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1. Le 25 nov 2006 à 23:06, par marie-jo

c'est ce qu'on appelle le téléphone nordiste...

2. Le 26 nov 2006 à 08:11, par heaven

Les récits, également, de Mary Kathryn Baxter (qui aurait visité l'enfer) sont également controversés .cicministry.org/commentar...

3. Le 26 nov 2006 à 09:08, par Jean

Malheureusement ce genre d'info va trouver son lot de personnes crédules.

4. Le 26 nov 2006 à 21:00, par Christophe :: site

J'ai toujours eu des doutes sur l'histoire du forage du toit de l'enfer. Ce lieu est réel mais spirituel, invisible aux yeux naturels mais bien sensible pour ceux qui s'y trouvent. Satan est destiné au feu, ce n'est par pour autant qu'il ne lui serait pas premis de jouer avec ... en attendant.

Sur mon site je vais publier une étude sur "qui va en enfer ?" de 30 pages que je vous inviterai à ammender : proposer des critiques ou des compléments.

Ce sujet reste plus que jamais impopulaire mais le contenu inspire la "crainte de Dieu", commencement de la Sagesse.
Tout homme non né de nouveau en Christ n'en t-il pas sous la colère de Dieu ? Pour lui ce n'est qu'après sa conversion (retour à Dieu après avoir pris conscience de son égarement ou de sa perdition) que l'amour de Dieu banni la crainte. Sans parler des chrétiens rétrogrades !

Le témoignage de Mary Kateryn Baxter est athentique indiquez moi un chose extrabiblique dans ce qu'elle raconte.
Cela ne vaut-il pas mieux que toutes les lecture inutiles de ceux qui la critiquent ?

Christophe

5. Le 26 nov 2006 à 21:33, par Chris

On trouve également cette histoire en accroche du livre "Le chemin vers l'enfer" p. 20/David Pawson/ed. 1992 LCC.
Le directeur du projet de forage, le Docteur Azzacov, a signalé qu'en entendant ces milliers de voix hurlant de douleur, environ la moitié des scientifiques avaient abandonné l'expédition, morts de peur !
…mais voici ce que l'auteur David Pawson s'empresse d'écrire : (je cite)
"Pour des raisons qui seront révélées plus loin dans ce livre ( l'une étant que l'enfer n'est pas encore habité), ce récit est très suspect et appartient probablement au domaine des rumeurs ou canular."

Alors j'ai un peu surfé : Google/Azzacov/pages francophones

Le premier lien est l'église évangélique de Liège :
... Un instituteur finlandais, appelé Age Randelin, s’empara de la rumeur et confessa avoir inventé les détails et les noms pour se moquer des chrétiens américains. Et il y a réussi !
Conclusion : avec la somme colossale d’informations qui circulent de nos jours (notamment sur la Toile), nous devons apprendre à vérifier et recouper ce que nous entendons ou lisons. La crédulité est une faiblesse grave, et la participation même involontaire à une rumeur mensongère n’est pas à la gloire de Dieu.


Un site catho: apparitions mariales. Apparemment, ils y croient dur comme fer mais avec un espèce de vampire qui vient rendre le récit encore plus croustillant:
… après avoir remonté la colonne de forage, nous ne pûmes en croire nos yeux : une créature pourvue de crocs avec d'énormes yeux terrifiants, diaboliques, est apparue dans un nuage gazeux et a hurlé comme un animal sauvage avant de disparaître.
Quelques ouvriers et techniciens s'enfuirent mais ceux qui restèrent voulurent en apprendre davantage.
Nous avons descendu au fond du tubage un micro destiné à enregistrer le bruit de plaque lithosphérique en mouvement.
Mais au lieu de cela, nous avons entendu une voix humaine qui hurlait de douleur de façon perçante.
Ce qui a surtout effrayé les soviétiques, c'est cette hideuse créature intelligente, avec de grandes ailes de chauve-souris, embrasée de flammes sur le fond sombre du ciel sibérien, et qui a crié en russe : "Je vous ai conquis."


