la citation du verset de l'apocalypse de Jean. Il est clair que le verset d'ajouter ou de retrancher quelque chose s'adresse à la révélation de Jean et non à l'ensemble des Ecritures.
L'écrasante majorité des chercheurs,chrétiens ou autres est arrivée à admettre sans le moindre doute que les évangiles sont des écrits faits par des hommes sur Dieu et non La Parole directe de Dieu!!!Ils ont été écrits bien après Jésus .Un exemple parmi tant d'autres:Dans l'un il est dit que Judas après sa "trahison" est allé se faire pendre.Dans un autre il est dit qu'il est mort autrement!!!Et il y'a bien d'autres contradictions!Les chercheurs de La Verité ont trouvé non seulement beaucoup de contradictions dans La Bible ,mais aussi des invraisemblances, des anachronismes,des contre-vérités manifestes,etc...Comment voulez-vous convaincre les gens d'embrasser votre religion avec des LIvres aux contenus contradictoires?Le fait me^me qu'il y'ait quatre evangiles OFFICIELS et non UN SEUL est déjà chose suspecte aux yeux d'un non-chrétien qui désire étudier cette religion(sans oublier les apocryphes!!!).Avez-vous réellement fait une étude scientifique si l'on peut dire,objective,impartiale sur ce St.Paul par exemple?Qui était réellement ce personnage?Ne voyez-vous pas que les évangiles sont pluto^t des biographies de Jésus et non Sa Parole et UNIQUEMENT Sa Parole?Les grands chercheurs sont pratiquement convaincus que les mythes gréco-romains ont gravement altéré le christianisme primitif,faisant de Jésus(Béni Soit-Il) un fils de Dieu ou Dieu Lui-Me^me.Comment pouvez-vous convaincre un non-chrétien en lui disant que l'église peut célébrer et bénir un mariage contre-nature?En faisant cela, e^tes-vous su^rs d'e^tre fidèles au Message de Jésus? J'ai parlé du Saint Coran avec vérité et non en tant que Musulman.Celui qui l'écoute me^me sans le comprendre,sent sa force envoutante et c'est un grand apaisement qui le saisit.Je vous ai proposé de faire des recherches loyales et impartiales sur l'Islam et sur Son Livre Saint dans le but d'une meilleure compréhesion entre Musulmans et Chrétiens.Salut cordial.
Nori,
Même si des contradictions existent dans les textes, nous avons un témoin supérieur qui atteste que ce qui est écrit dans la Bible est inspiré de Dieu. Inspiré ne veut pas dire infaillible. Des hommes ont écrit sous l'inspiration, et non en transe comme mohammed.
Le Saint-Esprit que reçoivent tous ceux qui le demandent peut seul te convaincre.
La seule façon de le recevoir, c'est de la part de Jésus, comme il le dit lui-même.
Quand nous l'avons, nous savons réellement qu'il est Dieu.
C'est ce qui est dit dans l'évangile de Jean. "L'Esprit rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu."
et non la lettre imparfaite.
Si tu n'as pas l'Esprit du Dieu vivant, tu n'as pas la vie. Tu es déjà mort aux yeux de Dieu.
Si tu veux la vie, il faut croire que Jésus a porté tes péchés en mourant à ta place sur la croix.
Ce ne sont pas tes discours tordus qui te sauveront.
Ce n'est pas de savoir si Judas s'est pendu ou rompu par le milieu du corps, ou les deux à la fois, qui change quelque chose au fait qu'il s'est suicidé.
Encore que vous autres musulmans croyez que Judas a été mis sur la croix à la place de Jésus par interchangement d'apparence.
Quelle version de Judas est la plus réaliste?
Notre but n'est pas la polémique stérile,mais la recherche de La Vérité!Je vous parle de résultats concrets auxquels sont parvenus d'éminents savants et chercheurs.Leur jugement est sans appel:La bible est belle et bien falsifiée.Ce sont des paroles d'hommes attribuées MENSONGEREMENT à Dieu!!!Cela constitue aux yeux des chercheurs honne^tes et des croyants sincères un crime impardonnable.Mohammed(Béni Soit-Il) a été envoyé pour réparer ce monstrueux tort causé aux Ecritures Saintes.Il était totalement illétré,isolé dans le désert d'Arabie,connu pour son intégrité et ses paroles véridiques.Ses pires ennemis,ceux qui l'ont combattu de son vivant, reconnaissaient qu'Il ne mentait jamais.Comment un illétré du désert d'Arabie pouvait-Il parler de l'expansion de l'univers,d'embryologie,de dermatologie et de mise en quarantaine en cas de maladies contagieuses et de bien d'autres choses absolument étonnantes en concordance parfaite avec la Science!!!!?La seule et unique réponse à laquelle sont parvenus les islamisants est que Le Saint Coran est La Parole me^me d'Allah et non la parole des hommes sur Allah!!!Je vous suggère(mais cela m'étonnerait fort que vous le fassiez!)de chercher sur"Google" par exemple:"MAURICE BUCAILLE".C'est un médecin francais qui a fait des recherches objectives sur Le Saint Coran.Voyez sa démarche et les conclusions auxquelles il est parvenu,et donnez ensuite votre opinion.L'essentiel,le primordial,le capital c'est la recherche de la Vérité.Cette Vérité qu'on recherche TOUS,susceptible de nous donner la paix réelle et le salut et non les calomnies gratuites ,la haine et les invectives!Si j'ai demandé pourquoi l'église célébrait les mariages contre-nature et si cela est conforme à l'enseignement du Christ(Le Saint,Le Pur,béni-soit-Il)c'est qu'en tant que non-chrétien je ne comprenais pas cette chose terrible et angoissante.Je n'ai point trouvé de votre part une explication qui pouvait m'apaiser!Ce dont je suis parfaitement su^r c'est que Le Christ n'a JAMAIS permis de faire une chose aussi DIABOLIQUE et que ceci n'a rien à voir avec le soi-disant amour enseigné par l'église!!!!!Salut cordial et qu'Allah nous guide vers Sa Lumière.Amen.
