Ethique et société
La Fédération protestante de France salue la mémoire d’Aimé Césaire Protestants.org
Posteur: nicolas | 22 avr 2008 à 15:37 | 133 mots | lu 765 fois | 25 commentaires
Disparition d’Aimé Césaire : message de la Fédération protestante de France
Communiqué de la Fédération protestante de France — 18 avril 2008
La Fédération protestante de France, comprenant de nombreuses communautés antillaises, salue la mémoire d’Aimé Césaire, défenseur de la dignité de l’homme noir. Il s’est efforcé, dans sa pensée et son œuvre poétique, de préserver l’équilibre entre universel et singulier. Puisant dans une large tradition humaniste, il a fait entendre une voix claire et intense sur les questions de l’esclavage, du colonialisme, et de la mémoire pour éveiller les consciences.
Sa disparition, ce 17 avril 2008, si proche de la commémoration de la mort du pasteur Martin Luther King, autre grande figure de la conscience noire et du mouvement pour les droits civiques, rappelle l’actualité du combat pour la dignité humaine.
Oui Aimé Césaire était un "grand homme" humaniste jusqu'au plus profond de son âme.
Moi-même étant antillais, humainement je ne peux que reconnaître son oeuvre mais spirituellement je ne suis pas aussi enthousiaste.
Il me semble qu'il était pleinement franc-maçon aussi. Il n'y a pas eu de cérémonie religieuse lors de ses funérailles. Quand on pense à tout ce que font les franc-maçons humanistes, ça a l'air bien mais en creusant un peu plus on se rend compte qu'ils ne peuvent pas faire le plus important, c'est-à-dire être des serviteurs de Dieu pour toucher une âme dans le désespoir et qui a besoin de faire une rencontre le Sauveur et Seigneur Jésus-Christ. Dans le désespoir une personne s'en fiche de la poésie. La poésie n'a jamais sauvé personne.
J'espère pour Aimé Césaire qu'il est sauvé parce que sinon ça voudrait dire qu'il se serait donné tant de mal pour rien.
Surprenant de voir la FPF rendre hommage à Aimé Césaire. Cet homme est un pur humaniste, plutôt contre la foi chrétienne.
J'avoue que je n'arriverai jamais à comprendre la fédération protestante.
Je vais simplement juxtaposer les deux commentaires précédents et les approuvés une à une
Celui de manuel :
« J'espère pour Aimé Césaire qu'il est sauvé parce que sinon ça voudrait dire qu'il se serait donné tant de mal pour rien. »
Pour moi, rien n’a d’importance si ce n’est un combat pour Jésus-Christ, c'est-à-dire le salut des âmes. L’homme dominera toujours l’homme jusqu’à l’avènement du Seigneur. Il y aura toujours des racistes.
Celui qui bâtit sans Jésus-Christ bâtit en vain. Il est écrit :
« Si l'Eternel ne bâtit la maison, Ceux qui la bâtissent travaillent en vain; Si l'Eternel ne garde la ville, Celui qui la garde veille en vain. » (Ps 127 :1)
Le commentaire de Christian :
« Surprenant de voir la FPF rendre hommage à Aimé Césaire. Cet homme est un pur humaniste, plutôt contre la foi chrétienne.
J'avoue que je n'arriverai jamais à comprendre la fédération protestante »
La fédération Protestante de France as salué la mémoire d’un homme qui n’a pas bâti pour Jésus-Christ. Cette fédération est aveugle. Elle s’est éloignée de l’Evangile de Jésus-Christ et salue la mémoire de quelqu’un ayant bâtit sans Christ.
la Fin des Temps est proche donc !
Oui Cakpo, je crois que la fin est vraiment proche; ce temps où le Seigneur va purifier son Eglise à la façon qu'il sait le faire lorsque les chrétiens perdent leurs sens.
A mon avis, ça nous fera du bien à tous surtout quand on voit des propos racistes ouvertement parmi les chrétiens. Depuis longtemps, on n'a plus la crainte de Dieu.
Mon cher Manuel, peux-tu dire où tu as vu des propos racistes sur ce blog? Si tel est le cas, nous devons y remédier ! Merci ! Nicolas ><>
Il n'y a pas eu de service religieux pour la mort d'Aimé Césaire, on peut supposer qu'il n'avait pas Dieu dans sa vie, je suis d'accord avec toi Cakpo ce monsieur était un pur humaniste.