M. Alberto Sanvhez a fait son propre site "chrétien" et nous présente l'histoire comme "témoignage du temps présent"


Mejliss, forum de discussion islamisque. Ils se demandent si c'est vrai ou faux.
Voici ce que répond leur "Nicolas" de service :
Salam,
Avant de raconter l'histoire, voici quelques détails me concernant :
-Je me contente des cries des êtres vivants à la surface de la terre et ça me suffit.
-Le Dr Azzacov l'inventeur de cette histoire est introuvable actuellement.
-On le sait, les enregistrements peuvent être trafiqués.
-Je remarque que certains Dr ont adopté cette histoire -avec tout le respect que je leur dois – ils peuvent se tromper (emportés par la joie de trouver des arguments qui prouvent le châtiment de la tombe) .
-Cette histoire me rappelle l'histoire inventée de l'imam de la Mecque.
-Il ne faut y perdre le temps pour s'enfouir de la réalité.
-Le châtiment de la tombe appartient au monde de l'éternité (hors l'espace et le temps), et ne peut être décelé par les appareils du monde éphémères.
-Cette histoire a pour objectifs de laisser les musulmans en dehors de l'espace et le temps.
- Puisque je ne me dispose d'aucune preuve tangible, je ne peux pas me prononcer sur la validité de cette histoire.
Wa allahou a'lam,
Wa assalam,


Site du temple de l'ésotérisme : ils laissent le lecteur se prononcer sur la véracité de l'histoire avec de nombreux détails, mais le petit plus, c'est la photo du Dr Azzarov et des scientifiques de l'expédition.


Site Victorieuse en christ (qui a d'ailleurs Voxdéi en lien) cite le livre de David Pawson


Et j'arrêterai là le surf… c'est fou ce qu'on peut perdre comme temps avec ces bêtises.
Bien à vous
Chris

6. Le 26 nov 2006 à 22:00, par nicolas

tout à fait chris ! tu as "perdu" quelques minutes, mais tu fais gagner tes frères en crédibilité par la suite !! un grand merci donc pour ce précisions!

Nicolas ><>

7. Le 28 nov 2006 à 11:33, par Marsu

Je rêve, il y a des gens qui ont colporté cette histoire débile ??? Hallucinant...

Pour le site "apparitions mariales" dont tu parles (on trouve de tout là-dedans, comme partout) je trouve ça plutôt comique, n'est-ce pas une page persiflante, plutôt? On dirait De Gaulle en Algérie...
(...) Bon, je viens d'y faire un saut, sur ledit site, et je peux vous dire qu'il n'a rien de catho!!! Encore un allumé, je vous le garantis!!!

Pour en revenir à l'enfer : Pawson lui-même écrit "l'une étant que l'enfer n'est pas encore habité" : qu'en sait-il ? N'y a-t-il personne qui ait refusé définitivement l'amour de Dieu? Certes le jugement dernier n'est pas encore arrivé... Là il y aura des pleurs et des grincements de dents (Matthieu 24:51 mais il est bon de relire tout le chapitre...)
votre frère en Christ,
Marsu

8. Le 28 nov 2006 à 11:38, par nicolas

Cher Marsu,

Nos convictions sont appuyée sur la Bible. Ce n'est pas l'opinion de Pawson. Le "Jugement Dernier" ne s'est pas encore produit, même si Dieu est résolument hors du temps !

Amitiés,

Nicolas ><>

9. Le 28 nov 2006 à 15:51, par Rébecca

moi j'ai entendu cette histoire, il y a déjà plusieurs années, sur une radio chrétienne locale qui la présentait comme vraie !!!! du coup je me méfie quand j'écoute cette radio ....

10. Le 28 nov 2006 à 16:04, par nicolas

Tu n'as pas besoin de te méfier, ou alors méfie toi aussi de ce qui est publié ici ! Nous avons nous mêmes publié 2 ou 3 canulars, nous sommes tombés dans le panneau plusieurs fois ! C'est souvent par manque de temps que nous ne vérifions pas tout !! C'est humain !!