Nori,
La Bible est la Parole inspirée de Dieu. Jésus la cite devant Satan. Jésus la confirme. Mohammed dit lui même qu'il faut lire les évangiles et qu'ils sont parole de Dieu.
"4,3 Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Evangile"
Mohammed dit que c'est Allah qui a fait descendre la Torah et l'évangile. S'ils sont parole de Dieu, alors, vous devez les examiner avec plus de déférence.
si la Bible avait été falsifiée, il faudrait d'abord que tous les juifs de la diaspora la falsifient ensemble aux quatre coins du monde. Les Juifs sont dans la dispersion depuis l'époque de Nabuchodonosor.
Ensuite, les traces historiques n'auraient pas manquées des protestations de tous les Juifs attachés à la torah.
Ensuite, les manuscrits trouvés dans les grottes de Qumran seraient différents des écrits actuels. Or, ce n'est pas le cas.
Aucun savant ou exegète se hasarderait à avancer une telle hypothèse. Ce que tu affirmes est complètement absurde et gratuit. Tes nombreux scientifiques doivent être des immams planqués dans leurs mosquées
Pour ce qui est des évangiles, les plus anciens manuscrits datent du deuxième siècle. Nous avons les traces de nombreux écrits que s'échangeaient les premiers chrétiens dans l'empire Romain. Rien que ces lettres prouvent que les évangiles transmis actuellement sont authentiques et non falsifiés.
On ne peut pas en dire autant des évangiles cités dans le Coran.
Pour ce qui est du Coran, de nombreux exemplaires des paroles de Mohammed existaient, et le quatrième Calife s'est acharné à les pister et les détruire pour n'en retenir que deux volumes qu'il a imposé comme vraie parole d'Allah. Pour ce qui est des Addiths, ils étaient tellement fantaisistes qu'on en est arrivé à supprimer 3000 addiths pour ne retenir que ceux dont nous disposons. A noter que bien des musulmans ont refusé de mettre à la poubelle certains de ces addiths, et sont aujourd'hui encore persécutés pour cela.
Mohammed n'a jamais été complètement isolé, ni illettré puisqu'il a voyagé à Damas, où il fréquenta un moine "chrétien", qu'il s'occupait des affaires de son épouse, qu'il a été accueilli par les tribus chrétiennes de haute Egypte, et qu'il a fréquenté un certain temps les trois tribus Juives de Yatrib, avant d'en massacrer froidement deux, de leur piquer l'oasis pour en faire sa base de pillage, et qu'il le renomma "Médine"
Pour ce qui est des mariages, l'église chrétienne n'a aucun pouvoir d'unir les personnes. L'église s'est arrogué un droit qu'elle n'avait pas. La Bible dit que c'est Dieu qui unit les personnes. Quand à célébrer des mariages contre nature, il faudrait déjà que tu me montres quelle église chrétienne célèbre de tels mariages.
Chère Nori,
Je te rappelle qu'ici tu es sur un site chrétien.
Que dirais-tu si j'allais à la Mecque ou dans ta mosquée et si je me levais pour dire "Mohammed est un menteur"?
Je crois que tu viens ici faire de la provocation, donc il serait bon, même si tu ne les partages pas, que tu apprennes à respecter nos croyances.
Merci.
Nicolas
Si vous assimilez ma contribution à une provocation, alors je vous prie sincèrement de m'excuser.Loin de moi cette idée!C'est amicalement que j'essaye de dire ce que j'ai sur le coeur sans MAUVAISE FOI aucune.Vous savez parfaitement que l'Islam est sciemment calomnié,persécuté ,attaqué injustement.C'est pour répondre à ces attaques continuelles que j'ai décidé de mettre à contribution mes modestes connaissances dans le but de faire savoir à nos amis internautes chrétiens que l'Islam vénère beaucoup Le Doux Jésus et Sa Sainte Mère(bénis soient-Ils),ce qui n'est point réciproque de votre part en ce qui concerne notre Saint Prophète Mohammed(Béni soit-Il)!!!.Sincèrement je ne vois point où est la "provocation" quand j'ai parlé de choses que tout le monde sait :Contraditions de La Bible,mariages contre-nature célébrés par l'église,etc...Je regrette profondément de vous avoir fait le moindre tort et vous prie,une fois de plus d'accepter mes sincéres regrets si je vous ai offensés.Ce sera ma dernière contribution et n'oubliez pas l'essentiel:Nous recherchons tous, ardemment LA VERITE pour notre propre salut et ce,quelle que soit la croyance à laquelle nous appartenons,et vous e^tes certainement d'accord avec moi, que ce n'est pas par haine et mépris de l'autre qu'on y parviendra.Que Dieu Tout-Puissant nous fasse parvenir à la vérité.N'oubliez surtout pas aussi, que TOUT ce qui touche à Jésus nous concerne aussi,nous Les Musulmans,car celui qui ne croit point en Jésus ne peut ,en aucun cas,se prétendre musulman.Excuses sincéres et salut amical.