Pourquoi la FPF salue t'elle la mémoire d'Aimé Césaire, mais simplement parce qu'elle est complètement noyotée par les FM.
Les déclarations d'Anderson qui sont en quelque sorte la Constitution de la FM ont été élaborée par des pasteurs protestants.
Et Manuel je ne vois aucun propos raciste dans les propos de Cakpo.
Philippe
A Philippe c, les propos raciste dont je parle ne sont pas adressés à cakpo, ok? Quand tu connais pas tu poses des questions comme nicolas?
A Nicolas, les propos racistes que je crois être, se situent dans les poste 21 et 23 de l'article "quand les prédicateurs se taisent..." mais bon c'est mon avis que je donne car je suppose que tout le monde a de bons arguments pour dire que tel n'est pas le cas. La question n'est pas là. La question est les sentiments qu'on ressents lorsqu'on lit ces commentaires. il me semble que la Bible ne parle ainsi nullepart.
Si la France a des immigrés sur son sol c'est tout simplement parce qu'elle a semé la colonisation; Ne savez vous pas qu'il y a une loi spirituelle qui dit que ce qu'on sème, on récolte. La France a semé la colonisation, c'est normal qu'elle récolte la colonisation, et à mon avis ce n'est pas fini. On ferait mieux de s'y habitué en tant que français. je crois trouve tout à fait normal que les immigrés viennent en france. La France paie la dette qu'elle doit aux immigrés et encore elle n'a même pas payé le tiers de ce qu'elle doit. voir des chrétiens se mêler de ce genre de chose me désole car c'est faire preuve de manque de connaissance de l'histoire et des lois de Dieu; ce sont des lois valables quoi qu'on fasse; onsème, on récolte!!!
DIEU EST UN DIEU DE JUSTICE.
Merci Manuel pour ta réponse
Philippe
Dans l'une des phrase j'ai dit que la France récolte la colonisation. Je voulais dire qu'elle récolte l'immigration. Je crois que tout le monde avait compris ça!
Au lieu de répondre par des propos convenus à d'autres propos convenus,le fond du problème concernant la gestion du monde en général et de l'Afrique en particulier est peut-etre ailleurs .
kouamouo.ivoire-blog.com/...
Fraternellement.
Bonsoir,
Vous êtes quand même tous marrants!
Mais pourquoi la FPF ne pourrait elle pas saluer la mémoire de cet homme si tel est son désir? Si elle ne l'avait pas salué serait-elle moins dans l'apostasie spirituelle? Et est ce que le fait d'honorer la mémoire de cet homme la plongerait dans l'apostasie si elle ne l'était pas en dehors de ça? Cet homme a fait des choses qui ont fait progresser la considération que des gens pouvaient avoir des noirs et la conscience que ceux-ci pouvaient avoir d'eux-mêmes avec une autre image que celle renvoyée par l'autre plus précisément le colonisateur (puisqu'il faut appeler un ça un ça); en quoi cela est mauvais et contre Dieu? Et qui peut dire que Dieu n'a pas inspiré ca de la même façon qu'il a pu laisser des franc maçons promouvoir la création de l'état d'Israël (O.U.P.S.)!
Ce que je veux dire : cela serait-il si étonnant que cet homme ait œuvré d'une façon conforme à la justice selon Dieu comme un chrétien aurait du ou pu le faire, sans être lui-même chrétien? est-ce si nouveau? Nébucadnetsar lui même n'a t-il pas été l'instrument de Dieu en un autre temps? Ou encore Cyrus? était-ce si antichrist ce qu'a fait Césaire?Et en quoi? en quoi? en quoi?
Maintenant, cela est sûr que c'est pas ça qui va lui assurer une place au paradis ; mais je me dis qu'il ne serait venu à la pensée de personne de dire les mêmes choses de la mémoire de de gaulle qui n'était pas chrétien mais qui a fait pour son pays une œuvre que personne ne qualifierait d'inutile ou de non voulue de Dieu. Ou de MLKing qui a montré à des chrétiens de son pays dit chrétien qu'il est possible de rêver un avenir différent.
