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Le Monde
Posteur: nicolas | 14 mai 2008 à 08:44 | 106 mots | lu 1234 fois | 26 commentaires
Dieu est compatible avec la croyance aux extraterrestres, selon le directeur de l'observatoire du Vatican José Gabriel Funes qui envisage même l'existence d'une planète habitée par des êtres qui n'auraient pas commis le péché originel.
"Comme astronome je continue à croire que Dieu est le créateur de l'univers", explique mardi dans un entretien au journal du Vatican l'Osservatore Romano le père Funes, un prêtre jésuite qui dirige l'observatoire du Vatican à Castel Gandolfo, près de Rome.
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1. Le 14 mai 2008 à 13:31, par YvesD
Faut-il s'étonner de ces délires, dès lors que cette institution s'appuie sur des dogmes mensongers et anti-scripturaires ? Evidemment que non ! Rassurons-nous, elle doit en avoir plein d'autres comme ça dans sa besace. Attendons-nous au pire, s'il est possible...
2. Le 14 mai 2008 à 14:33, par Fredrick
Personnellement je n'ai pas d'avis arrêté sur le sujet, et si les "extra-terrestres" existent, je serais curieux de connaitre leur nature réelle. Certains chrétiens pensent qu'ils sont en fait des démons.
Au niveau biblique, quels livres de la bible peut nous éclairer sur ce sujet ?
Dieu vous bénisse.
3. Le 14 mai 2008 à 14:42, par Jea n
Bon je suis bien d'ok avec toi mais essayons de comprendre ce qu'il veut dire.
Admettons qu'il puisse ne pas avoir tort de dire qu'il puisse exister d'autres planètes habitées même si cela nous répugne à le penser. Car il est important de suivre la logique d'une démonstration jusqu' au bout pour pouvoir la démonter; et non la renverser juste parce qu'elle trouble ou choque notre logique. Cela dit je suis bien d'ok avec toi de dire que ce type débloque grave, mais j'aurais besoin de démontrer aussi que son argumentaire est faux et bidon et léger.
Et là il n'y a pas à chercher loin puisque lui-même me procure une bonne pierre pour ça. Ce type serait un ufologue que je me donnerais pas forcément la peine de le lire jusqu'au bout mais là il s'agit d'un éclésiastique que l'on donne pour important et je trouve interessant d'entendre ce qu'il peut avoir à dire sur la question; alors je lis voir ce qu'il a à dire et comment il peut s'y prendre pour expliquer ce gros pavé; et là que lis-je?
d'abord ceci :
"Cependant, ajoute-t-il, même si "nous n'avons pour l'instant aucune preuve", "on ne peut exclure l'hypothèse" d'autres planètes habitées."
Et là Jea n dit que objectivement ce type a pas tort de dire cela donc lisons plus loin.
alors que lis-je plus loin ? ceci
: Interrogé sur la délicate question théologique posée par le péché originel qui pèse sur l'espèce humaine et par le besoin de rédemption qui en découle, le jésuite avance que "si d'autres êtres intelligents existent, il n'est pas dit qu'ils aient besoin de la rédemption.
Peut-être "sont-ils restés dans la pleine amitié avec leur créateur" sans avoir commis le péché originel, explique-t-il."
Et voilà la pierre qu'il me donne pour démonter son argumentaire.
Car s'il me dit qu'on ne peut pas déduire au jour d'aujourd'hui qu'il n'existe pas d'autres mondes habités, je ne peux me baser sur rien de tangible pour lui dire qu'il a tort bien qu'au dedans de moi je pense fortement qu'il a tort mais j'ai aucun élément pour lui tenir tête sur ça.
Par contre sur l'autre déclaration oui et ouui et oui.