NORI,nous avons aimé discuter avec toi ,meme si c'est vrai que certaines fois tu poussais le bouchon un peu loin, mais ça nous a donné l'occasion de prier pour toi.Je pense en relisant tout ce qui s'est écrit à ce sujet qu'il y a matière à reflexion pour toi comme pour nous.En ce qui nous concerne, JESUS est l'agneau sacrifié pour les péchés du monde, pour toi et moi.Je prie que le Saint-Esprit te le révèle.C'est la pensée de Dieu pour toi.C'est le moyen que Dieu a choisit.Tu peux le contester c'est ton choix pour l'instant,mais je pense que Dieu te parlera prochainement à ce sujet.Que Dieu te bénisse NORI et parle à ton coeur car je crois que tu es sincère dans ta recherche.Jésus a dit "Celui qui frappe à la porte JE lui ouvrirai".Amitiés. DOMI
Le développement de l'Islam s'exprime également dans la récente intensification du dialogue interreligieux. Tout a commencé par l'affirmation que les trois religions monothéistes ont la même origine et peuvent par conséquent se rejoindre sur un point commun. Ces échanges ont été couronnés de succès et ont de ce fait suscité d'importants rapprochements, en particulier entre les chrétiens et les musulmans. Dans le Coran, Dieu nous informe que les musulmans invitent les gens du Livre (chrétiens et juifs) à s'unir avec un objectif commun:
Dis: "O gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah". S'ils tournent le dos, dites: "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis". (Coran, 3: 64)
Les trois religions monothéistes ont des croyances et des valeurs morales communes. La croyance en l'existence d'un Dieu unique, des anges, des Prophètes, du jour dernier, du paradis et de l'enfer constitue les principes de base de leur foi. En outre, le dévouement, l'humilité, l'amour, la tolérance, le respect, la miséricorde, l'honnêteté, le fait d'éviter tout acte de transgressions et d'être injuste et agir en toute conscience, sont des valeurs morales communément partagées. Étant donné que ces trois religions sont fondées sur les mêmes bases morales, elles se doivent d'œuvrer ensemble à l'éradication de toutes dissensions, conflits et souffrances provoqués par les idéologies agnostiques. Si ce point de vue est pris en compte, le dialogue interreligieux prend soudain une importance accrue. Séminaires et conférences qui réunissent les représentants de ces religions, les messages de paix et de fraternité qui en découlent, se succèdent à intervalles réguliers depuis le milieu des années 90.
Les heureuses nouvelles d'une ère sainte
Une fois ces éléments réunis, ils révèleront un mouvement d'envergure vers l'Islam dans de nombreux pays, l'Islam est sur le point de devenir le sujet le plus important pour l'humanité. Ces évolutions montrent que le monde est en marche vers une ère totalement nouvelle, période au cours de laquelle, par la volonté de Dieu, l'Islam gagnera en importance et les enseignements coraniques se répandront comme la bonne nouvelle. Il est essentiel de prendre conscience que cette expansion significative était déjà annoncée il y a quatorze siècles dans le Coran:
Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs. (Coran, 9: 32-33)
Bonsoir Hicham,
Tu sembles ignorer que le Christ n’est pas venu amener une nouvelle religion (le monde n'en avait pas besoin, car Dieu avait avait déjà donné la Loi à Moïse), mais il est venu donner la Vie éternelle à ceux qui croiraient en Lui. C’est pour cela qu’il est venu parmi les hommes, afin de donner sa Vie pour nous, alors que ne le méritions pas. Son sang qui était pur et sans péché a coulé pour que nos fautes soient effacées. Il est le Don de Dieu pour sauver les hommes. Celui qui refuse ce Don, offense Celui qui la donné. Il est « l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde… », Comme l’annonçait Jean le Baptiste (Jean 1. 29.).
« A peine mourrait–on pour un juste; quelqu’un peut–être mourrait–il pour un homme de bien. Mais Dieu prouve son amour envers nous, en ce que, lorsque nous étions encore des pécheurs, Christ est mort pour nous. » (Rom. 5. 7 et 8)
Ceux qui ont compris la valeur de ce Cadeau inestimable que Dieu leur a fait, ne risquent pas de retourner vers une religion, ils ont bien mieux à faire ! En particulier de glorifier dans leur vie, et par leurs lèvres, la grandeur de l’amour et de la grâce de Dieu.
« Afin que nous célébrions la gloire de sa grâce qu’Il (Dieu) nous a accordée en son Fils bien–aimé. » (Eph. 1. 6.)
Veux-tu recevoir ce Don de Dieu, ou préfères-tu offenser Celui qui te le donne ?
Réfléchis bien avant de répondre.
Jean-Luc
Hicham,
peut-être pourrais-tu m'expliquer ce que vient faire la lune sur les mosquées, quel symbole elle représente pour le musulman, et pourquoi elle est associée à une étoile.
Par extension, dis-moi en quoi le fait de tourner autour d'une météorite (pierre lunaire) est censé faire des musulmans des Adj.
Est-ce le même Dieu qui est adoré où l'un des dieux anciens de Babylone, en l'occurence une déesse qui a donné son nom à l'une des grandes villes saintes chiites (El Illah)?
la kaaba est la demeure de dieu , la maison batie par abraham ça fait 5000 ANS , les musulmans n'adore pas la pierre noire mais adore dieu l'unique dieu de tous les messagers noé,abraham, moîse,jesus, mohmaed . pour la lune sur les mosquées c'est juste parce que les musulmans compte avec l'année lunaire et pas solaire c'est à dire el hijri. et pour l'étoile ça ne signifie rien c'est le drapeau de la turquie que t'as vu. alors j'ai une question pour vous , je suppose que les chrétiens reconnaissent tous les prophétes avant jessus , alors pourriez-vous me dire quel est le message avec lequel ces messagers ont été envoyé pour ces peuples? adorez dieu l'unique ou autre chose.? et avez-vous dejà vu les debat d'AHMED DEEDAT avec les prêtres catholiques ?
autre question pourquoi bcp de prêtres catholiques se convertissent à l'islam , on laissant tomber tout le pouvoir et les prévéliges ? et comment un être humain comme moi peut pardonner mes pêchés alors que même lui comet des atrocités , comme le cas des prêtres pédophiles ? Et si jessus va revenir pour racheter vos pêchés alors ça sert à rien de demander le pardonne à un prêtre ?
