Tout simplement consternant!..
Sommes-nous là dans une réunion "chrétienne" ou une séance de délire collectif dans un hopital psychiatrique?..
Malheureusement une grande partie de l'Eglise(notamment aux USA) est entrée de plein pied dans la séduction des temps derniers.
La prudence et le discernement spirituel sont plus que jamais indispensables pour les enfants de Dieu qui veulent marcher dans la vérité et l'intégrité,
sans pour autant rejeter l'onction sur nos vies (la vraie..)nécessaire pour être des témoins crédibles..
Ces images terribles me rappel le Point du Jour quand ils ont ramenés Pensacola en France.
Des personnes se prenaient pour des chèvres, des vaches des poules et même des serpents qui sifflaient, d’autres se tapaient la tête sur les murs. L’église s'était transformée en basse cour et ils ont osés appelés ça une bénédiction de Dieu. Par contre la bénédiction de Dieu qui elle était présente est partie. D’autres affaires sont alors venues se greffer et de fil en aiguille l'église s'est vidée et d’un phare qu’elle était sur Paris et la région elle n’a plus qu’éclairée le devant de sa porte. Non, on ne se moque pas de Dieu impunément.
Affligeant !!
Quel est donc l’esprit qui anime ces rencontres … ?
Et pourtant que de miracles, tout en élevant le seul nom de Jésus.
C'est servi à la sauce américaine, mais la puissance de la résurrection est aussi au menu. Aller dire à celui qui était aveugle et qui maintenant voit que tout cela satanique. Aller dire à celui qui était sourd et qui maintenant entend que tout cela est satanique. Aller dire à celui qui est ressuscité des morts, que tout cela est satanique. Pourtant, tous les jours, c'est ce qui arrive sous ce ministère.
Dans Matthieu 11 Jean Batiste fit demander à Jésus s'il était vraiment le messie et la réponse fut : allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez, les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.
Ne vous fiez pas à quelques images hors contexte, prenez le temps d'examiner attentivement ce ministère et ses fruits, je crois que vous y trouverez de quoi glorifier Dieu pour cette oeuvre même si elle imparfaite... comme nous tous en passant.
Si vous voulez vraiment vous faire une idée juste rien de mieux que d'aller voir soi-même : god.tv/
Cher Pierre hors contexte ou non, est-ce que cet homme c'est repentit de ce qu'il a fait.
Donc desfois il bénit et desfois refile des mauvais esprit ?!
Dans ce contexte-ci peux tu nous expliquer ce qui se passe ?
Soit c'est vraiment l'Esprit de Dieu qui fait ca (mais c'est contraire a la Bible "1 Corinthiens 14 : 40
Mais que tout se fasse avec bienséance et avec ordre."),
soit c'est rien, juste des personnes un peu fatigués ou enervé (alors a quoi cela sert-il ?),
Soit c'est satanique.
Qu'en penses tu ?
Pierre tu démontres bien que nous sommes vers la fin des temps, car tu es séduit par les miracles et les prodiges, c'est malheureux.
"Matthieu 11 Jean Batiste fit demander à Jésus s'il était vraiment le messie et la réponse fut : allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez, les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres."
Je suis d'accord Jésus faisait cela, mais il ne rentrait pas en transe, tout ce faisait dans la l'ordre est la Bienséance.
Je n'ai pas lu qu'il assommé les gens apres leur avoir imposé les mains ou qu'il devenait incontrolable, ou qu'il faisait des animaux (pourtant je pense que le Saint Esprit était plus sur Jésus que sur n'importe qui, et Jésus et donc le Saint Esprit est le même hier, aujourd'hui et éternellement)
Et cela servait a appuyer sa Parole. Pas pour épatait la galerie ou avoir un sorte d'onction d'un Esprit.
Et puis que fais tu de toutes la partie du nouveau testament ou l'on parle des faux prophetes, de leurs prodiges et miracles ainsi que leur habit de lumiere tu l'as mis de coté ?
Que Dieu te bénisse.
Seb - pour quelqu'un qui DIT s'appuyer sur La Parole je trouve que tu rajoute pas mal de choses en disant qu'il n'est pas écrit tel ou telle chose - "bienséance et ordre..." quand je lit La Parole je découvre que Jésus mettait beaucoup de désordre et qu'il provoquait pas mal de réactions. Donc TA conclusion - et pas celle de la Bible - tu affirme que parce que ce n'est pas écrit ce n'est pas valable? Je te rappellerai un texte intéressant: Jean 21:25 Jésus a fait encore bien d’autres choses : si on les écrivait une à une, le monde entier ne pourrait, je pense, contenir les livres qu’on écrirait.
Une autre chose - miracles & prodiges sont une chose - mais guérison, conversion, réconciliation, pardon & résurrection en sont une autre. Ce dernières sont le fruit de la prédication et détruisent les oeuvres sataniques puisque satan n'a aucun pouvoir de guérison, de résurrection, de pardon, de réconciliation et de conversion au Christianisme.
À vrai dire je m'inquiète pour toi à savoir quel esprit t'anime?
Quand Jésus faisait face à satan dans le désert il disait; "IL EST ÉCRIT..." il ne disait pas "IL N'EST PAS ÉCRIT..."
Amitié
Tien, bonjour Migauman,
dis moi seulement et simplement ce que tu penses quand tu regarde cette vidéo.
Qu'est-ce que cela t'inspire ???
Pour toi Jésus faisait il cela, faire tomber des gens qui peuvent se blesser en tombant ? Qu'est-ce cela apporte t'il ?
Les personnes possédé par des démons aussi gigote a terre et son pris de convulsion.
Ou est la différence ?
Quel témoignage pour les non croyants au vue de cette vidéo ?
Qu'est-ce que cette vidéo t'inspire ?
Tiens cher Migauman !
Mon post a du partir.
Ressurections et gérisons c'est à voir pour ce qui est de la conversion je te rappel que :" la foi vient de ce qu'on entends et ce qu'on entends vient de la parole de Christ" et non des effets de prestidigitations.