Car admettons qu'il y ait d'autres planètes habitées par des humains ( hypothèse farfelue et gonflée disons le clairement mais admettons pour le raisonnement). Alors si ces planètes étaient habitées par des humains, je ne peux croire qu'ls n'auraient pas eu elles aussi besoin de rédemption et tu sais pourquoi? "à cause que" les "cieux" et la terre se dissoudront et seront détruits pour faire place à un certain moment à d'"autres cieux" et une nouvelle terre ;'l'univers entier a été souillée par le péché je le crois. Si même les cieux seront détruits parce qu'eux aussi ont été souillés par le péché, je ne vois pas pourquoi des planètes auraient échappé à cette souillure puisque la création toute entiere souffre les douleurs de l'enfantement et attend ce temps de rédemption. Ces prétendues planètes échapperaient- elles à la création de Dieu alors que les cieux pour leur part n'y échappent pas? Même les cieux ont été souillés puisque satan y est encore au jour d'aujourd'hui pour accuser les élus de Dieu; et c'est bien pour cela que Hébreux 9 selon que je le comprends " il était donc nécessaire, puique les images des choses qui sont dans les cieux devaient etre purifiées de cette manière , que les choses célestes elles mêmes le soient par des sacrifices plus excellents que ceux là et c'est pour cela qu'il est dit que Christ a paru avec son propre sang devant le Père en traversant le tabernable non fait de main d'homme pour purifier ces choses qui avaient été souillées non seulment sur la terre mais encore plus dans le ciel ou "les cieux" ; et évidement que les cieux sont souillés puisque des esprits méchants y ont encore leur demeure ceux dont parle Paul en Ephésiens 6 : ne dit-il pas qu'ils sont dans les lieux célestes? et pourtant Christ y est déjà depuis son ascension auprès du Père. Et si les cieux seront détruits un jour pour être remplacés par de "nouveaux cieux" c'est bien parce qu'il y aura de nouveaux cieux crées et qui seront exempts de souillures et où l'ennemi n'aura plus sa place et cela se fera bien après qu'il aura été jeté sur la terre un peu avant la destruction de celle ci aussi . Alors si les cieux qui sont actuellement la demeure du Saint sont appelés à être détruits, comment se fait-il qu'il puisse exister des planètes qui n'auraient pas elles aussi besoin de rédemption? Et dans ce cas y aurait il alors des créations qui existeraient en dehors de la volonté de Dieu? Je ne le crois pas et en vertu de cela je dis que ce Mr a tout faux il rêve éveillé. Mais tu me diras que tu n'avais pas besoin de démontrer tout cela pour parvenir à cette conclusion moi si! Car bcp de gens croient des choses et d'autres n'y croient pas sans que ces derniers puissent toujours expliquer aux premiers de façon cohérente pourquoi cela ne colle pas et peut pas être vrai et ni sur quelle base de preuve.
Ma base de preuve est ce que la Bible déclare; et si ce Mr l'écclésiastique réputé auprès de ses pairs prétend se placer sur ce terrain là, alors je le confronte en flagrant délit de mensonge et d'élucubrations farfelues non fondées.
4. Le 14 mai 2008 à 15:08, par Didier Gasser
Bonjour à tous,
Tout à fait d'accord avec le commentaire ci-dessus. En résumé Dieu a créé les cieux et la terre et tout ce qui s'y trouve. Par le péché, Adam a précipité avec lui toute la Création entière dans la malédiction. Donc s'il existe une planète habitée, elle et ses habitants font partie de la Création de Dieu, et elle et ses habitants subissent les mêmes conséquences du péché selon la Bible; le résultat final étant la destruction totale de tout l'univers.
Il est très étonnant que des responsables d'églises, se voulant docteurs de la Parole, ne puisse pas voir cette évidence.
Salutations en Christ.
Didier Gasser.
5. Le 14 mai 2008 à 17:21, par Arnaud :: site
Je respect votre choix. Mais après avoir regardé cette vidéo, vous verrez que il y a pas mal de chance pour que des "organismes vivants" habitent sur d'autres planètes...
www.dailymotion.com/relev...
Après on peut y croire ou pas.
Mais qui disait que la terre était le centre du monde et que tous les astres tournaient autour?
6. Le 14 mai 2008 à 21:02, par Joseph.
Je me suis souvent demandé s’il existait des hommes et des femmes ailleurs que sur terre … ?
Et, si oui, comment ils pouvaient vivre ensemble et avec Dieu sachant que sur terre, vu le résultat, les relations dans bien des domaines ne sont pas toujours formidables.
Les déclarations, les convictions, les suppositions et les doutes de l’astronome du Pape, comme l’appelle le Monde, tombent donc à point nommé sur cette question particulièrement complexe au plan spirituelle et de la foi.
Justement, au sujet de la foi, chacun a conscience qu’il existe au moins deux catégories de personnes sur terre :
- les femmes et les hommes de Dieu.
- les femmes et les hommes des Eglises de toutes sortes et de toutes espèces.
Curieusement, si la foi des premiers s’impose naturellement, la foi des seconds est empreinte de doutes.
Personnellement, à la lecture de cet article, je suis particulièrement heureux de constater que cet éminent prêtre jésuite, Directeur de l’observatoire du Vatican à Castel Gondolfo, confirme :
- Croire que Dieu est le créateur de l’univers.