Notre Dieu ne dirige t-il pas l'histoire par les hommes qu'il suscite pour la faire d'une façon ou d'une autre?
Et puis Philippe, tu dis
"il n'y a pas eu de service religieux pour la mort d'Aimé Césaire, on peut supposer qu'il n'avait pas Dieu dans sa vie"
Mais Phil sais-tu qu'on peut avoir un service religieux sans avoir Dieu dans sa vie? Oui tu le sais je n'ai aucun doute là dessus..Mais faut-il aussi préciser qu'on peut avoir Dieu dans sa vie et être inhumé dignement sans forcément avoir un service religieux ?...
Pour finir il est clair que Manuel ne pouvait pas viser Cakpo sur le sujet du racisme et pour une raison très élémentaire.
Que dire d'autre sinon que ce site ne comporte ni racistes ni propos racistes ni même approchant puisque les chrétiens qui y postent sont très globalement "ouverts" aux étrangers qui sont finalement d'ailleurs les plus nombreux à fréquenter ce site . D'ailleurs Nicolas l'a bien précisé personne n'a jamais manifesté ici un quelconque "ras le bol" envers l'immigration d'étrangers en France?
Le croire serait peut être faire prreuve de mauvaise foi
là j'ai fait le tour je suis crevé.
Pardon Domy je crois avoir eu un propos très convenu qui j'espère n'est pâs trop inconvenant et sans message subliminal
Mon Cher Jean
Merci pour ton intervention. Tu as abordé le sujet selon comment tu le conçois.
Mais si nous si condamnons l’intervention de FPF, c’est simplement parce que nous estimons que cette fédération censée représentée en quelque sorte la voix des chrétiens, n’a pas à se mêler de Tout, et à tout saluer. Cette fédération doit uniquement se référer aux prises de position des apôtres de Jésus-Christ, et rester dans la mentalité à promouvoir l’évangile, sans aller plus loin.
Jamais les premiers chrétiens fidèles à l’évangile, ne saluent quelque bonne œuvre opérée par une personnalité n’ayant pas proclamé avec vivacité le sacrifice expiatoire de Jésus le salut des âmes. Dieu nous a averti qu’aucune bonne œuvre ne sauvera l’homme si ce n’est de placer sa confiance dans l’œuvre de son Fils.
Si nous nous mettons à saluer les bonnes œuvres de personnes n’ayant pas annoncé l’évangile, nous saluerons bientôt les bonnes œuvres de l’Antéchrist lorsque celui-ci apparaîtra pour tromper l’humanité, et nous risqueront d’être entraînés par lui et à porter sa marque, le 666.
Tout modèle donc, qui ne se focalise pas sur le modèle apostolique et va plus loin, sombre dans l’Apostasie et la dérive doctrinale. J’ai le devoir par conséquent d’avertir mes bien-aimés frères en Christ, et de dénoncer l’erreur de ces Fédérations qui s’éloignent de l’évangile de Jésus-Christ.
Puisse le Seigneur nous donner encore plus de vigilance !
Cakpo
Bonjour Cakpo,
Il y a deux choses ou même peut être trois :
- Cette fédération en agissant ainsi s'est inscrit dans son rôle habituel tel que cette société l'entend et le lui a défini en quelque sorte au fil du temps. Je ne crois pas que la définition de ce rôle soit tellement calquée sur ce que dit la Parole de Dieu sinon sur bcp de problèmes de société qui on tendance à déplacer les bornes anciennes elle se serait démarquée de la voix du monde et du train que lui impulse son prince.
Et en considération de cela, la prise de position qui consiste à saluer la mémoire et l'action de Aimé Césaire n'est en rien un crime de lèse majesté. Ce que je veux dire c'est que vue la position de la fédération en question dans le monde et aux yeux de ses autorités il ne viendrait à l'idée de personne de dire "mais de quoi elle se mêle celle là". Cela fait partie du rôle qu'elle s'est attribuée et que les autorités lui reconnaissent.
Ceci dit, les autorités peuvent bien lui reconnaitre une représentativité au nom des protestants ou chrétiens, je ne lui reconnais pas le droit de me représenter personnellement au niveau des valeurs générales qui concerne la foi transmise aux saints une fois pour toutes soyons clairs sur cela.