Combien de jeunes Chrétiens j'ai vu renier leur foi dans se mouvement !!
On écoutait Jésus, les gens se taisait, il ne faisait pas tomber les personnes (et crois que personnes au monde ne sera jamais rempli de l'Esprit comme Jésus), elle ne convulser pas, elles se levaient, ramassaient leur lit et marchait, ou elle voyaient, elle glorifiaient Dieu, etc...
sans crise d'hystérie.
Dieu et un Dieu d'ordre, les cris et les convulsions non controlés ne sont pas de Dieu tout se fait dans le controle de sois, l'esprit clair, plus clair qu'il n'a jamais été quand le Saint Esprit nous visite.
Une question qu'est-ce que la vidéo ci-dessus t'inspire ? Qu'en penses tu vraiment ?
Pour quelqu'un qui ne connaitrait pas ce rassemblement cela ressemble a des personnes hypnotisées ou même possédées.
Quel témoignage.
Tiens que penses tu de cela aussi :
www.youtube.com/watch?v=1...
Pour toi c'est aussi la sois disante onction de l'esprit ?!
C'est le même mouvement !
Ton dernier argument n'est pas valable car il y a des choses non écrite dans la Bible mais que l'Esprit nous dis bien de ne pas faire.
Dis moi ce que tu penses de ces vidéos ?
merci
Seb, désolée, mais tu m'a fait éclater de rire!!!!
Écoute....tu es paralysé depuis des années et des années...Jésus te guéris. Tu crois que tu vas simplement ramasser ton lit, remercier Dieu et partir???? En me mettant à la place de la personne guérie, je serais probablement folle de joie, me roulant par terre, tremblant, criant, sautant sur les chaises etc etc etc...
OUI je ferais probablement une crise d'hystérie!
Ma foi ne se base pas sur des MOTS écrits dans la bible. Elle se base sur la compréhension des écritures par le St-Esprit. Que telle action n'ai pas été décrite dans la parole de Dieu...et alors?
Je refuse de mettre l'action du St-Esprit dans une petite boîte religieuse. La bienséance des hommes : voilà un beal exemple : tout le monde assis, les femmes en robes, les hommes en cravates, louange 2 chants vites, un moyen et 2 slows,ou nous ne devons pas trop devenir émotif (ne pas tapper des mains trop fort SVP), annonces, enseignement, courte prière (surtout ne pas dépasser midi) et on part à la maison. Je déborde du sujet je l'avoue. Mais tout cela pour dire que ce n'est pas la facon dont j'ai envie de vivre ma foi. J'ai envie de voir les choses BOUGER. Voir le St-Esprit prendre contrôle de nos rassemblements. Voir le St-Esprit TRANSFORMER mes frères et soeurs.
Voir Jésus AGIR ! Je crois aux guiérisons physiques et intérieures. Je veux voir les gens venir à Jésus et renoncer à leurs péchés. Ce sont des choses qui arrivent en grand nombres lors de ses rassemblements. Alors oui, je veux ce réveil dans ma ville, dans ma province, dans mon pays, sur toute la planète!!
Si cela demande que nous soyons un peu Brassés : ça ne me cause aucun problème. Pourvu que Jésus Christ soit élevé et que des âmes viennent à LUI!
Ce que ces vidéos m'inspirent??
Parfois je suis surprise! Je l'avoue! Mais de voir le FRUIT de son ministère me pousse à croire que cela vient de Jésus-Christ.
Que le St-Esprit nous éclaire
Amen
Bonjour' l'ordre de Dieu n'est pas l'ordre des hommes,les vagues du Saint-Esprit nous chamboules dans nos habitudes religieuse.Ces manifestations,nombreux sont ceux qui ne les reconnaitront pas ni ne les accepteront comme étant de l'Esprit et qui s'y opposeront, mais ce sont les mêmes qui disent: nous n'avons pas assez de puissance dans nos assemblées.Comme au commencement de chaque réveil, grand nombre d'enfants de Dieu s'opposent à l'oeuvre de l'Esprit
Dans 1corinthiens 2 :14 la bible dit:Mais l'homme naturel n'accepte pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elle sont une folie pour lui, et il ne peut les connaitre,parce que c'est spirituellement qu'on en juge.On reconnait l'arbre a sont fruit,les convertions,les guérisons,les résurrections, les miracles créatif,le diable ne peut crée seul Dieu est créateur il ne peut pas sauvé seul Jésus est le sauveur et même les manifestations des saint anges cela vient de Dieu,et c'est biblique de voir des personnes tremblé ou tombé sous l'onction du de l'Esprit
Tant mieux si tu ris, mais moi cela ne me fais pas trop rire.
Le problème c'est que si vous ne voyez pas de manifestations, si vous ressentez pas quelques choses vous ne seriez plus dans vos assemblés. Nous sommes sauvé par la foi, la foi c'est quelque chose qui ne se voit pas. Ce n'est pas parceque personne n'est hystérique dans une assemblé que le Saint Esprit et l'amour de Dieu n'est pas la.
Le Saint Esprit permet d'évangéliser, de comprendre les écritures, d'exhorter et de partager ses dons. Mais ce n'est pas vous qui le commandez.
Mary_gog, tu ferais une crise d'hystérie, (d'ailleur comme dans la vidéo même si c'est pas une guérison), mais pourtant face a Jésus ces personnes ne l'ont pas fait.
Tu veux voir les gens entrer en transe dans les assemblées ? Mais va dans des soirées raves ou a woodstock, crois moi que tu en verras pourtant le St Esprit n'y est pas.
Le but du St Esprit n'est pas de faire tomber et entrer en trance les gens, que quelqu'un me montre cela dans la parole de Dieu.
Cher Paul peux tu me montrer où c'est biblique "de voir des personnes tremblé ou tombé sous l'onction de l'Esprit" s'il te plait ou cela vient de toi ????