- Envisager sérieusement l’existence de frères et sœurs extraterrestres.
- Douter du besoin éventuel de rédemptions pour ceux-ci.
- Se poser la question du péché originel pour les extraterrestres.
- Se poser la question de la valeur de l’incarnation du Christ pour eux.
En conclusion, j’ ignore comment évoluera la foi des futurs Chrétiens terriens, mais j’observe que ceux d’aujourd’hui se trouvent de plus en plus désorientés.
Heureusement pour la solidité de ma foi, le scientifique jésuite n’exclut pas que nos frères Chrétiens extraterrestres soient des créatures plus évoluées que moi… ?
Ce qui ne manque pas de me chagriner. Je le confesse.
Joseph.
7. Le 14 mai 2008 à 21:26, par j-luc
Peut-être dans un autre temps, un autre univers, pour un homme biologiquement différent de nous, Dieu choisira-t-il de s'incarner d'une manière nouvelle ?
8. Le 14 mai 2008 à 21:48, par Jea n
Si Arnaud se pose la question de savoir si pour certains la terre est encore le centre du monde, en tout cas Joseph pour toi la chose semble arrêtée : les chrétiens sont les seuls terriens, la terre seule galaxie centrale de notre monde serait chrétienne puisque tu n'y vois que deux catégories qui seraient exclusivement chrétiennes, et nuls autres astres mondes ou galaxies autour. Voilà qui semble répondre quelque peu à la fin de la question du post précédent<.
C'est Palmyrin qui doit manger son télescope!
9. Le 14 mai 2008 à 22:04, par Manuel
Je sus vraiment surpris de voir comment les posts fusent pour ce genre d'article et que pour un article parlant de l'évangélisation par exemple, il y a peu d'intérêt parfois ou sur l'article rappelant que le désert refleuri en Israël alors que c'est une prophétie qui s'accompli sous nos yeux. C'était juste une remarque, non négligeable je crois!!!
Je crois que cela ne sert à rien de se poser autant de vaines questions de savoir s'il y a d'autres vies ailleurs. Si Dieu avait voulu qu'on le sache, il l'aurait fait connaître clairement je crois non. Certains peuvent à peine comprendre ce qui est écrit plus que clairement mais ils veulent encore aller après ce qui n'est pas écrit. Je crois qu'on nest pas sorite de l'auberge mes amis. Cela n'a aucun intérêt de savoir ces choses. D'ailleurs on ne connaîtra jamais la vérité. Tous ce qui sera dit sera que des spéculations. Pas de temps à perdre avec les spéculations.
Le temps de perdre notre temps avec ce genre de vanité, on ne se pose pas les vraies questions concernant l'oeuvre de Dieu. Il y a tellement de questions plus vitales que celle là qu'on pourrait se poser pour faire avancer le Royaume de Dieu. Ne laissons pas cet homme nous égarer avec ses folies à 2 balles.
N'allons pas plus loin que ce que la parole nous donne. C'est un terrain bien dangereux, je vous le dis. Ce n'est pas du légalisme comme je suppose que certains pourraient le penser, c'est juste histoire qu'on n'a pas que ça à faire franchement et qu'il y a mieux à faire: se poser la question de prêcher l'Evangile par exemple. Chrétiens, restons dans la simplicité de la parole de Dieu.
Un Homme prévenu en vaut deux.
10. Le 14 mai 2008 à 23:10, par Yapo
J'avais lu quelque part que les astronomes avaient abouti à la conclusion que tout est disposé dans l'univers afin qu'il y'ait la vie sur terre. La disposition de chaque astre de l'univers serait déterminante pour qu'il puisse exister de la vie sur la planète Terre. (Les spécialistes confirmeront ou infirmeront cette affirmation.)
N'est-ce pas ce que nous révèle la Bible lorsqu'on lit le récit de la création par Dieu ?
Je crois que Dieu, qui nous a suffisamment démontré par A+B qu'il aime l'homme d'un amour qui dépasse l'entendement, n'aurait pas eu un seul instant l'idée de cacher à la seule créature faite à son image qu'il a placé d'autres êtres vivants ailleurs dans le cosmos.
Les autres planètes de l'univers ont pour rôle de participer au bon fonctionnement de l'univers entier, et pour montrer aux hommes la grandeur du Dieu Tout Puissant. Ca s'arrête là.
