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1. Le 8 avr 2008 à 12:06, par YvesD

Benjamin Netanyahu est l'un des très rares, voire le seul homme politique aujourd'hui en Israël qui porte encore la vision des Ben Gourion, Moshe Dayan, Golda Meir et Ariel Sharon, de ces pionniers bâtisseurs qui "ont fait" Israël et qui en ont fait un état craint par son environnement hostile.

Netanyahu appelle un chat un chat. Et sa déclaration à propos de ces chrétiens évangéliques est quasi prophétique. Car telle devrait être l'attitude de cœur de tout chrétien réellement né de nouveau envers Israël. Sans le moindre compromis.

Qu'on me comprenne bien, il ne s'agit pas là d'une énième position anti ceci, anti celà. Mais les ennemis d'Israël ONT CHOISI DÉLIBÉRÉMENT leur camp. Personne ne les a obligés à faire ce choix. Les très rares comme la Jordanie qui ont répondu à la main tendue d'Israël ne se lassent pas de s'en réjouir. La Jordanie connaît depuis quelques années un formidable essor économique; je l'ai vu de mes yeux il y a 3 ans. Conformément à la promesse de Dieu à Abraham en Genèse 12:3 : "Je bénirai ceux qui te béniront, et je maudirai ceux qui te maudiront; et toutes les familles de la terre seront bénies en toi." C'est tout simple.

Le seul fait de répondre à la main tendue par Israël suffit à ouvrir les écluses des cieux sur le pays bienveillant. La situation de chaos, de ruine et de mort dans laquelle sont les ennemis d'Israël se trouve toute entière indexée dans cette promesse de Dieu à Abraham. Dieu est Le même, hier, aujourd'hui et éternellement, et Sa Parole de même.

Les milieux chrétiens laodicéens complètement empoisonnés par l'humanisme seraient bien avisés de mieux s'en souvenir. Il n'y aura AUCUNE BÉNÉDICTION à attendre de la part du Seigneur pour ceux qui continueront à ménager la chêvre et le choux dans le conflit moyen-oriental, AUCUNE !

Mais soutenons de toute la force de notre intercession les chrétiens qui, au péril de leur vie, poursuivent leur mission dans les pays hostiles à Israël (et pas seulement au Moyen-Orient...). Qu'ils soient la Lumière de plus en plus brillante de Jésus ressuscité qui fasse reculer les ténèbres.

2. Le 8 avr 2008 à 13:28, par Manuel

Moi aussi j'aime beaucoup Israël et je bénis ce peuple selon la parole de Dieu mais il me semble quelque chose d'extrêmement important à souligner dans ce texte. C'est ce que Arthur Katz dénonçait aussi. Cette tendance qu'on voit chez les chrétiens à vouloir bénir Israël sans lui annoncer l'Evangile de Yeshoua. Cela me semble affreusement contradictoire car la meilleure façon de bénir Israël avant les finances me semblent être l'annonce de l'Evangile de Jésus-Christ. hagee semble oublier un détail capital. Un jour il risque de se retrouver devant Dieu qui lui montrera tous ces juifs qu'il acotoyer et qui brûlent en enfer. Il a une très grande responsabilité ce monsieur.

Si un jour il bénis Israël de cette façon en leur annonçant la repentance et le pardon du péché en Jésus-christ, il risque de voir la situation d'une autre façon. N'oublions pas ce qui s'est passé avec le jeune garçon juif messianique il y a un an et demi, ce n'est rien comparé àce qu'ils pourraient lui faire. Je suis pour la bénédiction d'Israël mais pas d'une façon aveugle, le salut de l'âme des juifs comptent plus que tout au yeux de Dieu. ce que Hagee fait c'est le rôle de Dieu, son rôle a lui est de prêché l'Evangile. Il me semnble que dans le Nouveau testament lorsque les chrétiens réunissaient de l'argent, c'était pour les chrétiens pauvres de Jérusalem pas pour l'autorité en place même si je les bénis aussi. Hagee est passé à côté d'une révélation car il me semble que les chrétiens de Jérusalem ne roule pas sur l'or et qu'ils auraient bien besoin de cet argent afin de répandre le message de l'evangile qui est la mission la plus grande et la plus importante que le Seigneur jésus a laissé à ceux qui disent croire en lui.

