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1. Le 8 juin 2008 à 15:09, par F. COULERU (Suisse)

Il est malheureux de voir que des églises ainsi que leurs membres ("chrétiens" ??????) investissent de l'argent en bourse et créent des fonds spéculatifs en vue de percevoir de juteux bénéfices...! En fait, ils souhaitent augmenter leur capital, leur épargne et se comportent simplement comme des "non-chrétiens" qui par avidité, cupidité, adorent finalement MAMMON.....!

Ne vous trompez pas, en tant que chrétien nous ne pouvons pas servir DIEU & MAMMON !!!!!!!!!
Amasser des richesses (quelles qu'elles soient) est INUTILE et CONTRAIRE à ce qui est enseigné dans La Bible.....

Exemples, parmi tant d'autres :
1 Corinthiens 5:11 " Maintenant, ce que je vous ai écrit, c’est de ne pas avoir des relations avec quelqu’un qui, se nommant frère, est impudique, ou CUPIDE, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, de ne pas même manger avec un tel homme. "
Proverbes 30:8-9 : " … ne m’accorde ni pauvreté ni richesse, mais donne-moi seulement mon
pain quotidien. Sinon, je pourrais posséder trop et te renier en disant : “Qui est le Seigneur ?"

Mais bon, ces comportements sont également mentionnés dans La Bible ; .....eh oui...aux temps de la Fin beaucoup de gens se comporteront de cette manière, chrétiens ou non-croyants !

2 Timothée 3:1-6" ...dans les derniers jours, il y aura des moments difficiles. Les gens seront égoïstes, amis de l’argent,...... Éloigne-toi de ces hommes-là. "

Il s'agit pas de porter un jugement (si..si, j'entends déjà les commentaires…) mais simplement de faire "une p'tite piqûre de rappel".
De plus, sachez que c’est bien par une banqueroute de l’univers financier que se mettra en place ,
en partie (car ce n'est qu'un début), l'arrivée, puis, un peu plus tard, l'établissement de la dictature de l’anti-christ, car nous sommes bien dans les temps de la Fin… !!

Alors un voici un bon conseil (je n’ai aucun mérite car c’est une évidence) : utilisez votre argent à bon escient c’est à dire « par le filtre » de La Bible (ce qu’elle en dit !)

Pour finir, voici quelques définitions :
CONCUPISCENCE, CUPIDITÉ, AVIDITÉ, CONVOITISE. La concupiscence est un état habituel de l'âme qui la porte vers la jouissance de toutes les sortes de biens sensibles. La convoitise est un vif désir de quelque chose que nous désirons posséder. L'avidité est un désir insatiable. La cupidité est, d'une façon restreinte, le désir d'avoir de l'argent, des richesses.

2. Le 8 juin 2008 à 22:03, par Michel Guex

Merci pour ce rappel, auquel j'ajouterai simplement cette citation de 2 Thes 3.10–11 : « Car aussi, quand nous étions auprès de vous, nous vous avons enjoint ceci : que si quelqu’un ne VEUT pas travailler, qu’il ne mange pas non plus. Car nous apprenons qu’il y en a quelques–uns parmi vous qui marchent DANS LE DÉSORDRE, ne travaillant PAS du tout, mais se mêlant de tout. » (Lénine, le 23.9.1919, avait cité une partie de ce texte, en le tordant : « Celui qui ne travaille pas ne doit pas manger. »)

En effet, celui qui ne travaille pas dépend du travail des autres. Ce qui remet en question les revenus sans travail : prêt à intérêt, spéculation immobilière, gains de loterie…

Mais il y a ceux qui ne PEUVENT pas travailler : enfants, malades, infirmes. Ce n'est pas d'eux que parle Paul.

Michel

3. Le 9 juin 2008 à 06:15, par pierrot

Judicieuses réponses que celles ci!!!
En effet ,j'espère que les croyants ne spéculent pas sur la bourse!

4. Le 9 juin 2008 à 12:44, par jean weber :: site

Oui les chrétiens qui ont les moyens de mettre un peu d'argent en bourse, m'a toujours choqué...
C'est vraiment un moyen d'exploiter les autres, et éventuellement de s'enrichir avec le travail des autres...
Complètement à l'opposé de l'évangile...