Je ne crois pas en la définition traditionnelle de "l'extra-terrestre" qui consiste à décrire un être vivant qui demeure sur une autre planète que la terre.
En revanche, je crois en la définition biblique de cette expression. Lorsqu'un être d'ordinaire invisible prend une forme physique, il est à ce moment visible sans pour autant avoir une origine terrestre.
Exemple, la théophanie de Dieu, les anges lorsqu'ils sont porteurs d'un message ou pour accomplir une mission en faveur des hommes, le diable et ses démons.
La Bible parle abondamment de ce genre de phénomènes.
Je crois que la plupart qui prétendent avoir vu un "extra-terrestre" ou un ovni, disent la vérité.
Mais ce qu'ils ont vu n'est pas en réalité d'autres êtres intelligents vivants ailleurs dans l'univers et qui seraient venus visiter la terre et ses habitants, mais ils ont en réalité vu des démons en chair qui se sont fait passer pour des extra-terrestres selon la définition traditionnelle.
Je crois que bientôt, l'existence des "extra-terrestres" selon la compréhension du monde sera officiellement reconnue. Je crois que l'antichrist se servira de ce phénomène, véritable supercherie diabolique, pour séduire les habitants de la terre, notamment par l'accomplissent de prodiges et miracles mensongers que ces êtres réaliseront "en faveur" des hommes et de la terre.
Le Faux Prophète, à l'instar de l'esprit du monde, ne fait que jouer son rôle en conditionnant les coeurs de ses ouailles.
Plus que l'on pourrait le penser, il s'agit là d'un sujet d'une grande importance pour nous qui vivons en ce 21ème siècle.
11. Le 14 mai 2008 à 23:10, par martin k
Ce serait le moment de relire Romain 8,19-23. La création toute entière, nous est-il dit, soupire et souffre les douleurs de l'enfantement à cause de celui qui l'a soumise à la vanité.
Il me semblerait profondément injuste que d'autres "hommes" que nous aient à subir les châtiment des fils d'Adam et d'Eve. Nous seuls sommes de la descendance d'Adam. A nous seuls la terre a été confiée. Nous seuls sommes responsables de la dégradation du bien que Dieu avait confié à Adam.
De même, il me parait injuste que d'autres hommes seraient impliqués dans la mort par la dissolution de l'univers présent.
S'il y avait d'autre "hommes" Dans l'univers, il faudrait admettre qu'ils auraient à subir le châtiment réservé à la descendance d'Adam.
C'est pourquoi, je ne pense pas que l'Ecriture milite en quelque façon pour une autre création humaine que celle qui s'est produite sur terre.
Ce prêtre doit s'être converti au Raèlisme ou doit être un ancien membre de l'ordre du Temple Solaire.
12. Le 15 mai 2008 à 14:35, par Nazarian
En réponse à Arnaud, je dirai sans être arrogant que voilà l'exemple concret d'une personne qui vient de mordre à une machination illustrer en video...Et ça réponse s'en suive de son faible analyse et par recherche et curiosité ces yeux et son esprit on fini éblouie devant des images et hypothèses crée par l'homme avec tact pour convaincre.
J'aimerai juste poser deux questions et si possible une réponse concrete...
Définition du mot hasard :
"Evénement non lié à une cause.
Concours fortuit de circonstances.
Au hasard: à l'aventure, sans réflexion.
A tout hasard: quoi qu'il puisse arriver.
Par hasard: fortuitement."
Ma première question est : " Quel hasard à eu pour but et réfléction de crée et schématiser l'univers en prenant compte des planêtes et de la vie sur terre ?"
Deuxième question : " Quel hasard de la création chimique et biologique des êtres humains ou animeaux à bien pû se faire pour que mon nez, mon bras ou bien mes doights sois aussi bien placés et déffinies...(Sans rajouter le faite que les plus grands artiste du monde à du mal à le dessiner ou le reproduire) ?
Alors Arnaud ?
13. Le 15 mai 2008 à 16:27, par Didier Gasser
Bonjour Arnaud,
Qui dit ici que la terre est le centre de l'univers et que les astres tournent autours? Où la Bible fait-elle une telle allusion ?
Peut-être faîtes-vous allusion à l’histoire qui nous apprend que certaines personnes croyaient à ce que vous dîtes, mais dans ce cas de grâce prenez tous les éléments qui ont trait au sujet et ne déformez pas l’histoire pour dénigrer ceux qui peut-être ne pensent pas comme vous. Il s’agit de principes de base de l’honnêteté !