11. Le 11 fév 2007 à 03:30, par Aage

Quand Rick Buhler m'a interviewé à la radio, au printemps de 1990,il m'a juré que 'même après avoir fait sauter ce canular à la radio, il ne mourra jamais.' Dix-sept ans après, il s'avère un vrai prophète. Pour ceux qui ont des convictions plutôt extrèmes, c'est très difficile de résister à une histoire qui les confirme. Il y a de petites fautes dans votre récit:
1. Selon Buhler, il paraît que l'article qui a paru dans la feuille Ammennusatia (publié par une église pentecôte)venait d'une feuille similaire des Etats-Unis.
2. Je l'ai rencontré là,à la télévision, fin décembre 1989, lors d'une visite à l'un de mes ami en Californie.
3. Quand je suis revenu en Norvège, je les ai écrits. Je les ai envoyés la lettre que tous le monde a lu et une article tiré d'un quotidien local, dont le contenu j'ai faussement 'traduit' comme une interview avec le prétendu organisateur de cette expédition qui racontait une histoire bien 'hors-là'.
4. Pour leur donner la possibilité de s'en tirer de ce canular, j'ai inclu, dans ma lettre, le numéro de téléphone de mon ami en Californie. Deux semaines plus tard, TBN lui a téléphoné. Il s'averait qu'il y avait chez eux un homme qui savait lire le norvégien, et mon 'traduction' l'a confondu. Mon ami Rick lui a expliqué que c'était un canular. On a désiré voir s'ils triaient de tout les 'informations' qu'il partagaient avec leur spectateurs.
5. À ce point là, je croyais que c'était fini. Mais, selon Buhler, TBN, même après avoir découvert qu'il s'agirait d'un canular, a envoyé ma lettre (j'ai prétendu être le 'conseiller adjutant du ministre de justice de Norvège')et ma traduction spurieuse au pasteur Schambach, qui à ce temps a dû faire face aux critiques qui demandaient qu'il soutienne ses affirmations avec des preuves (c'était lui, apparemment, qui était la source de TBN pour 'l'information' orginal de cette expéditions de forage). Schambach, puis, a diffusé mes documents, et le reste est devenu de l'histoire.

12. Le 11 fév 2007 à 08:48, par le Bedouin proseur du Maroc

Que se soit un canular ou pas .. l'enfer humain existe dejà sur la terre , le cri des douleurs est un son eternel .. Ce qu'il ya sous la terre est en majorité plus mysterieux a nos conceptions de quêtes .. mais une chose et sûr , au fond de la terre ca bouille , nous sommes nés de cette terre , nous y prenons place lors dans notre sommeil de mort , le paradis celeste merite le voyage de nos âmes vers Dieu , vers un audelà au dessus de toutes conceptions .. mais l'enfer lui reste plus proche de mauvaises actions il est au bout de nos pas quand le chatîment s'annonce aussitot , et il est sous nos pieds , tres facile d'acces et pas loin a joindre ... le mal est un acte facile et l'enfer est aux alentours , les crateres des volcans sont ses fenêtres , certaines demeurent closes et d'autres ouvertes , les portes de l'enfer sont surement nombreuses ... et ou qu'il soit , l'enfer est tjrs patient , il attend , il t'attend Toi ! .. Toi qui porte une âme souillée de mauvaises actions .. Toi qui as toujours renoncer a croire en l'unicité de Dieu !

13. Le 11 fév 2007 à 11:01, par kirrmann martin

Quand vous faites une recherche sur les témoins de l'enfer, ou les NDE, vous tombez fatalement sur des témoignages fantaisistes au milieu de témoignages dignes de foi. Vous tombez aussi fatalement sur ce canular repris par beaucoup comme base de recrutement pour leur groupe: écoutez les cris des damnés et tournez-vous vers Jésus.
Sous les meilleures intentions du monde, cette tromperie continue donc à être diffusé par des sites chrétiens américains essentiellement messianiques ou charismatiques, avec la possibilité d'entendre les cris, les témoignages, voire les chants des damnés.
On sent la falsification dès les premiers cris.
un exemple de site, sans l'écoute audio:

www.av1611.org/hell.html

un site avec écoute audio:
www.amightywind.com/hell/...