Si toi tu penses que la prise de position qu'elle prend dans sa déclarations sur Césaire est de nature à l'apostasier ce n'est pas ce que je crois, car ce n'est pas comme si avant cela elle était vierge de toute apostasie et avait une attitude pure par rapport à l'intégrité de la Parole qu'elle prétendrait défendre dans la société; Car vois tu Cacko je ne crois pas du tout que ce soit là le rôle qu'elle se soit assignée et si c'était le cas elle n'aurait pu avoir aucune voix dans cette société .
Le jugement que je porte sur sa prise de position est celle que j'aurais pu porter sur toute instance religieuse qui prend une position sur une action de justice humaine qui défendent la vie et le droit naturel de tout homme que Dieu a créé pour vire avec un minimum de dignité inhérente à sa nature d'"homme" car créé à l'image de Dieu ( corps âme et esprit). Le regard que je pose sur cette prise de position de la FPF est le même que j'aurais pu porter sur une instance catholique qui dirait la même chose ou encore une instance juive ou une instance boudhiste ou une instance muslim. Ce n'est pas parce que ce sont des doctrine de mensonges qui conduisent ces instances que tout ce qu'ils diront ou feront sera contraire à l'ordre public et aux bonnes meurs; s'ils prennent une position conforme à la vérité qui est en accord avec la pensée de Dieu je ne vois pas pourquoi je vais dire que c'est faux ou injuste, de même je ne vois pas pourquoi je ne vais pas dénoncer une attitude injuste contraire à la vérité si c'est fit par une personne qui se dit chrétienne et qui professe connaitre la bonne doctrine.
Ici ce fil parle de la mémoire d'un home qui est salué ; mais l me semble qu'il y a eu d'autres fil déjà qui ont parlé de la légitimité de la position de la FPF dans la société et ce que devrait être son rôle selon ce qu'en dit la Parole.
Sur cela je dirais bien évidemment autre chose.
Mais cela m'étonnerait frt que le soucis de justice la FPF ait un rapport étroit avec la royaume du Dieu ou l'avènement du royaume des cieux. Là c'est bien évidement un autre débat qu'il faut veiller à placer là ou cette FPF place son cœur et son trésor ; mais c'est en rapport avec les gens qui la composent et qu'elle représente.
Dis-moi te représente-t-elle au niveau de la foi ?
Sinon connais-tu un peu certains écrits de Césaire ? C'est un poète bien que par la suite il a été fait de lui un homme politique; mais c'st un poète qui a insufflé qq chose je crois et pas que pour les noirs car certains de ses vers gentils pourtant peuvent être dérangeants; je serais mauvais prof pour t'en parler en détail mais il y a une partie que j'aime bien :
[Pourquoi m'enfermerais-je dans cette image de moi qu'ils voudraient pétrifier? Pitié ! je dis pitié! j'étouffe dans le ghetto de l'exotisme]
Jean,
Quand tu dis que cette Fédération s’est elle-même définie son rôle dans cette société, tu as tout dit. En quelque sorte, elle n’est pas calquée sur le modèle apostolique. Dès lors, elle se permettra bien sûr, de faire ou de dire ce qu’elle veut.
En ce qui me concerne, je préfère personnellement un modèle néo testamentaire que tout autre.
Amitié en Jésus !
Jean, je comprends exactement ce que tu veux dire. sur certains faits tu as raison mais pas sur d'autres. Déjà le problème est qu'est ce que la fédération protestante de france? est-ce que premièrement c'est biblique d'avoir un fédération. Moi je crois que le problème provient de la base. ce genre de formation n'est pas biblique pour un sou. Où vois ton des fédérations, des institutions. A toujours vouloir instituer le peuple de Dieu, ça donne ce genre de chose. Un groupe de personnes qui parle au nom de plusieurs personnes. ces gens parlent au nom de tous les chrétiens, car leurs propos sont perçus ainsi par ceux de l'extérieur même si nous on connaît les différences qu'il y a, les gens du monde voit tout globalement.