C’est une stratégie bien connue en Anthropologie, comme dans le cas du soi-disant conflit entre Galilée et l’Eglise :
www.creationnisme.ca/publ...
Ou encore cette belle invention de la terre plate :
www.creationnisme.ca/publ...
Quant à la possibilité d'organismes vivants sur d'autres planètes, il ne s'agit que de pures spéculations, de croyances. Et si c'était le cas, ils seraient touchés par les différentes réalités déjà mentionnées sur ce fil.
Puisse Dieu vous rencontrer et vous montrer les réalités de Sa Création.
Didier Gasser.
14. Le 16 mai 2008 à 05:42, par Alain Cocarix :: site
Sujet : "Le Vatican n'exclut pas l'existence d'extraterrestres"
J'ai lu avec beaucoup d’interet l'article du directeur de l'observatoire du Vatican José Gabriel Funes. A ce sujet je me permets de laisser un petit conte en 28 lignes "Ora et Gad" qui a demandé 30 ans de tâtonnements pour atteindre le terme de l'évolution du récit.
Amicalement,
Alain Cocarix
Blogue de Réflexion
15. Le 16 mai 2008 à 16:34, par lorenza
Je ne pensais pas que ça existait encore,vous savez,ces personnes qui ont apparemment tout compris des écritures,qui connaissent tous les secrets de l'univers et de Dieu lui même,qui avec quelques lignes des écritures ont trouvé LA VERITE, qui connaissent toutes les créations divines,la structure de l'Univers,et avec quelle assurance,j'en suis abasourdie ! Il n'y a qu'une terre assurent-il dans un univers incommensurable;Dieu n'aurait créer que cette race humaine,sur cette petite planète,la seule digne de son attention et de son amour semble t-il.Cela me rappelle ces personnes vous savez ,celles d'il y a 2000 ans,ces saints hommes qui disaient que Dieu ne pouvait avoir un fils,et que personne ne pouvait pardonner les péchés,ils connaissaient si bien la loi de Dieu et Dieu lui-même,heureusement les temps ont changé et ils ne président pas un tribunal,ouf ! Heureusement pour l'astronome du Vatican ! Nous sommes les seuls enfants de Dieu, pensent-ils,dire le contraire relève presque du blasphème semble-t-il.Enfin,je suis consternée par tant d'assurance,ils n'ont pas changé et ils sont toujours là!
Lorenza
16. Le 16 mai 2008 à 20:09, par Yapo
Lorenza
Ceux d'il y'a deux mille ans qui tenaient les propos que tu relates n'avaient pas su discerner les prophéties données par Dieu au sujet Son Fils Unique qui devait venir dans le monde pour accomplir son oeuvre rédemptrice.
Dieu a t'il annoncé à l'avance qu'on rencontrera un jour des êtres vivants qu'il a créés et placés ailleurs dans cet univers ?
C'est encore une fois le lieu de dénoncer cette tendance à faire des comparaisons infondées ou à se servir des versets ou passages de la Bible arbitrairement pour traiter péjorativement ses frères et soeurs qui ne partagent pas la même opinion que soi sur un sujet donné.
Lorenza, c'est toi qui méprises ton frère qui ne fait que partager ses convictions, d'autant plus qu'il n'a jamais prétendu que sa conviction est la vérité absolue sur ce sujet et qu'il n'a jamais cherché à imposer sa conviction aux autres, mais a pris soin d'écrire à plusieurs reprises "je crois".
17. Le 17 mai 2008 à 04:59, par RAYMOND
QUESTION : DANS QUEL BUT LES ÉTOILES ONT ÉTÉ CRÉÉES ? :
RÉPONSE DE LA BIBLE :
Psaume 19 :
1 Les CIEUX racontent la GLOIRE de Dieu, Et l'étendue manifeste l'OEUVRE de ses mains.
ET AUSSI :
Genèse :1
14 Dieu dit: Qu'il y ait des LUMINAIRES dans l'étendue du ciel, pour séparer le JOUR d'avec la NUIT; que ce soient des SIGNES pour marquer les ÉPOQUES, les JOURS et les ANNÉES;
15 et qu'ils servent de LUMINAIRES dans l'étendue du ciel, pour ÉCLAIRER la TERRE. Et cela fut ainsi.
16 Dieu fit les deux grands LUMINAIRES, le plus grand luminaire pour présider au JOUR, et le plus petit luminaire pour présider à la NUIT; il fit aussi les ÉTOILES.