Ou c'est écrit les vagues de l'Esprit ???
Pour ce qui est des prétendus : "convertions,les guérisons,les résurrections, les miracles créatif" de Mr Todd ou autre je demande a voir.
Bon enfin Seb - tu veux enfin voir? Alors vas-y et tu verras, mais descend d'abord de ta montagne de doute, de critique, et de tordage des Écritures svp.
Amitié
Comme toujours aucune reponse...
Comme pour cricri_7
Migauman lis donc bien cela :
www.blogdei.com/index.php...
Donc ce pasteur pour toi est dans le faux et pratique une mauvaise foi ?
En tout cas lui se repends, pas comme dans le style Benny Hin et autres qui font de fausses prophétie sans jamais se repentir.
Que penses tu de cela Migauman ???
Bien entendu je n'attends (comme chaque fois) aucune reponse de ta part, ou bien pour pas changer une attaque personnelle.
J'espere en tout cas t'avoir éclairé en m'appuyant sur la parole de Dieu et avec ce témoignage.
PS : pas la peine d'y aller (post 13) j'y suis déjà aller et j'ai déjà vu.
Que Dieu vous bénisse.
Tu es allé à Lakeland Seb???
Amitié
Tjs pas de réponse a mes derniers post...
Non je ne suis pas allé a Lakeland car le Seigneur n'habite pas la-bas, il est omnipresent sur la terre dans les cieux et bien au delas de notre imagination.
Quand je dis j'y suis allé c'est dans des assemblées charismatiques et certaine découlant directement du mouvement de Toronto.
Sinon as tu vu le post 15 ?
Cher Seb...
La seule réponse que tu auras de ma part c'est une prière..."Que le Saint Esprit te touche profondément et te renverse dans tes raisonnements. (Comme Il l'a fait pour moi) Que Sa Parole pénètre en toi non pas comme une analyse de texte mais comme une relation profonde avec Celui qui t'a créé et qui continue d'agir comme Il le veut"
Sois béni Seb!
Mais qu'ont ils donc à courir à droite et à gauche , à la recherche du Seigneur ??? N'a t'il pas dit que là ou 2 ou 3 étaient assemblés en Son Nom Il était au milieu d'eux ??? Assurément Il l'est!!! Ne pouvez vous donc pas le trouver au fond de votre coeur ???
Todd Bentley me semble bien être un charlatan, voire en tous cas quelqu'un qui ne parle pas beaucoup de la GLOIRE et du SACRIFICE et de la RESURECTION de notre Seigneur JESUS CHRIST et même je dirais pas du tout , suite aux nombreuses vidéos que j'ai pu visionner!!!
Un amoureux des "HARLEY DAVIDSON", OUI!!
Un amoureux de groupes de "Métal", OUI.
Un amoureux des"Anges", OUI.
SEB , à quoi sert il d'insister avec des gens qui de toutes façons ne veulent pas voir la Réalité ni la Vérité???
Maintenant, je ne veux pas nier que certaines personnes aient pu recevoir quelque chose du Seigneur Jésus.... Mais je pense qu'il vaut mieux se tenir LOIN de ces endroits où il y a supposément l"Onction"...
Jésus Peut vous Bénir où que vous soyez!!!!
Avez vous besoin de courir? Avez vous besoin de bouger? Avez vous besoin d'argent pour prendre l'avion? Le train ? La voiture ?...
Ceux qui "adulent" TODD ( où d'autres "grands") peuvent ils me dire si ils l'ont entendu parler du sacrifice de la CROIX et de la VICTOIRE de Jésus SUR LE DIABLE ??? ET de sa Résurrection??? Je ne demande qu'à l'entendre et peut être que je pourrais réviser mon " jugement"... Que le Seigneur vous bénisse ( Jésus ,le CHRIST)
J'ai posté un commentaire dans "gardez vous...", il peut aussi être mis ici..
Seb post 16 - donc si je comprends bien on ne peut pas se fier à tes comm. - ce blog parle de Lakeland et tu dit que tu y a été - mais en réalité tu n'y est pas allé mais tu es allé dans d'autres endroits dont on ne connait pas l'histoire... Comment veux-tu que l'on te croie quand tu écrit des contradictions...
Amitié tout de même
Que Dieu te bénisse Migauman.
Migauman,
apparement tu ne pas répondre a cette question :
www.blogdei.com/index.php...
Donc ce pasteur pour toi est dans le faux et pratique une mauvaise foi ?
Pourquoi je me demande bien ???
Peux tu toi ou quelqu'un d'autre repondre au post 197 du fil "Impartation" de Didier Gasser que je recopie en dessous :
"Bonjour à tous,
Si nous considérons tous les passages de la Bible concernant les anges et/ou leur apparition, il ressort une chose de manière très claire. Outre que dans Son immense Grâce le Seigneur dans Sa Souveraineté a choisi qu'ils soient à notre service, ils n'obéissent qu'à Dieu uniquement. Lisez donc tous les passages y relatif, et vous constaterez vous-même ce fait.
Donc si, même si ce sont des Frères ou des Soeurs, quelqu'un s'adresse directement à l'un ou l'autre des anges pour lui dire, lui demander voire lui ordonner, de faire quelque choses, cette personne fait totalement fausse route et quelque chose en contradiction avec la Parole.
Les seuls anges à qui il nous soit permis de donner des ordres sont les anges déchus; et là je pense que vous savez pourquoi!
Le Seigneur vous bénisse et vous garde.
Didier Gasser.
PS: quand le Seigneur m'a permis d'étudier un peu plus ce monde des anges, je parle des Siens, je n'ai pu qu'avoir une profonde reconnaissance dans l'humilité pour ce que Dieu fait ..."
C'est bizarre comme certaines question reste sans réponse ?
Daniel 10, v5 ....
5 Je levai les yeux, je regardai, et voici, il y avait un homme vêtu de lin, et ayant sur les reins une ceinture d’or d’Uphaz.