Hicham,
Ce n'est pas étonnant que des prêtres catholiques se convertissent à l'Islam. A l'époque du moyen âge ils étaient aussi les premiers à faire de l'occultisme.
Les prêtres représentaient un pouvoir énorme, un droit de vie ou de mort sur les autres. On ne devenait pas prêtre par conviction, mais par intérêt.
Les prêtres catholiques d'aujourd'hui le sont plus par conviction, mais ils ne connaissent en général peu la Bible, la lise à travers les lunettes de leurs doctrines papales, et souvent ils n'ont pas vraiment accepté Jésus comme sauveur et seigneur de leur vie. Ils ont plutôt accepté une religion et luttent pour le maintien de rites séculiers.
Un être humain ne peut pas pardonner les péchés, seul Dieu le peut. Si Jésus a pu pardonner les péchés, c'est qu'il était Dieu incarné. voici un passage des évangiles qui en parle:
Guérison d'un paralytique
(Mt 9, 2-8 Mc 2,1-12 Lc 5, 17-26)
"Des gens vinrent à lui, amenant un paralytique couché sur un lit et
porté par quatre hommes. Ils cherchaient à le faire entrer et à le placer sous les yeux de Jésus. Mais ils ne pouvaient l'aborder et le lui présenter à cause de la foule. Alors ils montèrent sur le toit, y pratiquèrent une ouverture au-dessus de l'endroit où se trouvait Jésus. Par là , ils descendirent le paralytique avec son lit, au milieu de l'assemblée, devant Jésus.
Voyant leur foi, Jésus dit au paralytique :
« Prends courage, mon enfant, tes péchés te sont pardonnés. »
Les scribes et les Pharisiens se mirent à raisonner et à dire :
« Comment cet homme peut-il parler ainsi ? Il profère des blasphèmes. Il n'y a que Dieu seul qui peut pardonner les péchés. »
Jésus, ayant aussitôt su par son esprit ce qu'ils pensaient au-dedans d'eux, prit la parole et dit :
« Pourquoi avez-vous de si mauvaises pensées dans vos coeurs ? Est-il plus facile de dire au paralytique : « Tes péchés te sont pardonnés », ou bien : «Lève-toi, prends ton lit et marche» ? Or, pour que vous sachiez que le Fils de l'homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés: Je te l'ordonne, dit-il au paralytique, lève-toi, prends ton lit et va dans ta maison.»
Les prêtres catholiques n'ont aucun pouvoir de pardonner les péchés des autres.
Il faut que tu fasses une nuance sérieuse entre le catholicisme et le fait d'être chrétien. Le catholicisme est une religion très éloignée des textes de la Bible. C'est pourquoi il y a eu la réforme. La réforme n'a que partiellement réformé le catholicisme et les églises chrétiennes issues de la réforme tirent encore derrière elles un passé très résistant aux changements que voudrait faire le Saint-Esprit.
Je reviens sur mon intervention précédente. En regardant bien, nous lisons, dans l'évangile de Jean (20,23) ceci:
"Recevez le Saint-Esprit. Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus."
En relation avec d'autres passages tels Matthieu 18,18:
"Je vous le dis en vérité, tout ce que vous lierez sur la terre sera lié dans le ciel, et tout ce que vous délierez sur la terre sera délié dans le ciel."
Par le Saint-Esprit, l'homme né de nouveau reçoit un pouvoir de pardonner ou de ne pas pardonner, de lier ou de délivrer des liens.
Jésus avait ce pouvoir du fait de sa divinité. Les disciples reçoivent cette capacité par procuration en vertu de la présence du Saint-Esprit en eux, présence qui est aussi celle de Jésus.
C'est là qu'on va m'attendre au tournant, me posant la question suivante: "Mais alors, les prêtres ont-ils le droit de pardonner les péchés?"
Les prêtres catholiques suivent un rite précis: confession, pénitence, (éventuellement réparation), pardon. A la suite de ce processus, ils déclarent la personne libre de son péché.
S'il s'agit d'un rite de purification et que ce qui est pratiqué n'est pas produit par la vrai repentance du coeur, quelle en est la valeur? Si le pardon proclamé est le fruit d'une tradition et non de la révélation du Saint-Esprit, quel en est la valeur?
Si le prêtre agit par tradition ou par rite, quel pardon peut-il accorder?
Au contraire, le pardon est un processus personnel vis-à vis de Dieu, comme le montre ce passage de la première lettre de Jean:
"Dieu est lumière... Si nous disons que nous sommes en communion avec lui et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons... Mais si nous marchons dans la lumière, nous sommes mutuellement en communion, et le sang de Jésus, son Fils nous purifie de tout péché. Si nous disons que nous n'avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes... Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité." (1 jean 1, 5-10)
C'est donc d'abord et essentiellement une reconnaissance personnelle du péché qui amène le pardon, et c'est Dieu qui donne le pardon, par le sang de Jésus, son Fils.
Ensuite, il est bien question que dans certains cas la confession publique (et non limitée à certains responsables) est requise.
dans la lettre de Jacques (5,16) il est dit, à propos de la prière pour la guérison: "La prière de la foi sauvera le malade et le Seigneur le relèvera; et s'il a commis des péchés, il lui sera pardonné. Confessez donc vos péchés les uns aux autres, et priez les uns pour les autres afin que vous soyez guéris."