17 Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour ÉCLAIRER la TERRE,
18 pour présider au JOUR et à la NUIT, et pour séparer la LUMIÈRE d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon.
Jérémie 31:
35 Ainsi parle l'Éternel, qui a fait le SOLEIL pour éclairer le JOUR, Qui a destiné la LUNE et les ÉTOILES à éclairer la NUIT, Qui soulève la mer et fait mugir ses flots, Lui dont le nom est l'Éternel des armées:
Job 9:
9 Il a créé la Grande Ourse, l'Orion et les Pléiades, Et les étoiles des régions australes.
10 Il fait des choses grandes et insondables, Des merveilles sans nombre.
DIEU SEUL CONNAIT LE NOMBRE DES ÉTOILES :
Psaume 147::
4 Il compte le nombre des étoiles, Il leur donne à toutes des noms.
DIEU A CRÉE SPÉCIALEMENT LA TERRE POUR QUELLE PORTE LA VIE :
Ésaïe 45 :
18 Car ainsi parle l'Éternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a FORMÉ la TERRE, qui l'a faite et qui l'a affermie, Qui l'a CRÉÉE pour qu'elle NE fût PAS déserte, Qui l'a FORMÉE pour qu'elle fût HABITÉE: Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre.
Nous pouvons donc en déduire, que seul la planète terre a été créée pour qu’il y ait vie !
On tout cas, des êtres humains créés à l’image de Dieu qui sont appelés à devenir des enfants de Dieu en acceptant le don gratuit de Dieu qu’est la vie éternelle en JÉSUS-CHRIST.
18. Le 17 mai 2008 à 13:38, par Didier Gasser
Je ne pensais pas que ça existait encore,vous savez,ces personnes qui ont apparemment tout compris de la vie,qui connaissent tous les secrets de l'univers et de ce qui s’y trouve,qui avec quelques découvertes de la Science ont trouvé LA VERITE, qui connaissent toute la nature,la structure de l'Univers,et avec quelle assurance,j'en suis abasourdi ! Il y a plusieurs « terres » assurent-il dans un univers incommensurable;Dieu n’aurait pas créer que cette race humaine,sur cette petite planète, loin d’être la seule digne de son attention et de son amour semble t-il.Cela me rappelle ces personnes vous savez ,celles d'il y a 2000 ans,ces sages hommes qui disaient que la nature ne pouvait avoir un Créateur,et que personne ne pouvait pardonner les péchés,ils connaissaient si bien les lois de la Science et la Science elle-même,heureusement les temps ont changé et ils président dans un tribunal,ouf ! Heureusement pour l'astronome du Vatican ! Nous ne sommes pas les seuls enfants de la Science, pensent-ils,dire le contraire relève presque du blasphème semble-t-il.Enfin,je suis consterné par tant d'assurance,ils n'ont pas changé et ils sont toujours là!
Didier.
19. Le 17 mai 2008 à 13:59, par Yapo
Merci Raymond pour ces passages (post 17) de la Parole de Dieu qui nous rappellent toujours combien l'Amour de Dieu pour l'Homme est grand et combien cette créature qu'Il a faite à Son image a été placée par Lui dans un cadre (l'univers) absolument extraordinaire.
20. Le 17 mai 2008 à 14:04, par Didier Gasser
Bonjour à tous,
Dans les temps que nous vivons, où bien des gens aiment croire en la mythologie postmoderne, j’ai eu beaucoup de plaisir de lire la fable "Ora et Gad" proposée par Alain Cocarix plus haut. L’auteur a bien du talent ; merci pour cet intermède.
Bien à vous.
Didier Gasser.
21. Le 18 mai 2008 à 15:12, par Patriiick :: site
L'Eglise baisse sa culotte et dans mon estime
Un zeugme que Guy Bedos n'aurait pas renié, lui qui disait il y a quelques années: "Mon Dieu, mon Dieu, délivrez-nous de toutes les religions". Eh bien la délivrance est proche. Entamée à la Renaissance avec l'avénement des sciences expérimentales, la décrépitude de l'Eglise catholique n'en finit plus de finir et on comprend par là-même son opposition farouche à l'euthanasie, puisqu'elle est la première concernée.
Après avoir tenté la méthode forte sur Galilée et Giordano Bruno pour sauver les meubles, l'Eglise se résoud, devant les progrès de la connaissance qu'elle n'arrive pas à juguler et qui la mettent en péril, à mettre de l'eau dans son vin de messe. C'était le début de la fin, le doigt dans l'engrenage, la fin de l'âge d'or des ors du Vatican.