6 Son corps était comme de chrysolithe, son visage brillait comme l’éclair, ses yeux étaient comme des flammes de feu, ses bras et ses pieds ressemblaient à de l’airain poli, et le son de sa voix était comme le bruit d’une multitude.
7 Moi, Daniel, je vis seul la vision, et les hommes qui étaient avec moi ne la virent point, mais ils furent saisis d’une grande frayeur, et ils prirent la fuite pour se cacher.
8 Je restai seul, et je vis cette grande vision ; les forces me manquèrent, mon visage changea de couleur et fut décomposé, et je perdis toute vigueur.
9 J’entendis le son de ses paroles ; et comme j’entendais le son de ses paroles, je tombai frappé d’étourdissement, la face contre terre.
10 ¶ Et voici, une main me toucha, et secoua mes genoux et mes mains.
11 Puis il me dit : Daniel, homme bien–aimé, sois attentif aux paroles que je vais te dire, et tiens–toi debout à la place où tu es ; car je suis maintenant envoyé vers toi. Lorsqu’il m’eut ainsi parlé, je me tins debout en tremblant.
12 Il me dit : Daniel, ne crains rien ; car dès le premier jour où tu as eu à cœur de comprendre, et de t’humilier devant ton Dieu, tes paroles ont été entendues, et c’est à cause de tes paroles que je viens.
13 Le chef du royaume de Perse m’a résisté vingt et un jours ; mais voici, Micaël, l’un des principaux chefs, est venu à mon secours, et je suis demeuré là auprès des rois de Perse.
14 Je viens maintenant pour te faire connaître ce qui doit arriver à ton peuple dans la suite des temps ; car la vision concerne encore ces temps–là .
15 Tandis qu’il m’adressait ces paroles, je dirigeai mes regards vers la terre, et je gardai le silence.
16 Et voici, quelqu’un qui avait l’apparence des fils de l’homme toucha mes lèvres. J’ouvris la bouche, je parlai, et je dis à celui qui se tenait devant moi : Mon seigneur, la vision m’a rempli d’effroi, et j’ai perdu toute vigueur.
17 Comment le serviteur de mon seigneur pourrait–il parler à mon seigneur ? Maintenant les forces me manquent, et je n’ai plus de souffle.
18 Alors celui qui avait l’apparence d’un homme me toucha de nouveau, et me fortifia.
19 Puis il me dit : Ne crains rien, homme bien–aimé, que la paix soit avec toi ! courage, courage ! Et comme il me parlait, je repris des forces, et je dis : Que mon seigneur parle, car tu m’as fortifié.
20 Il me dit : Sais–tu pourquoi je suis venu vers toi ? Maintenant je m’en retourne pour combattre le chef de la Perse ; et quand je partirai, voici, le chef de Javan viendra.
21 Mais je veux te faire connaître ce qui est écrit dans le livre de la vérité. Personne ne m’aide contre ceux–là , excepté Micaël, votre chef.
1 ¶ Et moi, la première année de Darius, le Mède, j’étais auprès de lui pour l’aider et le soutenir.
2 Maintenant, je vais te faire connaître la vérité. Voici, il y aura encore trois rois en Perse. Le quatrième amassera plus de richesses que tous les autres ; et quand il sera puissant par ses richesses, il soulèvera tout contre le royaume de Javan.
3 Mais il s’élèvera un vaillant roi, qui dominera avec une grande puissance, et fera ce qu’il voudra.
4 Et lorsqu’il se sera élevé, son royaume se brisera et sera divisé vers les quatre vents des cieux ; il n’appartiendra pas à ses descendants, et il ne sera pas aussi puissant qu’il était, car il sera déchiré, et il passera à d’autres qu’à eux.
Daniel 12, v1 ....
1 ¶ En ce temps–là se lèvera Micaël, le grand chef, le défenseur des enfants de ton peuple ; et ce sera une époque de détresse, telle qu’il n’y en a point eu de semblable depuis que les nations existent jusqu’à cette époque. En ce temps–là , ceux de ton peuple qui seront trouvés inscrits dans le livre seront sauvés.
2 Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l’opprobre, pour la honte éternelle.
3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité.
4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu’au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera.
5 ¶ Et moi, Daniel, je regardai, et voici, deux autres hommes se tenaient debout, l’un en deçà du bord du fleuve, et l’autre au delà du bord du fleuve.
6 L’un d’eux dit à l’homme vêtu de lin, qui se tenait au–dessus des eaux du fleuve : Quand sera la fin de ces prodiges ?
7 Et j’entendis l’homme vêtu de lin, qui se tenait au–dessus des eaux du fleuve ; il leva vers les cieux sa main droite et sa main gauche, et il jura par celui qui vit éternellement que ce sera dans un temps, des temps, et la moitié d’un temps, et que toutes ces choses finiront quand la force du peuple saint sera entièrement brisée.
8 J’entendis, mais je ne compris pas ; et je dis : Mon seigneur, quelle sera l’issue de ces choses ?
9 Il répondit : Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu’au temps de la fin.
J'veux pas jouer au trouble fête , ca dit que Daniel est tombé par terre et que ses genoux et ses mains étaient secoués ... on dirait une manifestation !
Tjs pas de réponse ?
apparement tu ne pas répondre a cette question :
www.blogdei.com/index.php...
Donc ce pasteur pour toi est dans le faux et pratique une mauvaise foi ?
Pourquoi je me demande bien ???
Peux tu toi ou quelqu'un d'autre repondre au post 197 du fil "Impartation" de Didier Gasser que je recopie en dessous :
"Bonjour à tous,
Si nous considérons tous les passages de la Bible concernant les anges et/ou leur apparition, il ressort une chose de manière très claire. Outre que dans Son immense Grâce le Seigneur dans Sa Souveraineté a choisi qu'ils soient à notre service, ils n'obéissent qu'à Dieu uniquement. Lisez donc tous les passages y relatif, et vous constaterez vous-même ce fait.