14. Le 13 fév 2007 à 10:22, par Rébecca

justement, ce que tu dis m'incite à me méfier encore plus : c'est ce qu'on devrait tous faire, puisque vous indiquez que vous-mêmes ( ce site ) êtes tombés une fois ou l'autre dans un piège ....
cela m'est sans doute arrivé aussi ...
et on ne s'en rend pas forcément compte ...c'est justement pour ça que cette partie de ton site est la bienvenue ...
une fois qu'un "canular" chrétien a été démonté, c'est bien que, quelque part, on puisse lire que c'était un canular, surtout si ça nous a troublé à l'époque où on l'a lu ou entendu pour la première fois ...
quand j'ai dit que je me "méfiais" de cette radio j'ai utilisé un terme trop fort, mais disons que je prends certaines choses "surprenantes" avec beaucoup de prudence ....

15. Le 13 fév 2007 à 11:12, par kirrmann martin

Il vaut mieux prendre les choses avec prudence.
Les témoins de l'enfer sont nombreux, et au milieu d'eux, il y a des vrais visions et aussi des visions tordues;
L'une des marques de l'apostasie est que certains seront entraînés par leurs folles visions pour ne pas s'être attaché suffisamment à Jésus (Colossiens 2,18-19).
Donc, vision, oui, peut-être; de Dieu, oui, peut-être.
J'ai lu le témoignage de M K Baxter dont il est question plus haut, et je le classe personnellement dans les témoignages douteux. Non qu'elle n'aurait pas fait cette expérience, mais parce que celle-ci n'est pas conforme à ce que nous savons de l'enfer, ou même de témoignages que je considère comme plus fiables. Il y a même des relations étonnantes avec l'enfer de l'Opéra de Dante (notamment les descriptions des puits de feu et les quartiers de l'enfer).
Il n'en reste pas moins que l'enfer est une réalité que beaucoup devront affronter un jour, et dont nous ne pouvons échapper que par le sang de Jésus.

16. Le 24 fév 2007 à 15:41, par jack ismael

le diable est à l'oeuvre, ses jours sont comptés. Une histoire pareil à pour objectif de changer la vision de l'enfer chez le commun des mortels. L'enver n'est pas une realité à la mesure de l'intelligence humaine, elle n'est pas palpable du doigt, elle ne devrait pas être banalisé. c'est un lieu de tourment effroyable dont le maître de ce monde a le plus peur de s'y retrouvé seul, d'où ses multiples efforts de nous y entrainés avec lui, donc faisons gaffe, il est temps de rester eveillés dans la prière au nom de Jesus.

17. Le 16 mai 2007 à 15:28, par kamel grin

ceci nous démontre aussi la betise de ceux qui nous presente la science coranique,tel le cheikh yamanite dit abdelmadjid zandani,qui a batis toute une pyramide islamique sur ce soit disant enfer sous-terrain,ce qui nous pousse à penser à la vérité non liée par des conceptes humains mais par l'amour et la foi en qqn de capable de nous sauver de la mort et de l'enfer,à savoir Jésus-Christ qui mort et ressuscité d'entre mort,celui là peut réelement nous eviter ce que nous ignoront (l'enfer),ayant à l'esprit cette vérité eternelle.amen

18. Le 7 dec 2007 à 22:26, par LINDA

c'est vrai jack qu'il est bizarre le diable, il a peur de dieu et de l'enfer,à mon avis il n'a plus d'identité et ne se situe plus.tiens çà me rappelle la fois ou j'ai vu un jour un pasteur chasser un démon d'une femme , le pasteur ordonnait au démon de quitter cette femme et de retourner en enfer d'ou il vennait ; et bien j'ai entendu le démon crier; NON!!!NON!!!!
je suis partie de la salle la nausée au coeur en me disant
(si le diable lui-meme ne veut pas aller en enfer qui voudra y aller???)

19. Le 20 dec 2007 à 10:32, par Alexis

Bonjour
moi j'ai entendu cette "fameuse" bande sonore dans un culte à Montpellier. Le pasteur s'en est servi pour exorter les personnes à croire en Dieu...
Sans blagues!!!

20. Le 25 fév 2008 à 01:35, par dalia

c'est un canular l'enfer et bien plus loin que 12 petit km

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