Bonjour Hicham,
Dieu soit béni d’avoir conduit tes pas vers ce site.
Je sais que tu as la ferme conviction qu’on ne peut nous faire confiance. Nous mêmes qui mettons notre espoir en Jésus Christ n’accordons pas notre confiance à l’homme, mais en Dieu seul et en sa parole confirmée et révélée par son fils Jésus Christ. La religion catholique à laquelle tu fais référence, ne suit pas ce principe et nous n’y adhérons pas. Saches qu’il existe des croyants qui n’abandonnent pas la parole de Dieu :
Sourate 3 verset 113. Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets de Dieu en se prosternant. 114.
Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes oeuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien.
Sourate 10 verset 94. "Et si tu es en doute sur ce que Nous t'avons fait connaître, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes t'est venue de ton Seigneur: ne sois donc point de ceux qui doutent." 95. Et ne sois point de ceux qui traitent de mensonge les versets de Dieu. Tu serais alors du nombre des perdants.
La thora et l’évangile sont des livres de vérité :
Sourate 5 verset 44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Dieu, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre de Dieu, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, les voilà les mécréants.
Sourate 5 verset 46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. 47. Que les gens de l'Évangile jugent d'après ce que Dieu y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a fait descendre, ceux-là sont les pervers.
Si tu ne crois pas ce que disent les hommes, pour ce qui est des écrits de la Bible que nous lisons, tu peux avoir confiance, Dieu protège ses Livres :
Sourate 6 verset 34. Certes, des messagers avant toi ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés, jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles de Dieu, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.
Hadith (A1-Boukhari) : Néanmoins, personne ne peut changer un seul mot d'un livre de Dieu. C'est leur interprétation qui est fausse."
Est-ce qu’un musulman peut être soumis à Dieu en reniant la Thora et l’Evangile envoyé par Dieu ? Est-ce qu’un musulman a le droit de dire que la Thora et l’Evangile sont faux , que Dieu n’a pas su protéger les livres qu’ils à envoyés ?
salut à tout le monde,
un musulman croit en la thora et l'Evangile comme livre sacré mais ces livres ont été manipulé , les évangiles ont été écrites 3OO ans aprés jessus . et pour Véronique, si vous avez mis des versets de coran je comprends alors que c'est un livre révelé par DIEU, alors si oui , qsq tu me réponds sur ces versets de la sourate 5.
110. Et quand Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle- né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : "Ceci n'est que de la magie évidente".
111. Et quand J'ai révélé aux Apòtres ceci : "Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)". Ils dirent : "Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis".
112. (Rappelle-toi le moment) où les Apòtres dirent : "Ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie ?" Il leur dit : "Craignez plutòt Dieu, si vous êtes croyants".
113. Ils dirent : "Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos coeurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins".
114. "Ô Dieu, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs."
115. "Oui, dit Dieu, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers."
116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ?" Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : "Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage".
119. Dieu dira : "Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement." Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.
120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent.
Hicham,
On connait les récits cités ici par Mohammed sous le nom d'évangiles de l'ombre. voici maintenant la version exacte:
Annonce de la naissance de Jésus
(Lc 1, 26-38 ; Mt 1, 18-25)
Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée du nom de Nazareth, chez une jeune fille accordée en mariage à un homme du nom de Joseph, de la maison de David. Le nom de la jeune fille était Marie. Il entra chez elle et dit :
« Je te salue, toi à qui une grâce a été faite ; le Seigneur est avec toi. »
Troublée par cette parole, elle se demandait ce que signifiait une telle salutation. L'ange lui dit :
« Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu. Voici, tu deviendras enceinte, tu enfanteras un fils, et tu l'appelleras du nom de Jésus. Il sera grand et sera appelé Fils du Dieu Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père. Il régnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura pas de fin. »
Marie dit à l'ange :
« Comment cela se produira-t-il, puisque je suis vierge ? »
L'ange lui répondit :
« Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naftra sera appelé Fils de Dieu. Voici qu'Elisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois. Car rien n'est impossible à Dieu. »
Marie dit :
« Voici, (je suis) la servante du Seigneur ; que tout se passe pour moi comme tu me l'as dit. »
Et l'ange s'éloigna d'elle.
Voici comment arriva la naissance du Christ, Jésus :
Marie, sa mère, était accordée en mariage à Joseph ; or, avant leur union, elle se trouva enceinte par l'action de l'Esprit-Saint. Joseph, son époux, qui était un homme de bien, et ne voulait pas la diffamer publiquement, résolut de la répudier secrètement.
Comme il y pensait, voici qu'un ange du Seigneur lui apparut en songe et dit :
« Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qui a été conçu en elle vient de l'Esprit-Saint. Elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus, car c'est lui qui sauvera son peuple de ses péchés. »
Tout cela arriva pour que s'accomplisse ce que le Seigneur avait déclaré par le prophète : (Esaï 7,14)
« Voici que la jeune fille sera enceinte, Elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d’Emmanuel », ce qui signifie « Dieu avec nous »
A son réveil, Joseph fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit chez lui sa femme. Mais il ne la connut pas jusqu'à son accouchement.
Visite de Marie à Elisabeth
(Lc 1, 39-56)
En ces jours-là , Marie se leva et partit en hâte pour se rendre dans le haut-pays, dans une ville de Juda. Elle entra dans la maison de Zacharie et salua Elisabeth. Dès qu'Elisabeth entendit la salutation de Marie, son enfant tressaillit dans son sein et Elisabeth fut remplie d'Esprit-Saint. Elle s'écria d'une voix forte :
« Tu es bénie plus que toutes les femmes, et le fruit de ton sein est aussi béni. Comment m'est-il accordé que la mère de mon Seigneur vienne chez moi ? Car aussitôt que ta salutation a frappé mes oreilles, voici, l'enfant a tressailli d'allégresse dans mon sein. Heureuse celle qui a cru à l'accomplissement de ce qui lui a été dit de la part du Seigneur. »
Et Marie dit alors :
« Mon âme exalte le Seigneur et mon esprit s' est rempli d'allégresse en Dieu, mon Sauveur, parce qu'il a porté son regard sur la bassesse de sa servante;
Car désormais toutes les générations me diront bienheureuse, parce que le Tout-Puissant a fait pour moi de grandes choses.