Encore une fois, que ce soit les fédérations, les dénominations... ne sont pas bibliques. C'est déjà une façon de se distinguer des autres alors qu'on parle d'unité. si les chrétiens veulent vraiment l'UNITE, il ferait mieux de dissoudre toutes ces organisations qui ne trouvent leur source que dans le monde. Ce sont des modèles d'organistation MONDAINE ET NON BIBLIQUE.
A partir de là, il y aura toujours un problème qu'on le veuille ou non car l'existence même de ces fédérations ne sont pas légitimes. Dieu a toléré ces choses pendant un moment mais plus maintenant. Toutes ces choses vont s'écrouler ou travaillerons un jour avec l'antichrist qui vient bientôt.
Après sur ce qui concerne le fait de saluer la mémoire d'Aimé césaire, je rejoins pleinement Cakpo car malgré toutes les bonnes volonté il n'y a aucun exemple biblique où les chrétiens salue la mémoire d'un homme qui n'a pas servit pleinement DIEU. Malgré toutes les bonnes oeuvres qu'il aurait pu accomplir. La Bible dit que satan peut venir vers nous en se déguisant en ANGE DE LUMIERE pourtant il reste le diable, l'ennemi de Dieu. On ne savait pas ce que cet homme avait comme sentiment mauvais envers notre Dieu. personne ne connaît l'intimité de cet homme.Il faut savoir que les humanistes ou franç-maçons ne sont beaux que de l'extérieur mais à l'intérieur leurs pensées s'élèvent contre le Dieu de la Bible, notre Dieu.
Cet homme n'a pas servi Dieu et je ne sais pas pour vous mais son oeuvre n'attire personne vers Dieu quoi poétique qu'elle être. J'ai vu les funérailles à la télé et je peux vous dire que les gnes idolait cet homme et n'adorait pas Dieu. Même la pensée qu'il y avait un Dieu qui existait n'a pas effleuré leurs pensées. Il ne voyait qu'aimé Césaire. Comment en tant que chrétien peut on encore louer le nom de cet homme. Ne savons nous pas que la louange d'un homme éloigne toujours l'être humain de Dieu parce que Dieu es tun Dieu jaloux? Il ne donne sa gloire à personne.
ca peut avoir l'air de rien mais quand un homme est loué comme cet homme l'a été spirituellement ça alimente la puissance de satan et des démons sur l'âme des être humains. Pour avoir vu les funérailles à la télé, je peux vous dire que ça se ressentait fortement spirituellement. C'est ce qui arrive à chaque fois qu'un être humain est loué comme Aimé Césaire l'a été. et s'il faut encore que les chrétiens se mêlent à cela, on peut se poser la question à savoir qui servons nous vraiment. Jamais ou rarement je vois des articles réservés réservés uniquement et pleinement à la louange de DIEU. est-ce inutile? mais par contre louer un homme c'est important.
Arrêtons de se laisser séduire par l'esprit du monde mes amis, c'est mauvais pour le Corps de Christ. La raison est qu'on a trop prêcher de ne pas être des chrétiens fondamentalistes car ça fait trop extrémiste. Alors on se permet certaines choses pour ne pas être étiquetter d'INTEGRISTE OU EXTREMISTE.
Mais savez-vous que justement c'est ce genre de chrétiens que Dieu cherche, pas ceux qui se compromettent. l'intégrisme chrétien n'a rien à voir avec l'intégrisme islamique ou une autre religion.
L'intégrisme chrétien est celui qui connaît et ne connaît que Dieu qui le loue seul, l'adore seul, veut le glorifier seul, veut l'aimer seul, veut le servir seul ces pensées sont pour lui seul et tout cela tout en aimant aussi les autres personnes mais pas en les louant ou en saluant leur mémoire.
A la rigueur on peut louer ce que Dieu a fait avec un homme. Mais je suis persuadé que Dieu n'a rien fait avec cet homme. Les hommes peuvent avoir de "bonnes actions" sans que cela ne viennent de Dieu. Ce sont tout simplement des oeuvres humaines. en général quand Dieu utilise une personne en bénédiction, cette personne rend toujours gloire à Dieu tôt ou tard. C'est pour cela que le seigneur disait de regarder aux fruits. Les fruits d'Aimer Césaire auprès des noirs a été un orgueil, un esprit de revanche, un esprit de pro-black mais surtout pas un esprit de réconciliation entre noirs et blancs comme sait le faire uniquement l'Esprit de Dieu.