Donc si, même si ce sont des Frères ou des Soeurs, quelqu'un s'adresse directement à l'un ou l'autre des anges pour lui dire, lui demander voire lui ordonner, de faire quelque choses, cette personne fait totalement fausse route et quelque chose en contradiction avec la Parole.
Les seuls anges à qui il nous soit permis de donner des ordres sont les anges déchus; et là je pense que vous savez pourquoi!
Le Seigneur vous bénisse et vous garde.
Didier Gasser.
Il n'y a aucune comparaison possible entre la vidéo et ce qu'a vécu Daniel désolé,
ca tourne en rond, je remet tout cela au Seigneur.
Soyez bénis et éclairés par la Parole de Notre Seigneur.
Une derniere question qui restera sans doute aussi sans réponse.
Qu'est-ce que cela apporterais pour le Seigneur de se faire imposer les mains et en sois-disant onction du St Esprit ??
Quels sont les fruits ? En quoi cela sert-il le Seigneur ??
Pour être rempli de l'Esprit du Seigneur il faut marcher dans ses pas, lui obéir et le servir comme les apotres.
Chaque fois que quelqu'un est rempli du St Esprit dans la Bible c'est dans le but de servir les plans du Seigneur.
Quel est le but de se faire toucher le front et tomber en arriere ??
Vous voulez ressentir des choses c'est ça ??
Mais est-ce le plan de Dieu ??
Le St Esprit va comme le vent, on ne s'est d'ou il vient et ou il va.
Puisque c'est le Seigneur qui décide pourquoi vous le forcer a venir par la main d'un homme pour en plus ne pas le servir ??
C'est donc votre propre volonté, votre propre satisfaction qui est mis en premier.
Que le Seigneur vous éclaire. AMEN
Il fallait oser comparer l'expérience de Daniel avec ces convulsions paiennes,voilà qui est fait.
C'est ce qui arrive lorsque l'on ne recherche que des manifestations sensitives pouvant accompagner une révélation spirituelle.
Si cette homme a rétrograder a cause d'un temps de réveil, est-ce de la faute de Dieu!
Si Dieu envoie son feu, nous sommes tout de même responsable de notre coeur, a (bien)le recevoir ou non. Mes parents ont vécu un réveil dans leur église et eu aussi sont rétrograde! Mon frère plus vieux n'a jamais vécu de réveil dans une église et est rétrograde lui aussi!
Je connais un pasteur que sa femme est parti avec un autre et n'avait pas vécu de réveil dans leur église!
Tout ce que cela me dit c'est que dans toute église ou réunion (normal ou non), c'est la disposition du coeur qui compte!
Et si tu me dit que tout le corps pastoral de cette église (ou mouvement), se repentait. Je te dirait que oui, il y a là un problème! Mais pour une seul!C'est peut lui le problème.
Les réveils n'empêche pas le péché.
On ne devient pas super chrétien a cause d'un réveil mais on y voit du surnaturel.
On n'est pas sauvé a cause des manifestations! on l'est a cause de Jésus! mais est-ce que Jésus parfois prêchait seulement, parfois faisait des miracles seulement et parfois les deux en même temps!
Et je ne te dit pas qu'il n'y a pas eu de débordement et qu'il n'y en auras pas, sommes nous parfait! Nous sommes appelés a l'être OUI mais parfait pas encore.
Je crois que le ministère de Todd n'est pas une croisade d'évangélisation, mais de Guérison (rafraichissement pour l'église).
Billy Graham lui était évangéliste et le but est différent! et non le Dieu!
Ce n'est pas parce que quelqu'un croit que ce réveil vient de Dieu qu'il est dans l'erreur et ce n'est pas parce que que quelqu'un croit que ce réveil ne vient pas de Dieu qu'il n'est pas dans l'erreur!
Mais je crois que nous le saurons un jour ou l'autre!
Et si tu dit que Daniel et les réveils d'aujourd'hui, n'ont rien en commun, c'est surement parce que tu as vécu les deux et que ton expérience te permet d'en juger!
Cher pete,
ce n'est pas par expérience que je juge mais seulement en m'appuyant sur la parole de Dieu.
Pour l'envois de feu voila ce que je trouve dans les évangiles :
12 : 28
C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, montrons notre reconnaissance en rendant à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec piété et avec crainte,
12 : 29
car notre Dieu est aussi un feu dévorant ."
C'est tout, je vois pas d'ou vient cette envois de feu dont tu nous parles.
Tu dis tres bien que tu veux voir du surnaturel, bases tu ta foi sur cela ???
Ce truc de reveil ca aveugle les gens qui courent apres cela partout ou on cris " Il est la, non il est par la"... (je me rappel plus du verset).
Le réveil se passe dans ton coeur premierement par la priere, la lecture de la Parole de Dieu.
C'est une relation intime entre toi et ton créateur.
Rebonjour chers(es) amis(es), je sais que Seb avance que l'on ne veuille pas répondre à certaines questions mais la vérité c'est que personnellement j'ai des obligations et je ne peux passer tout mon temps sur internet. Deuxièmement, soyez assurés que je prends le temps de réfléchir sur les diff. commentaires avant de répondre.
Est-ce que je considère mes expériences personnelles égale à La Parole de Dieu? Absolument pas. Est-ce que je déifie Todd Bentley - absolument pas! Est-ce que je cours après des manifestations ou une quelconque expérience aussi glorieuse soit-elle - non plus! Est-ce que je crois à l'infaillibilité de La Parole de Dieu - Absolument! Est-ce que La Parole de Dieu est Ma Référence en matière de Foi, de pratique et de Doctrine - Évidemment. Est-ce que je crois détenir le monopole de la vérité et les réponses à toutes les questions - Pas du tout. Existe-t-il une seule personne sur ce blog qui soit en mesure de prononcer un verdict objectif et véritable sur une problématique aussi complexe que cela soulève? Soyons honnête frères & soeurs et reconnaissons de grâce que personne ne détient le monopole de La Vérité en dehors de La Trinité. Lorsque Didier affirme; "il ressort une chose de manière très claire." Si tant de choses semblent si claires, pourquoi ne le sont-elles pas pour tous? Même le Fils de Dieu n'a put convaincre son propre peuple en trois années de discussions assez intenses merci.