Son nom est saint, et sa miséricorde s'étend de génération en génération sur ceux qui le craignent.
Il est intervenu de toute la force de son bras;
Il a dispersé ceux qui avaient dans le coeur des pensées orgueilleuses;
Il a jeté à bas les puissants de leurs trônes et il a élevé les humbles;
Il a comblé de biens les affamés, renvoyé les riches les mains vides ;
Il est venu en aide à Israël, son serviteur -comme il l'avait dit à nos
pères — en souvenir de sa bonté envers Abraham et sa descendance pour
toujours. »
Marie demeura avec Elisabeth environ trois mois. Puis elle retourna chez elle.
Bonjour Hicham
Mahomet est né en 570 : Comment Dieu pourrait-il à la fois conseiller à Mahomet d’interroger ceux qui lisent le livre révélé avant lui, et affirmer après que ce Livre est faux ?
Comment Dieu pourrait-il à la fois affirmer « personne ne peut changer un seul mot d’un livre de Dieu » et admettre ensuite que les hommes ont été plus puissants que lui et qu’ils ont changé les mots des livres ?
Comment Dieu pourrait-il dire: ‹Ô Jésus… Je vais … mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. (Sourate 3 verset 55) et dire ensuite non finalement c’est ceux qui suivront Mahomet qui font la volonté de Dieu.
Et si l’œuvre de Mahomet est plus grande que celle de Jésus, pourquoi est ce que c’est Jésus, qui sera ressuscité ?
Désolée Hicham, pour toutes ces raisons, je ne peux pas : croire que le Coran est la parole de Dieu. Mais j'taime bien quand même.Que Dieu te bénisse et te révèle sa vérité.
Merci Kirrmann martin de m'avoir réconfortée l'autre jour sur l'Alya.
bonjour tout le monde,
pour qu'on puisse partir sur une base claire, je veux savoir, votre avis sur le coran ? pour vous c'est quoi, c'est un livre divin ? ou autre chose ? soyez sincéres et apportez des agruments pour vos réponses.
Hicham,
Beaucoup de personnes trouvent le Coran très beau. La récitation du Coran est carrément envoûtante quand elle est prononcée en Arabe. Coran veut dire récitation. Il était interdit de chercher une interprétation. C'est précisément là le problème principal. Au-delà des mots, il existe une puissance dans le Coran. Cette puissance est trompeuse. Elle ne demande pas de comprendre les choses. Elle demande une soumission totale (Islam veut dire soumission). Mohammed lui-même témoigne que c'est par la violence qu'il a reçu sa "révélation".
Quand on regarde attentivement les paroles prononcées, on est troublé par les menaces constantes, et une certaine méchanceté destructrice. Tu exécutes ce qu'on te dit, ou tu es exécuté.
Il existe aussi une puissance et une présence dans les écrits de la Bible. Mais ceux qui lisent la Bible ne sont pas amenés à la réciter sans la comprendre. Au contraire, ils doivent la sonder, et chercher le sens.
Ceux qui ont reçu le message de la part de Dieu l'ont reçu consciemment et sans menace. La présence qui s'y manifeste est une présence de respect, et qui demande le respect. C'est une présence d'intelligence qui demande la sagesse. C'est une présence d'amour comme de force.
Le Coran n'émane pas de la même source que la Bible. Ce n'est pas le même dieu qui se cache derrière les écrits de la Bible et ceux du Coran.
Entre les deux sources, tu dois faire un choix.
Mais si le coran n'émane pas de dieu comment peut-on expliquer tous les miracles qui contient, que les découvertes scientifiques confirme aprés des recherche modernes. par exemple, l'étape détaillé du bébé dans le ventre de sa mère depuis le 1 jour jusqu'à le dernier, une description exacte de chaque étape, et ceux depuis 1428 ans? Alors que la science à découvert tout ça , juste dans les 30 dernières années? comment un homme comme MOHAMED (swt) illétré , qui vit dans un desert peut faire une tel découvert, ce n'est pas une preuve plus que flagrante que le coran et la parole de DIEU le créateur de tout l'univers?
Bonjour Hicham,
Tu sais il n’y a pas que Dieu qui connaisse les mystères de la création. Les armées célestes savent ce que le Créateur a fait. C’est pourquoi nous devons être aussi prudents, et prier Dieu de nous permettre de discerner le vrai du faux. Dans les derniers temps il y aura des miracles et des prodiges qui ne viendront pas de Dieu, pour égarer les hommes. C’est Jésus qui nous l’a dit. Tous ceux qui connaissent Dieu savent qu’il ne peut ni mentir, ni se contredire. Si quelqu’un prêche un Evangile différent de celui que Dieu a confirmé. Il dit Dieu menteur et ne peut pas être de Dieu.
Bonjour Hicham.
Je voudrais te preciser que les arguments de Veronique sont assez solide,que tu devrais les lire et en prendre conscience.
Je voudrais te dire que tu dois naitre de nouveau!!!
*la Trinite n'est pas Jesus-Marie-Joseph comme le croient bon nombre de musulmans.
La Trinite, c'est Dieu le Pere, Dieu le fils et Dieu le Saint Esprit.