Toute son oeuvre n'est superficielle et ça n'a aucune valeur réellement.
Ne savez-vous pas que toute l'oeuvre d'Aimé césaire a démarré à Paris parce qu'il a été traité de sal noir alors qu'il était dans la rue. Toute son oeuvre n'a été qu'une revanche sur les blancs. Puis arrivé en politique, il a été avec les communistes, ceux qui disent que Dieu est mort. Après il a encore été déçu d'eux et il s'en est séparé pour monter son propre parti consacré aux noirs. Aimé césaire était le produit des communistes.
Le monde avec sa sagesse n'a pas connu Dieu....
Un organisme issu du monde ( FPF ) salue la mémoire d'un homme ayant la sagesse du monde....
En quoi est-ce utile d'être sage selon le monde ?
Car la sagese de ce monde est une folie devant Dieu .
Dieu détruira la sagesse des sages du monde.
Que notre foi soit fondée non sur la sagesse des hommes mais sur la puissance de Dieu.
Nous sommes sages en Christ.
Fraternellement,
Carole
Bonjour Manuel,
cet article est posté dans la rubrique "éthique et société". Pourquoi ne pas le commenter comme tel en essayant d'éviter tant que nous le pouvons un débordement de passion qui serait déplacé?
Nicolas a posté cet article et je pense qu'il n'a pas choisi par hasard la rubrique où il l'a posté même si cette déclaration est faite par une instance qui se dit chrétienne; aussi je me verrais mal appliquer à cet article un traitement que j'appliquerais à une information chrétienne.
Cet homme n'était pas chrétien toi même tu le dis, dès lors en quoi est- ce étonnant que ses funérailles se soient passées de cette façon avec cette liesse et cette ferveur qui n'ont rien de chrétiens?
En quoi serais-je bien avisé de mesurer ces gens à l'aune des mesures de la foi qui est la mienne et que je me dois de réserver à des chrétiens qui agiraient de la sorte? Jusqu'à nouvel ordre je n'ai jamais entendu dire que cet homme était chrétien de son vivant.
Comment cet homme aurait-il pu apporter aux noirs, de la part de Dieu ce que lui même n'a pas reçu puisque pour sa part il n'a jamais prétendu vivre pour Dieu ni considérer ses lois comme mesure de sa vie et de son action?
Il nous faut cohérents rester et pas bêtifiant devenir. Ne le prend pas mal inutilement Manuel c'est un truc que je me dis souvent à moi même
Aimé Césaire est mort soit! et après?? Ben à mon niveau pas grand chose. Mais pour bcp de gens il a compté et cette fédération le reconnait; si elle ne l'avait pas reconnu cela n'aurait rien changé non plus. Le monde reconnait aussi la valeur des luttes et prises de position de ML King et salue cela. Mais c'est pas ça qui a fait inscrire des nouveaux noms sur le livre de Vie ni sur le livre de Vie de l'Agneau. A la réalité Victor Schoelcher est considéré à tort ou à raison comme celui qui a permis l'abolition de l'esclavage dans les colonies françaises. On s'en fou, c'est pas cela qui a permis aux anciens esclaves de connaitre l'affranchissement des liens du péché et de la mort.
J'aime bien qd tu parles des fruits amers de cet homme et de son esprit d'orgueil qui met un obstacle à la réconciliation. Si tu le dis Manu, cela doit être forcément vrai..
J'ai aussi noté avec intérêt ce que tu dis ici :
[Si la France a des immigrés sur son sol c'est tout simplement parce qu'elle a semé la colonisation; Ne savez vous pas qu'il y a une loi spirituelle qui dit que ce qu'on sème, on récolte. La France a semé la colonisation, c'est normal qu'elle récolte la colonisation, et à mon avis ce n'est pas fini. On ferait mieux de s'y habituer en tant que français. je crois trouve tout à fait normal que les immigrés viennent en france. La France paie la dette qu'elle doit aux immigrés et encore elle n'a même pas payé le tiers de ce qu'elle doit......on sème, on récolte!!!.]