5. Le 10 juin 2008 à 10:36, par Daniel

Cher Jean,
Mon métier est de conseiller mes clients pour leur placer au mieux leur épargne. Je donne aussi des conseils d'investissement sur le marché des actions. C'est quoi la bourse? C'est un lieu d'échange et de recherche de capitaux pour l'entreprise, que celle ci ne rénumère pas de suite par un intérêt contrairement à un emprunt bancaire mais qu'elle rénumère l'épargnant par un gain sur les bénéfices futurs de l'entreprise s'il y en a! L'épargnant accepte une part de risque et il est normal que sa rénumération future en tienne compte. Aux USA par exemple, il n'y a pas de système de retraite par répartition comme chez nous et nos frères chrétiens américains sont obligés d'investir sur ces marchés pour avoir une retraite correcte à la fin de leur vie de travail. A savoir : beaucoup de missionnaires français travaillant en afrique disent " heureusement que les églises américaines nous aident car nous avons peu de soutien financier de nos églises en France". Il faut le dire, nos frères américains sont beaucoup plus généreux que nous le sommes dans notre pays. Et pourtant, ils investissent en bourse. Dans nos entreprises à une époque il n'y a pas si longtemps, les entreprises nationalisées si elles avaient des besoins d'argent appelaient l'Etat au secours et le contribuable français au travers l'impôt, payaient le déficit de ces entreprises. Là ce n'était pas un choix volontaire mais une obligation. Sache mon frère qu'il n'y a pas de système parfait en ce bas monde, les économies de type soviétique à l'époque, n'avait pas de bourse et les gens n'étaient pas plus heureux. C'était tout simplement plus hypocrites car leur dirigeants ont toujours assurés leurs arrières. Sache que la pauvreté n'est pas une vertu et que le pauvre peux être plus accro à l'argent que le riche. C'est un état de coeur ! Ne regardons pas aux apparences. Merci aux frères et soeurs riches qui sont généreux pour le royaume de Dieu. Soyez tous bénis.

6. Le 10 juin 2008 à 13:24, par Joseph.

A Danièl, auteur du post 5.

Evoquant une question d’argent, j’ai lu avec intérêt, si je puis m’exprimer ainsi, votre post que je trouve d’une remarquable lucidité sans en approuver forcément le fond de sa conclusion.

Dans le cadre de vos compétences, et concernant le marché des actions, pouvez-vous indiquer, svp, quel comportement sensé devrait avoir un Chrétien en ces temps troublés, financièrement parlant j’entends.

Bien cordialement à vous.

Joseph.

7. Le 19 juin 2008 à 23:13, par F. COULERU (Suisse)

Daniel,
J'ai lu avec intérêt votre commentaire ; je respecte le fait que vous travaillez en tant que conseiller d'investissement pour votre clientèle. Il ne s’agit en aucun cas de juger votre profession mais de mettre en lumière que les investissements en bourse n’ont qu’un seul objectif : augmenter le capital investi, c'est-à-dire gagner toujours plus d’argent. Il est donc clair que c’est l’appât du gain et les chrétiens devraient s’en tenir éloignés. « Cherchez d’abord le royaume et la justice de Dieu, et toutes ces choses vous seront données par-dessus. » (Matthieu 6 :33)
En bref, nous sommes censés remettre (donner) à Dieu l’ensemble de notre vie spirituelle et matérielle.
Moi même, je travaille dans la finance au niveau des fonds de placements. Je trouve mon métier intéressant mais il ne reste qu’un outil, ou moyen pour obtenir un salaire. Il est vrai que la tentation est grande d’investir (j’ai les » bons tuyaux » à porté de mains) et arrondir mes fins de mois de manière substantielle………mais je laisse cela aux gens qui ne place pas leur espérance car je compte avant tout sur Dieu pour subvenir à mes besoins et ceux de mon foyer.
Vous avez dit : « Il faut le dire, nos frères américains sont beaucoup plus généreux que nous le sommes dans notre pays. Et pourtant, ils investissent en bourse. » « Ne regardons pas aux apparences.»
Ce que j’en dis : ce n’est le montant du don ou bien sa nature que Dieu que considère, mais la DISPOSITION DU COEUR lorsque l’on donne ! Dieu N’A PAS BESOIN de riches & généreux donateurs car il PEUT lui-même créer cet argent ! Il respecte simplement le libre arbitre des êtres humains à avoir un cœur disposé à Le servir !
Donnez « son superflu » (ses économies, son épargne investi en bourse) n’a pas la même valeur que donner son « essentiel » c'est-à-dire ce dont on a besoin. C’est la notion de sacrifice : cela peut être du temps, de l’argent, des biens matériels…..qu’importe si on le fait par et pour Dieu.
En ce qui concerne les « apparences » souvenez vous que c’est aux fruits que l’on reconnait l’arbre.
Certes, les apparences peuvent être trompeuses mais on ne trompe pas Dieu, il faut choisir : Dieu ou l’argent.
Meilleures salutations à chacun