Ma question est: en qui croit vraiment Hagee et qui est -il vraiment après tout? Il me semble qu'il est entrian de jouer plus contre l'Eglise d'Israël que pour cette Eglise. il me semble aussi que quand il est en Isra¨¨el il est de passage, il n'habite pas le pays. Je comprends mieux maintenant.

Cela dit j'aime énormément Israël mais de l'amour de Dieu pas de celle des Hommes. ce que je veux d'abord voir ce sont des juifs qui reconnaissent leur Messie. il ya un moment où j'aimais Israël à la façon d'Hagee mais depuis Dieu a équilibré, rectifié cet amour pour l'aligner à son amour à lui pour son peuple qu'il a connu d'avance.

A bon entendeur salut!!!

3. Le 8 avr 2008 à 14:28, par YvesD

Manuel, je suis entièrement OK sur le fait qu'Israël a besoin avant tout de reconnaître son Messie Jésus-Christ comme Sauveur et Seigneur. Comme quiconque ici-bas en ce monde. Evidemment.

C'est pourquoi il importe de prier pour les serviteurs de Dieu qui œuvrent en Israël et qui font d'ailleurs un boulot formidable sous la puissance du Saint-Esprit.

4. Le 8 avr 2008 à 22:30, par erdna

à: 2. Le 8 avr 2008 à 13:28, par Manuel
Salut Manuel,
Il faut adresser ton message à Dieu qui en PREMIER est en train de rétablir Israël sans rien exiger de sa part(l'alliance avec Abraham est sans condition ni exigence). Je n'oublie pas qu'IL fera de telle amnière que Israël se tourne vers LUI et Israël tout entier sera sauvé! Après avoir passé par "l'angoisse de Jacob". Pries-tu pour la paix de Jérusalem? Consoles-tu ce peuple comme le demande le Seigneur? Le fais-tu d'une façon pratique? Vois donc la vidéo 1 et 2 sur les messianiques de Yad Shmona en Israël et vois leurs persécutions. Rappelle toi les pleurs de Jésus/ YHM = Yéshoua Ha Mashiah sur Jérusalem et vois le texte de romains 11/8 :8 selon qu’il est écrit: Dieu leur a donné un esprit d’assoupissement, Des yeux pour ne point voir, Et des oreilles pour ne point entendre, Jusqu’à ce jour.
C'ets Dieu qui leur a donné un esprit d'ssoupissement. Ne sois pas trop dur avec ceux qui n'ont pas les mêmes opinions que toi (ce qui est encore à prouver, car je pense que Hagee doit travailler AUSSI au salut des Juifs. Mais la position à l'égard des politiques tels que Nétanyaou doit être en fonction de la rencontre. Même remarque pour la délégation évangélique en visite amicale en Israël et qui faisit remarquer que Israël comme nous les évangéliques avons été toujours minoritaires persécutés. Que Dieu t'aide dans ta compassion, andré.

5. Le 9 avr 2008 à 09:27, par Manuel

A Erdna,pour répondre à tes questions,je prie pour Israël, pour la paix de Jérusalem, je témoigne aux juifs quand j'en ai l'occasion; ce qui constitue ma façon de les consoler.

Je ne vois pas quelle meilleure consolation que de leur annoncer que leur Messie est Yeshoua et qu'ils doivent se repentir de leurs péchés pour recevoir le pardon de Dieu; ce que dit la parole de Dieu, c'est tout simple.

Concernant les promesses de Dieu pour eux, que Dieu les aime, qu'il restaure Israël, qu'ils sont le peuple élu, que Dieu les protège... ils savent très bien tout cela parfaitement, parfois mieux que les chrétiens qui sont censé avoir la vérité.

Ce n'est pas ce qu'ils ont besoin d'entendre, s'ils n'entendent pas l'essentiel du message, c'est-à-dire le salut de leur âme en Yeshoua. Restons toujours à l'essentiel du message de Jésus-Christ et le reste sera parfait après.