On commenca donc à éviter de brûler en place publique ceux qui disaient ce qu'ils avaient vu pour en arriver finalement à les réhabiliter quelques siècles plus tard. Pour Galilée, ce fût exactement 359 ans plus tard. On ne sait pas si l'on doit se féciliter de cette réhabilitation ou s'étonner qu'elle fût si tardive, excusez la litote. Il y a un avantage à réhabiliter les gens après leur mort, c'est que cela n'incite pas les vivants à avoir des pensées hérétiques, comme il y a un avantage à promettre le paradis au Ciel aux gens qu'on maintient dans l'ignorance, moyen infaillible de tenir la populasse à bonne distance des richesses de l'Eglise. Abus de faiblesse caractérisé.
Le jésuite José Gabriel Funes, qui dirige l'Observatoire du Vatican et conseille le pape, a raté sa carrière comique, son patronyme en atteste, puisqu'il déclare tout de go le 14 mai 2008 que l'Homme, après tout, et après 2000 ans de réflexion quand même, ne serait peut être pas le seul être intelligent dans l'Univers a avoir été conçu par dieu! Ben voyons! Savez vous Monsieur l'érudit qu'on en a brûlé pour moins que ça et que la corporation à laquelle vous appartenez n'y est pas pour rien. Comment osez vous après nous avoir bourré le mou pendant 2000 ans avec votre saigneur nous sortir pareille hérésie? Annoncez nous aussi que l'Homme descend du singe pendant que vous y êtes! Réhabilitez Darwin aussi. Ah non, pardon c'est un peu trop tôt... N'avez vous donc aucune fierté? Avez vous lu la bible au moins? Comment osez vous dire que la théorie du Big Bang est l'hypothèse la plus probable pour expliquer la naissance de l'Univers, n'avez vous pas peur de fâcher votre Créateur? Il pourrait mal le prendre, s'il était autre chose qu'une hypothèse.
Vous sentez le vent tourner, vous avez constaté comme tout le monde que des planètes extra solaires ont été découvertes récemment, que le rythme des découvertes s'accélère et que tôt ou tard, on découvrira une autre vie dans l'Univers. Alors des suaires froides vous prennent, et si l'Homme n'était pas seul dans l'Univers, ça ferait un peu tache que la bible n'en ait pas pipé mot. Panique à bord. Il faut se fendre d'un communiqué avant que l'événement se produise, prendre les devants, ne pas se laisser déborder comme avec Galilée, mauvais souvenir ça... Alors on y va, on ravale sa fierté, on piétine le dogme, on prend son air de faux-cul et on annonce: "Ouais d'accord, la bible elle a parlé que de l'Homme, de la Terre et de dieu, mais en fait, elle aurait très bien pu parler d'autre chose, comme d'une vie intelligente extra terrestre, elle en a pas parlé, mais ça veut pas dire que ça n'existe pas..."
Malgré le peu d'estime que j'ai pour les exploiteurs de la misère des gens, le dégout que m'inspirent les maux que vous avez fait subir à l'Humanité, je pensais qu'il pouvait subsister en vous une dignité inspirée par le respect de ceux qui vous ont faits, un relent d'amour propre et une fidélité à votre histoire. Mais vous baissez votre culotte, et dans mon estime. Vous tentez maladroitement de récupérer vos adversaires de toujours, de mettre de votre coté ceux qui combattent vos dogmes, de rendre compatible ce qui est fondamentalement incompatible, vous réduisez 2000 ans d'efforts à néant. Vous êtes ridicule.
Ce qui reste de votre religion, c'est le minuscule espace que les progrès de la connaissance n'ont pas encore occupé. Cela s'appelle le néant, et c'est bien la seule chose que nous savons de façon certaine habiter l'esprit des religieux comme vous.
Votre religion est morte.
22. Le 19 mai 2008 à 07:17, par Didier Gasser
Bonjour Patriick,
Quelqu'un a dit une foi: "Vous vous glorifiez de votre richesse et de votre savoir, vous vous habillez de façon somptueuse, mais vous êtes pauvre, misérable et nu", et ailleurs: "Vous avez été mis dans la balance, et vous avez été trouvé trop léger". Déjà que vous arrangez l'histoire à votre façon pour qu'elle corresponde à vos élucubrations, quelle manque de cohérance.
Votre estime? Vous êtes comme un brin d'herbe agité par le vent des pensées. Une fois le vent devient trop sec, vous séchez, vous tombez et plus personne ne se souvient de vous!