Tous les trois ne forment qu'un.
L'homme est corp,ame et esprit, comme a l'image de Dieu.
*Dieu desire que tu pries en toute occasion,en toutes choses et non 5 fois par jours dans une certaines direction obligatoire.
*Dieu veut t'apporter la liberte, aujourd'hui!
*Jesus nous dit que lorsque nous jeunons, il ne faut pas le crier sur les toits mais sourire,et n'attendre aucun honneur venant de l'Homme.Il nous dit de le cacher aux yeux des humains,car cela ne regarde que Dieu.
*Jesus desire que nous ne nous glorifions pas de nos prieres, de notre jeune, de notre propre bonte, mais que nous nous glorifions de son Amour pour nous concretise par son sacrifice volontaire a la croix.
*c'est la Bible qui dit que Dieu crea la terre!
*Mahomet a profiter se sa notoriete et l'abondance qui en decoulait. Il a meme epouser des petites filles.Jesus lui vecut humblement et ne chercha qu'a honorer son Pere.
*La bible fut ecrit par bon nombre de prophetes, d'apotres,de rois contrairement au coran
*il est dit de refuser toutes les nouvelles doctrines reniant que Jesus est le fils de Dieu, meme s'il etait annonce par un ange venu du ciel,fut-il l'ange Gabriel.
*la Mecque fut remplit de 600 idoles!
*les vrais nons de Dieu sont Adonai, Yawhe, Jehovah, El Sahaddai, Elohim...
* Allah veut dire le subtil.
Je voudrais que tu sache que la bible dit que celui qui est subtil,c'est le diable.
*le diable transmet son savoir a ceux qui le serve,pour que ceux-cis fassent d'avantage de mal.
*la Bible dit que Satan se presente toujours en ange de lumiere et que ceux qui le serve se deguisent aussi en personnages respectables pieux,et honnetes.
*si le Coran appelle a lire les evangiles, il les renie completement.
exemple: Jean 16.4
"Je suis le chemin, la verite, la vie. Nul ne vient au Pere sinon par moi."
*Jesus nous previent contre les faux prophetes qui viendront en grand nombre.
*Jesus a fait de nombreux miracles,et il en fait toujours beaucoup aujourd'hui.
*Abraham a eut deux enfants:
Ishmael,l'enfant de la servitude
et Isac, l'enfant de la liberte.
*Dieu ne dit pas grand chose de bien sur l'enfant de la servitude... qu'il causera desolation et discorde/
* aujourd'hui, tu dois prendre le choix vis a vis de ces enfants d'abraham.
* la Bible dit que tous ont peche!
Est ce que tu connais les commandements de Dieu?
*si tu connais les 10 commandements de Dieu et que tu es sincere, tu ne peux qu'acepter que tu es incapable de les tenir, et de ce fait que tu deviens coupable aux yeux de Dieu
* Jesus nous dit que nous ne pouvons pas acheter notre Salut,par des bonnes oeuvres!
*Jesus nous apporte delivrance et vie eternelle lorsque nous croyons qu'il est mort pour nos peches,et que nous nous repentons.
*Celui qui dit qu'il n'a jamais peche est un menteur, et la vie eternelle n'est pas en lui.
*Le nouveau testament parle de l'amour de Dieu et non d'asservissement.
*Si tu ne veux pas que la colere de Dieu le tout puissant ne s'abatte sur toi,repent toi de tes peches dans le nom de Jesus Christ et sois baptise!
Bonjour Hicham.
Je voudrais te preciser que les arguments de Veronique sont assez solide,que tu devrais les lire et en prendre conscience.
Je voudrais te dire que tu dois naitre de nouveau!!!
*la Trinite n'est pas Jesus-Marie-Joseph comme le croient bon nombre de musulmans.
La Trinite, c'est Dieu le Pere, Dieu le fils et Dieu le Saint Esprit.
Tous les trois ne forment qu'un.
L'homme est corp,ame et esprit, comme a l'image de Dieu.
*Dieu desire que tu pries en toute occasion,en toutes choses et non 5 fois par jours dans une certaines direction obligatoire.
*Dieu veut t'apporter la liberte, aujourd'hui!
*Jesus nous dit que lorsque nous jeunons, il ne faut pas le crier sur les toits mais sourire,et n'attendre aucun honneur venant de l'Homme.Il nous dit de le cacher aux yeux des humains,car cela ne regarde que Dieu.
*Jesus desire que nous ne nous glorifions pas de nos prieres, de notre jeune, de notre propre bonte, mais que nous nous glorifions de son Amour pour nous concretise par son sacrifice volontaire a la croix.
*c'est la Bible qui dit que Dieu crea la terre!
*Mahomet a profiter se sa notoriete et l'abondance qui en decoulait. Il a meme epouser des petites filles.Jesus lui vecut humblement et ne chercha qu'a honorer son Pere.
*La bible fut ecrit par bon nombre de prophetes, d'apotres,de rois contrairement au coran
*il est dit de refuser toutes les nouvelles doctrines reniant que Jesus est le fils de Dieu, meme s'il etait annonce par un ange venu du ciel,fut-il l'ange Gabriel.
*la Mecque fut remplit de 600 idoles!
*les vrais nons de Dieu sont Adonai, Yawhe, Jehovah, El Sahaddai, Elohim...
* Allah veut dire le subtil.
Je voudrais que tu sache que la bible dit que celui qui est subtil,c'est le diable.
*le diable transmet son savoir a ceux qui le serve,pour que ceux-cis fassent d'avantage de mal.
*la Bible dit que Satan se presente toujours en ange de lumiere et que ceux qui le serve se deguisent aussi en personnages respectables pieux,et honnetes.