Oui mais les chrétiens qui ne sont pas sous l'emprise de l'esprit de revanche ou l'orgueil que tu relèves chez Césaire sont aussi en droit de se "tenir" dans un autre langage positionnel de façon à renverser cette loi de condamnation ; s'ils sont libres de cet emprise de loi de malédiction de retour inéluctable et en conséquence ils peuvent et doivent se tenir pour la France sous les termes de l'alliance tels qu'énoncés en Ezéchiel 18 pour que les lois spirituelles de la malédictions se transforment en bénédiction pour tous ; ces lois peuvent et doivent être brisées de sorte que les enfants n'aient pas à payer éternellement pour les fautes des parents; du moins ceux qui sont au bénéfice des termes de l'alliance.
Manuel tu as eu l'occasion d'évoquer le racisme latent de certains sur ce blog t'es-tu demandé si ce que tu dis peut ou non choquer tes frères Franco-français? Eux aussi ont pu choquer par certains propos ici ou là sinon on n'aurait pas eu une Lulu sur un autre fil pour se sentir le porte parole de certains. Il n'y a pas besoin de Césaire pour édifier les murs de séparation apparemment tu l'admettras aisément.
On peut dire que les oeuvres ou prises de position d'un Césaire , d'un MLKing d'un Malcom X , d'un Nelson Mandela d'un Schoelcher pour la justice humaine n'ont aucune valeur dans le royaume de Dieu et c'est vrai. Mais aussi dans ce cas il ne faut pas dans nos rapports durant notre vie dans ce monde ou nous sommes en pèlerinage, s'insurger contre les injustices liées au racisme au rejet ou à la déconsidération : de fait ou dans les propos ; ni même se plaindre que même sur ce blog certains pourraient encore s'accrocher à un petit bout de terre pourri. Il faudrait pouvoir donc aussi pouvoir se dire que ce n'est que dans le monde que cela pose problème, nous on est des citoyens des cieux et notre marche tout le monde le sait est mue par autre chose on n'est pas sujet à ce genre de contingence. On n'a pas besoin que la demeure de l'injustice soit dénoncée par ceux qui osent le faire puisque de toutes façon ils sont pour la plupart du monde et le monde est sous l'emprise du malin.
Sommes-nous prêt à dire cela tous?
Voilà la demeure de la cohérence qui se reposent sur ses piliers de vraie sagesse posés correctement.
Pour ce qui est de la FPF pourquoi vouloir imposer la destruction de cette structure ou d'autres qui lui ressemblent si elles conviennent à ceux qui y sont ou qui projettent d'y être en connaissance de cause? Qui a dit que c'est le temps où Dieu va ou veut les détruire? Bien entendu elles seront détruites mais c'est pas le temps de leur destruction c'est plutôt le temps ou ceux qui doivent en sortir en sortent ; mais c'est quoi ce despotisme spirituel d'un nouveau type qui voudrait forcer le profane à devenir pur et l'injuste à devenir juste?
Manuel, Jésus est le Berger de Jean 10 Celui dont la pédagogie est de faire sortir dehors les brebis qui lui appartiennent. Il n'agit pas comme un mercenaire pour forcer les brebis par un marche ou crève; mais toutes les brebis qui lui appartiennent entendent Sa voix au temps convenable et lui obéissent pour trouver les eaux paisibles et les prairies agréables.
Pour ce qui est de la FPF je pense qu'elle agit sincèrement en fonction de la lumière qu'elle a. Si sa lumière n'est pas la Parole de Dieu dans son intégrité mais la lumière de ce monde qui est ténèbres selon Dieu, il est clair que les actes qui seront les siens seront aussi les conséquences de cette lumière obscure.
Mais la FPF c'est quoi sinon les églises qui la composent? et qui sont ces églises sinon les personnes qui les composent?
Si des gens se sont mis d'ok pour se mettre en association sous cette bannière pour X raisons qui les concernent et que cela leur convient...
La FPF n'a qd même pas fait qu'apparaitre comme cela! et il n'y pas si longtemps que cela certains se réjouissaient qu'il y ait un évangélique à sa présidence actuelle comme s'il s'était agi d'un titre de noblesse! si tel est le cas c'est que cela convient bien aux schémas de certains cœurs! va t-on leur mettre les chaines pour les obliger à suivre les sentiers du Grand Berger des brebis ou bien est t-il possible que réellement il y ait de plus en plus les deux réalités dont parlait Carole Il y a qq temps? Et si c'est le cas est-il possible d'ordonner à un léopard de changer sa peau?