Il y a de cela quelques années je fut poussé à assister à une conférence sur la transmission des Écritures au fil des années et la validité des différentes traductions. J'ai combattu avec Le Seigneur pour ne pas y aller, c'a ne m'intéressait pas du tout pour des tas de raisons mais je dut plier les genoux et obéir. Un des enseignants nous a fait réfléchir sur les introductions que comporte à peu près toutes les versions: "d'après les textes originaux....". Même les TDJ incluent ce petit bout de phrase dans leur traduction.
Le problème soulevé, et ce prof. a été très honnête, personne n'a eu accès aux originaux jusqu'à ce que l'on découvre les doc. de la mer morte avec des portions seulement de certains originaux. Une fois terminé j'ai remercié Le Seigneur de m'avoir conduit à ce séminaire, une compréhension complètement différente des Écritures Saintes a commencée à faire le ménage dans mon esprit.
Dans mes multiples échanges sur La Parole j'entends souvent les gens dirent: "C'est écrit noir sur blanc! Il est écrit!" . Alors je leur demande quel traduction avez-vous? Ensuite je demande à tous de lire leur traduction respective. Souvent j'ai mon ordi et je transmet d'autre traductions pour fin de comparaison. C'est là que le fun (plaisir) commence....
"La révélation de tes paroles éclaire, Elle donne de l’intelligence aux simples." Psaumes 119:130 - Ce dilemme de vouloir prouver ou d'éprouver toute chose n'est pas une affaire nouvelle, vous rappelez-vous de ce petit bout de phrase?; "Dieu a-t-il réellement dit?" Et voilà l'aventure débute et l'histoire ne fait que commencer. Adam n'avait sans doute pas d'écritures pour se référer... Passons quelques milliers d'années et revoyons ce qui arrive au Fils de Dieu malgré le fait qu'à cette époque ILS ont des Écritures pour valider ou invalider ce qu'ils voient et entendent de leurs propres yeux. Vous connaissez la suite n'est-ce -pas?
Tout c'a pour dire que plus c'a change, plus c'est pareil. Un développement plus intensif est nécessaire dans tout ce domaine mais je dois me limiter pour l'instant, mais une chose est sure, comme le dit cette expression; "just the Word you dry up. Just the Power (Spirit) you blow up. But with the Word & Power (Spirit) you grow up! .
Il y a peut-être une grande démonstration de connaissance dans tous les commentaires, mais je dois reconnaître et mentionner qu'il y a un aussi, malheureusement, un grand manque de "révélation" et je ne parle pas d'une "nouvelle révélation" , mais d'une "révélation présente et intime de Père à Fils" afin de comprendre "les temps et les saisons" dans laquelle nous sommes présentement.
En terminant j'aimerais vous laisser sur une phrase que j'ai entendu hier et qui m'a interpellée, c'est de valeur qu'elle ne soit pas de moi et je crois que dans le contexte de notre discussion c'est approprié; "L'absence de preuve n'est pas une preuve d'absence!"
Amitié et bonne réflexion!
Bonjour SEB pour toi qui doute de ce réveil,voici une lettre écrite du serviteur que Dieu utilise pour se grand réveil il donne toutes les explication donc nous avons besoin voici le site: www.moryjah.com bonne lecture que Dieu te bénnisse Paul
Paul ...et SEB...
Merci Paul pour cette lettre de TODD,Je retire mes jugements sur lui si c'est bien lui qui s'exprime... Et je lui demande pardon ainsi qu'au Seigneur Jésus...!Car ses propos ne sont pas en contradiction avec ce que notre Dieu peut faire ,et j'ai moi même jugé selon l'apparence,et sur des choses que j'avais lues.
Pardon aussi pour ceux que j'ai pu induire en erreur par mes commentaires. Aujourd'hui, je dis:Le Seigneur agit comme il veut, que sa volonté soit faite!!!
Migauman
J'ai vu avec "c'est de valeur que..." que tu étais Quebécois!!!
Que le seigneur te bénisse, et merci pour ton commentaire!
Il n’y a rien de nouveau dans la lettre ouverte de Todd, il emploie les mêmes arguments que ceux qui le défendent sur ce site :
- Ne limité pas L’Esprit –Saint
- Dieu a choisi les choses folles du monde pour confondre les sages.
- Vous ferez des choses plus grandes que j’en ai faite.
- Et autre ...
Or l’Esprit Saint est venu pour nous conduire dans toute la vérité, je ne vois pas dans les séances d’impartation ou tout le monde pousse des cris et se roule par terre en quoi je suis conduit vers Christ.
Ces manifestations n’ont rien à voir avec la manifestation glorieuse de la Pentecôte ou chacun étant rempli de l’Esprit Saint louait Dieu en parlant des merveilles de Dieu.
Nous en sommes bien loin c’est consternant comme Satan peut nous aveugler. Nous avons vraiment besoin de toute la grâce du Seigneur dans ces derniers temps pour ne pas être séduit.
Les choses folles du monde que Dieu à choisi ce n’est pas les cris, les gens qui gigotent dans tous les sens les piercings et les tatouages.
Les choses folles du monde c’est la prédication de la croix pour ceux qui ont soif de la vérité avec les tribulations les détresses la pauvreté la sainteté la pureté pour ceux qui ont décidé de suivre le Seigneur Jésus, voila ce que le monde considère comme folie et que Dieu à choisies.
Nous sommes au temps de la fin avec deux églises une qui a peu de puissance (miracle, signe…) mais qui gardent la Parole et l’autre qui se croit riche (par les signes les miracles..) et qui croit avoir besoin de rien, mais qui est en réalité pauvre , aveugle et nu.