Les progrès de la connaissance? De la Science? D'après vos propos vous n'avez pas évolué avec! Quel dommage! Il semble bien que vous occupiez une petite place dans le néant dont vous parlez.
Mais il n'est pas trop tard, adressez-vous à Celui que vous foulez au pied, vous verrez alors que ça l'a à peine chatouillé et qu'Il est bien vivant. Il vous attend à bras ouvert!
Votre idéologie est une coquille vide, elle est déjà morte!
Bien à vous.
Didier Gasser.
23. Le 19 mai 2008 à 10:20, par Manuel
Je rejoins Didier Gasser surson dernier post.
Et, Patrick, un petit conseil. Ecoutez ce qu'il vous dit. Ce sera préférable pour vous!!!
24. Le 19 mai 2008 à 21:11, par Michel Guex
Je m'étonne que des chrétiens attachent une telle importance à ces futilités. Que nous importe que des extraterrestres puissent exister à des milliards de kilomètres. Je crois pouvoir affirmer que, pour autant qu'il en existe (il n'est pas interdit de le SUPPOSER), nous ne les verrons jamais. En effet, on sait maintenant qu'il n'y a pas de « petits hommes verts » dans le système solaire. Au-delà, les distances sont telles que nous n'atteindront sans doute jamais un système stellaire susceptible de posséder une planète ayant des conditions propices à une forme de vie telle que nous la connaissons. On admet que ce sera dans 40'000 ans qu'une des sondes Voyager approchera de sa première étoile, l'une des plus proches de nous. Alors…
Pendant que l'on parle de cela, recherche-t-on « le Royaume de Dieu et sa Justice » ? Ce qu'il nous est demandé de faire « premièrement » !
Les foules ont faim (spirituellement, mais aussi psychiquement et physiquement). Qu'avons-nous à leur proposer ? Cinq pains et deux poissons. Cinq (= nos facultés humaines) pains (= nourriture de base, mais aussi le Pain de Vie), et deux (= le témoignage) poissons (= chrétien, car animal pur) remis entre les mains du Seigneur nourrissent 5'000 hommes (Jn 6.1–13)
« … vous, donnez–leur à manger ! » (Mt 14.16)
« Que celui qui a oreille comprenne ce que l’Esprit dit aux Églises. » (Ap 2.7)
25. Le 20 mai 2008 à 10:02, par Nazarian
Bonjour, le diable a bien réussit a mettre la confusion dans nos esprits!!! faut-il encore laisser mettre en doute la parole de notre Dieu?
Nous sommes tous enfants de Dieu et il n y a rien en ce monde qui nous appartienne si ce n est de donner et de précher les paroles de Dieu et d'aller vers ceux qui ce seront détourner de son chemin.... Alors ne laisser pas la bête vous guider mais Dieu vous accompagner dans ses paroles et son amour!!!!
Quelle importance qu il y est des extra-terrestre? Notre devoir envers Dieu ce n est de spéculer sur l existence ou non extra-terreste quel importance car nous vivons et nous mourrons pendant ce temps-là pour garder la foi et non pour s en detourner par un seul homme qui a spéculer des blasphèmes en etant la marionnette du diable et voilà qu'il a réussit! Du moins il essaye à nous éloigner de notre but principal qui est le commandement de Dieu.
Bien à vous.
26. Le 31 mai 2008 à 13:45, par Tony
"Comme astronome je continue à croire que Dieu est le créateur de l'univers", explique mardi dans un entretien au journal du Vatican l'Osservatore Romano le père Funes, un prêtre jésuite qui dirige l'observatoire du Vatican à Castel Gandolfo, près de Rome"
Et ben voyons je reconnait bien la le véritable visage du catholicisme romain et dont le Q.G est le Vatican! vatis=devin et can=serpent Vatican=serpent devin quand on sait que le Vatican est animé par l'esprit du serpent ancien qui est le diable et Satan je ne doute pas une seconde que les extraterrestres n'existe pas! ce sont des prodiges mensongers exécuter par Satan ce sont des apparations démoniaques des démons!
De plus il est clairement précisé dans la parole de Dieu ceci à propos de l'astronomie!
Deutéronome 18:10 Qu'on ne trouve chez toi personne qui fasse passer son fils ou sa fille par le feu, personne qui exerce le métier de devin, d'astrologue, d'augure, de magicien,
Tient donc mais que fait alors ce prêtre jésuite? UNE ABOMINATION!
Il n'y a pas de sondage.