À tous, bonjour,
Oui mais il est aussi écrit de prendre ce qui est bon de toute chose. Si ce Monsieur a fait quelque chose de bon, il est bien de le rappeler et d'en prendre l'exemple. N'oublions pas non plus que le Seigneur a dit une fois qu'il trouvait les païens plus sages que Son propre peuple; voudriez-vous qu'Il nous en fasse le reproche?
Le fait de fonder une Fédération Protestante n'est ni bon ni mauvais en soi. Ce n'est qu'un outil qui peut être utilisé à la Gloire de Dieu, pour autant que nous soyons soumis au Seigneur.
Alors arrêtons de nous déchirer pour des pécadilles. Et si ce Monsieur a fait quelque chose de bon, même s'il n'appartenais pas au Seigneur, sachons en prendre de la graine et avançons ensemble.
Le Seigneur vous conduise.
Didier Gasser.
Ne parlant pas le même langage que toi, mon frère, je préfère en arrêter là sinon ça tourne en rond.
Je t'aime Manuel..
Et j'aime bcp ce que tu as écrit sous le fil "qu'arrive t-il à l'Eglise", ce que le Seigneur t'a montré en ce qui concerne les partages sur ce blog.
Sois béni!
Cher Didier,
Nous ne nous déchirons pas. Seulement, nous essayons d’examiner le problème. Je suis sur que nos débats laissent une influence positive sur celui qui sait discerner et peut faire changer d’avis beaucoup après. Lorsque que tu affirmes :
« Et si ce Monsieur a fait quelque chose de bon, même s'il n'appartenais pas au Seigneur, sachons en prendre de la graine et avançons ensemble. »
Lorsque tu affirmes cela, un bébé dans la foi chrétienne ira bientôt chercher ce qui est bon dans l’Islam, le boudisme , et que sais-je encore, et il tombera dans le piège.
La Bible nous avertit de la séduction et nous enseigne la manière de ne pas tomber dans le piège de Satan. Nous prenons donc nos précautions et nous nous focalisons uniquement sur les prises de positions des apôtres, lesquels ne saluent jamais une bonne oeuvre venant d’un homme n’ayant pas annoncé publiquement l’évangile.
Amitié dans le Seigneur !
Merci pour ta bénédiction Jea n.
Dieu te bénisse aussi. Que le seigneur puisse toujours glorifier son nom au milieu de nous au nom de Jésus.
Bonjour Cakpo,
Si ce que vous dîtes est vrai, comment pouvez-vous demander à un "bébé spirituel" de "savoir discerner" pour que le débat ait "une influence positive" sur lui?
Lorsque vous mentionner que j'"affirme", déjà ce n'est pas moi qui l'affirme mais la Parole (je l'ai citée sans mentionner le verset), ensuite nous devons tenir compte justement de ce que vous avez dit pour faire attention à nos propos.
Si une personne du dehors donne à manger à un affamé, et que le "bébé" fait de même, où est le piège?
Les apôtres parlent également de ceux qui font le bien sans forcément connaître le Seigneur; en particulier dans les lettres de Paul. Ce que vous voulez me faire dire n'est donc pas valide.
Le Seigneur vous bénisse.
Didier Gasser.
PS: cher frère Manuel, il s'agit du langage de la Parole, comme vous savez si bien le faire.
A Didier Grasser,
Je ne comprends pas ce que vous dites ici: "PS: cher frère Manuel, il s'agit du langage de la Parole, comme vous savez si bien le faire."
Pouvez vous me l'expliquer svp?
Cher Didier,
Merci pour ta réponse. Mais il me semble que ce forum n'est pas destiné à un bébé spirituel. Les sujets traitent de choses trop dures pour un débutant chrétien. Sinon, merci !
Un mot à Jean :
J'aime beaucoup quand tu déclares ton amour à ton frère manuel. C'est à cela que Dieu nous appelle. Perséverons dans l'amour les uns pour les autres.
Bénédictions à tous !
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