Tout a fait d'accord avec toi Eric.
Sais tu ce que c'est que l'aveuglement? Malgré que cela soit écrit dans la Bible ils ne voyent pas. Tu ne pourras rien changer avec des commentaires.
Puis au bout d'un moment, malgré les appels du Seigneur, comme avec Pharaon, le Seigneur enverra lui-même une puissance d'aveuglement et la cela sera une autre histoire pour ces personnes.
Eric la seule chose que nous puissions faire c'est de prier pour ces personnes car nous, simple humain, nous ne pouvons absolument rien, mais alors rien y faire, aussi persuasif et force de discussion que nous pouvons l' être. Je sais ça fait souffrir.
Prions avec l'amour du Seigneur Jésus.
excuse-moi Paul mai j'essaie moryjah.com et c'a ne fonctionne pas.... aie-je la bonne adresse - merci.
moryjah.com, çà a marché au bout de quelques fois.
Sinon une précision,sur mon commentaire: j'avais jugé que Todd ne parlait jamais de jésus, de son salut, de sa croix, de son sang versé pour nous,et de sa grandeur....et çà , çà ne passait vraiment pas!!! Dans sa lettre, il en parle, aussi je doit avouer que je me suis trompé là dessus... Je rajoute cependant qu'il ne parle pas de la raison de ses tatouages,ni de son amour pour les HARLEY et les groupes de "Métal".(C'est ce que j'avais lu!)
Bonjour Eric,
Attention je ne défends absolument pas une manifestation ou une autre. Mais une petite réflexion qui pourrait peut-être nous aider dans ce que nous disons.
Vous faîtes bien de mentionner la Pentecôte! Savez-vous pourquoi? Et bien parce qu'à la Pentecôte les gens du dehors pensaient à quoi? Beaucoup étaient persuadé que les disciples étaient ivres! Au point que Pierre a dû donner une explication. Leur a-t'il dit qu'ils n'étaient pas ivres? Non il leur a expliqué que ce n'était pas à cause du vin qu'ils étaient ivres, mais à cause du Saint-Esprit! À un autre endroit l'apôtre Paul évoque la possibilité d'être ivre du Saint-Esprit dans sa recommendation de ne pas être ivre à cause de l'alcool (du vin). Excusez-moi, mais qu'est-ce qui a pu faire croire aux gens du dehors que les disciples étaient ivres? À moins de juger ces gens comme étant bêtes et stupides, il y a bien dû y avoir des attitudes qui ressemblent à quelqu'un en état d'ivresse non? Sinon Pierre n'aurait pas eu besoin de donner ses explications? Ni Paul de faire ses recommendations?
Il y a des choses dans ce que le Saint-Esprit fait que je ne comprends pas, alors je m'abstiens de juger; n'en déplaise à certains, je pense que vous savez pourquoi! Ceci dit, il y a des manifestations qui me font penser à des problèmes de possessions, ayant vu des attitudes similaires dans ce cas! Et aussi la Bible en donnant des indices! Mais comme je ne sais pas, je me tais!
Une chose par contre je le sais! C'est que si le Saint-Esprit me saisi en sachant que c'est Lui, je me laisserai abandonner à Lui, car je sais que je peux Lui faire une totale confiance et ce n'est pas Lui qui va me faire faire quelque chose de contraire à Sa Parole, ni me faire du mal!
Le Seigneur vous bénisse richement.
Didier Gasser.
Bonjour Migauman voici l'adresse du site www. moryah.com bonne lecture Paul
Ce n’est que de la part des MOQUEURS que les disciples remplis de l’Esprit ont été décrits comme des gens ivres, les autres juifs venus voir étaient hors d’eux même et dans l’étonnement.
Pierre a aucun moment ne dit qu’ils sont ivres du Saint Esprit, la Bible parle d’être remplis de Saint Esprit, comme lorsque Jésus revint du Jourdain (Luc 4 v1) pensez-vous que Jésus s’est comporté comme un homme ivre ?
En signe que la promesse du Père était bien répandue, les disciples ont parlé dans une autre langue que la leur des merveilles de Dieu !
Voila ce qui causait de l’étonnement et de la perplexité de la part des autres juifs.
Salut à tous,
Voici des textes de la Parole qui met en lumière le fait que l'on ne peut témoigner que de ce que l'on a expérimenté.
Jean 3/5 Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d`eau et d`Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. 6 Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l`Esprit est Esprit.
7 Ne t`étonne pas que je t`aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d`où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l`Esprit.
9 Nicodème lui dit: Comment cela peut-il se faire? 10 Jésus lui répondit: Tu es le docteur d`Israël, et tu ne sais pas ces choses! 11 En vérité, en vérité, je te le dis, nous disons ce que nous savons, et nous rendons témoignage de ce que nous avons vu;
Bon enfin j'ai put trouver le site moryah - j'avais une lettre de trop - Très édifiante et je trouve que Todd a usé de grâce et de bonté en prenant le temps de répondre à ceux qui doutent et critiques -puisse le Seigneur accorder Sa Grâce et son Pardon.
Moi, mon épouse et trois autres couples pastorals seront là à Lakeland la semaine prochaine pour nous réjouir au milieu de l'oeuvre de Dieu - pourquoi ne prendriez-vous pas le temps pour "investiguer" personnellement par vous-mêmes?
Amitié
C'est exact PIERRE mais nous avons l'ESPRIT SAINT et les écritures qui témoigne pour nous:
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Jean 16 v13
Bonjour Eric,
Dommage, vous ne répondez pas à ce que nous apprend la Parole. Il est clair qu'il n'y a pas que les moqueurs qui l'ont dit, mais aussi des gens qui étaient seulement dans l'étonnement.
Amitié en Christ.
Didier Gasser.