*si le Coran appelle a lire les evangiles, il les renie completement.
exemple: Jean 16.4
"Je suis le chemin, la verite, la vie. Nul ne vient au Pere sinon par moi."
*Jesus nous previent contre les faux prophetes qui viendront en grand nombre.
*Jesus a fait de nombreux miracles,et il en fait toujours beaucoup aujourd'hui.
*Abraham a eut deux enfants:
Ishmael,l'enfant de la servitude
et Isac, l'enfant de la liberte.
*Dieu ne dit pas grand chose de bien sur l'enfant de la servitude... qu'il causera desolation et discorde/
* aujourd'hui, tu dois prendre le choix vis a vis de ces enfants d'abraham.
* la Bible dit que tous ont peche!
Est ce que tu connais les commandements de Dieu?
*si tu connais les 10 commandements de Dieu et que tu es sincere, tu ne peux qu'acepter que tu es incapable de les tenir, et de ce fait que tu deviens coupable aux yeux de Dieu
* Jesus nous dit que nous ne pouvons pas acheter notre Salut,par des bonnes oeuvres!
*Jesus nous apporte delivrance et vie eternelle lorsque nous croyons qu'il est mort pour nos peches,et que nous nous repentons.
*Celui qui dit qu'il n'a jamais peche est un menteur, et la vie eternelle n'est pas en lui.
*Le nouveau testament parle de l'amour de Dieu et non d'asservissement.
*Si tu ne veux pas que la colere de Dieu le tout puissant ne s'abatte sur toi,repent toi de tes peches dans le nom de Jesus Christ et sois baptise!
selon le christianisme comment ça va être le jour du jugement dernier ? qui va juger les hommes ? qui ira au paradis et qui en enfer ?
Bonjour Hicham
Jean 3 :
5- Jésus lui répondit : Amen, amen, je te le dis, si quelqu’un ne naît pas d’eau (c’est le baptême) et d’Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu.6- Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l’Esprit est esprit.
16- Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, pour que quiconque met sa foi en lui ne se perde pas, mais ait la vie éternelle. 17- Dieu, en effet, n’a pas envoyé son Fils dans le monde pour juger le monde, mais pour que par lui le monde soit sauvé.18- Celui qui met sa foi en lui n’est pas jugé ; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas mis sa foi dans le nom du Fils unique de Dieu.
Marc 16
15- Puis il leur dit : Allez dans le monde entier et proclamez la bonne nouvelle à toute la création. 16- Celui qui deviendra croyant et recevra le baptême sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
Le salut est offert gratuitement à ceux qui croiront (c'est la miséricorde de Dieu). Ca peut paraître simple comme ça, mais au delà du salut, c’est un changement radical de façon d’être et de penser que Jésus nous enseigne. Mais là c’est presque tout l’Evangile que je devrais recopier. En ce qui concerne les évènements de la fin des temps et le jour du jugement dernier c’est la prophétie de l’Apocalypse (Apocalypse ça veut dire révélation). Celle-ci je ne me permettrait pas de la couper ou que ce soit. Dieu l’interdit. Il y a aussi des prophéties qui en parlent dans la thora.
Isham mon frère, ne te laisse pas pervertir par leurs paroles mielleuses... Leurs références constantes à un texte monté de toutes pièces 300 ans après la mort du très saint prophète Jésus (SAWS)n'ont pour but que de t'endormir... Vous évangélistes, si mielleux que même les autres chrétiens vous abhorrent, qui insultez le nom d'Allah (j'ai lu vos argumentations) laissez moi vous rappelez que nous vénérons le MEME dieu... si vous vous interrogés sur les différences entre les dieux des évangiles et ceux du Coran, rappelez vous que Dieu est tout, il ne reste qu'un mais a bien des noms et des aspects... Enfin bon, moi je crois que la religiopn n'est pas une fin et un moyens et que tous les croyants du monde, si ils s'unissent contre l'athéisme amoral qui fait des progrès hélas pourront gagner la bataille...
Chretiens Musulmans, qui comparez l'autre à Satan et se croient les seuls à être sauvés,sachez que le vrai Satan, c'est l'athéisme... que Dieu vous agrée...
le discour ci dessus de "un musulman" est depourvu de bon sens!
Il commence par dire que le discour des chretiens est de la perversion, puis nous dit que nous,chretiens, devrions travailler avec les musulmans contre le Satan qu'est l'atheisme.
C'est absurde!
Lorsque je dis que le discour des mormonts est malsain et pervers, je ne dis pas juste ensuite que je desire leur serrer la main pour detruire les temoins de Jehovah,les buddistes ou autres...
De plus, les evangiles n'ont pas ete ecrit 300 ans apres Jesus Christ!
c'est n'importe quoi!
De nombreuses lettres ont ete ecrite par l'apotre Paul,qui connaissait Pierre,un disciple de Jesus.
De plus, le discour du chretien, c'est que personne ne peux se sauver de par soi-meme!
Seul le sacrifice du Christ apporte la vie eternelle!
N'Guessan Aka yves Bp 212 ville grand -Bassam(cote d'ivoire) salut monsieur le Directeur au nom de Jésus oui en cote d'ivoire des mulsumes se convertirs à christ aidez nous à avoir des bibles en francais et en arabes des livres gratuites merci
bonjour,la vérité est independante de l'histoire.mon pére qui est au cieux que ton nom soit sanctifier que ton regne vient et que ta volonté se realise sur terre comme aux cieux .donne nous aujourd' hui notre pain quotidien , pardonne nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés , preserve nous du mal et delivre nous des piéges de satan .car c'est à toi qu'appartienne , le regne la gloir et la sainteté aux siecles des siecles à perpetuité.amen
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