Bonjour - je suis présentement à Lakeland et j'aimerais juste souligner un des fruits. Deux jeunes adultes (une femme & un homme)ont participés à l'enseignement sur l'Évangélisation Prophétique en après-midi - ils ont reçu par le St. Esprit l'image d'un stade de baseball et ils voyainet un jeune homme seul - assit dans les estrades.
Ils se sont partagés ce qu'ils avaient reçu dans la prière et ont été étonnés d'avoir eu la même révélation. Ils sont parti dans la ville en cherchant un stade de baseball. Ils en ont trouvé un mais cela ne correspondait pas à l'image reçu - et il n'y avait personne. Ils ont continué et en ont trouvé un identique à l'image reçu. Il y avait un jeune homme assit dans les estrades. Ils l'ont approché et lui ont partagé l'Évangile. Le jeune homme s'est mit à pleurer et a confessé qu'il alait se suicider cette journée. Il a accepté Jésus comme Seigneur et Sauveur. Si c'est l'oeuvre du diable comme certains le prétendent alors c'est qu'il a changé de camp... Une âme de plus arrachée des griffes du diable... "un royaume divisé par lui-même ne peut subsister" Il n'y a pas de décompte officiel mais on estime à ce jour environ 2000 nouvelles naissances à ce jour en plus des guérisons et des retours au Seigneur.
Dieu est à l'oeuvre ici - que Le Seigneur continue Son Oeuvre.
Amitié
ALLELUIA!!!!
C'est le deuxième article qiue je vois, qui traite de ce sujet, mais je suis heureux de voir, que malgré tout il y a enfin, une recherche sur les fruits de ce ministere et non plus, des conclusions au travers de quelque vidéos ou sensations guider par des faits qui ne montre pas ce qui se passe réellement.
Que Dieu vers qui nos coeurs doivent toujours se tourner, nous bénisse.
Et que son Esprit se répande encore plus, dans nos nations francophones.
Saint Esprit, Répands Toi comme Tu le veux dans nos nations, et coontinu à préparer ton armée, pour la venue du Royaume, AMEN.
Elihou
Petite question,
est il permis de s'adresser au Saint Esprit et de lui faire des prières ?
Je n'est pas vu cela dans la BIble, si quelqu'un peut me répondre.
Merci
Bonjour SEB,
Il n'est n'y permis ni interdit de Lui adresser une prière dans la Bible.
Par contre selon les paroles du Fils, Il dit du Seigneur le Saint-Esprit selon un autre passage, qu'Il ne rendra pas témoignage de Lui-même mais du Fils, et qu'Il nous guidera d'après la Parole et d'après la volonté du Père. Et la Bible nous montre que nous pouvons nous adresser à Dieu au nom de Jésus-Christ ainsi qu'au Seigneur le Fils.
Le Seigneur vous bénisse.
Didier Gasser.
Merci de la réponse,
pouvez-vous me donner des passages où il est écrit que l'on peut s'adresser à Jésus directement dans nos prière et demandes.
Merci beaucoup
Bonjour SEB,
Excusez-moi, je n'ai pas le temps de chercher spécifiquement les passages. Peut-être que d'autres Frères et Soeurs le pourraient?
Il me viens juste ce passage de l'apôtre Paul où il demande la guérison ou la délivrance au Seigneur pour la maladie qui le tourmentait. Il s'adressait à Jésus-Christ puisque le Seigneur Lui-même lui a répondu que Sa grâce lui suffisait.
Salutation en Christ.
Didier Gasser.
Merci Didier,
si vraiment quelqu'un pouvait me donner le chapitre où cela est mentionné. Je vais chercher quand même.
C'est vrai que Jésus nous montre comment prier, il prie le Pére et il nous demande de la faire en son nom. Mais Jésus n'était pas encore remonté au ciel.
Alors desfois je suis un peu perdu dans mes prières. Pourtant je sais que Jésus et l'Eternel sont une même personne.
Peut être pouvons nous glorifier Jésus en direct, et faire nos demande au Pére dans le nom de Jésus ?
Merci d'avance.
De rien SEB,
Pour moi quand je prie le Père ou le Seigneur, je tâche de le faire dans le nom de Jésus-Christ. Glorifier le Seigneur? Bien sûr, vous avez aussi bien des passages qui le font dans le Nouveau Testament, à commencer par Thomas qui dit "mon Seigneur et mon Dieu" à Jésus alors qu'Il n'est pas encore monté. Or on ne peut appeler "Seigneur" et "Dieu" que Dieu seul!
Pour le passage cité précédemment, si vous avez une concordance, avec "ma grâce te suffit" vous devriez trouver le passage. Soit en cherchant "grâce" soit en cherchant "suffire".
Le Seigneur vous bénisse.
Didier Gasser.
SEB,
Voici un passage qui permet de dire avec certitude qu'on peut s'adresser à Jésus dans la prière :
Actes 7:59 "Et ils lapidaient Etienne, qui PRIAIT et disait: Seigneur Jésus, reçois mon esprit!"
Sachant que la louange et l'adoration sont des prières chantées, le chrétien ne commet pas une erreur lorsqu'il s'adresse à Jésus par le chant.
On voit aussi dans les Evangiles que Jésus s'est laissé adorer par des hommes.
Les pharisiens l'ont reproché (à tort) de se prendre pour Dieu parce qu'il disait qu'il est le Fils de Dieu.
Ces érudits de l'Ancien Testament (voir notamment Psaume 2) savaient (à raison) que se déclarer Fils de Dieu revient à se déclarer Dieu.
Que Jésus et Dieu ne fasse qu'un il n'y a aucun doute.
Parfois je m'interrogais sur la façon de prier pour pouvoir être le plus juste possible.
Merci beaucoup pour vos réponses qui m'éclaire chers frères.
Si quelqu'un d'autre veut apporter des précisions...
Merci
N'est ce pas Jésus "" le vrai Dieu et la vie éternelle"" ???? bien sur que SI !!! le "SEUL VRAI DIEU" !
Gloire à LUI !!
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