Pour le reste de ton commentaire, je ne vois pas le rapport avec ce que j'ai écrit. Donc au lieu de te répondre n'importe quoi et être censuré je préfère m'arrêter ici.

6. Le 9 avr 2008 à 16:28, par Ghislain

Il y a un côté subtil et dangereux dans l'approche des chrétiens sionistes.Dans leur désir de rassembler les juïfs en Israël, ils veulent hâter les tribulations et,par le fait même,le retour du Seigneur.Hagee fait figure de faux-prophète et démontre qu'il ne connait pas bien les écritures surtout concernant le salut des juïfs. Chez nous , au Québec, j'organise depuis quelques années des conférences avec le Dr.Arnold Fruchtenbaum,juïf messianique et théologien , fondateur du ministère Ariel qui consiste à former les païens pour mieux les équiper à évangéliser les juïfs qui ont eux aussi besoin de Yeshoua comme Sauveur. M.Fruchtenbaum enseigne très clairement la nécessité d'annoncer le salut aux juïfs et je suis certain que s'il rencontrerait Hagee , il lui démontrerait son égarement.

7. Le 9 avr 2008 à 17:40, par Virine

D'après mon expérience au travers de l'Ambassade Chrétienne de Jérusalem, qui témoigne de l'amour du Christ par le service rendu au peuple juif, je constate que finalement, l'impact à long terme est "presque" plus favorable que les ministères qui visent à prêcher l'évangile directement. Car le travail social, dans ce cadre précis, où le "christianisme" a longtemps signifié l'Inquisition, parle plus au coeur de ceux qui en bénéficient. Ils savent très bien qu'on est là pour l'amour du Seigneur Jésus. Certes, le message, ce n'est pas "Repentez-vous" - mais "Je vous aime de l'amour de Jésus". Et il se trouve effectivement que les gens qui n'auraient rien voulu entendre de Jésus selon la 1ère approche viennent à s'ouvrir grâce à la 2e approche. C'est complémentaire à mon avis.

Les missionnaires ont fait la même chose dans le Tiers Monde. Même concept : témoignage par une oeuvre concrète qui prouve notre foi, laquelle demande à être étudiée.

La preuve que ce n'est pas si inutile que ça, c'est que même cette 2e approche rencontre l'opposition de ceux qui veulent vraiment "combattre" le salut. Je suis triste pour eux.

8. Le 9 avr 2008 à 18:15, par Manuel

Tout à fait d'accord avec Ghislain.

9. Le 9 avr 2008 à 21:22, par Manuel

A Virine,

Ce que vous dites est exactement ce que je dénonce dans mes commentaires. Parfois pas besoin de trop en dire pour pour que les choses se confirment d'elles mêmes.

Ce que vous dites que certains chrétiens font et disent aux peuple juif. Jamais "l'amour" et le service rendu aux juifs ne remplacera la prédication de l'Evangile. Je savais bien qu'il y avait ce genre de bêtises de faites auprès des juifs la preuve est donnée ici.

Vous dites que l'impact est plus favorable, ça c'est vous qui le dites. Si le résultat est d'avoir la sympathie des juifs ok c'est plus favorable, mais s'il s'agit d'avoir des personnes converties à Jésus-Christ et remplis du Saint-esprit, je ne sais pas si votre méthode est vraiment efficace. Votre méthode donne des sympathisants, des adhérant pas des convertis et des nés de nouveau; une méthode qui fait que les gens ne se repentent jamais vraiment de leurs péchés. Ils intègrent une église et continuent leur vie passée comme si de rien n'était.

C'est parce qu'on a trop prêché cet évangile édulcoré que le Corps de Christ est autant "malade" et qu'on a l'impression que Dieu ne fait rien, que l'Eglise ne va pas bien, qu'il n'y a pas de puissance. ce sont les phrases qu'on entend maintenant. Mais ça n'a rien à voir avec Dieu mais avec le message qui est donné aux gens. Parce que les personnes ne sont pas nées de nouveau mais ils adhèrent à une idéologie qu'on leur a donné, ils ne sont pas nés de nouveau.

Vous parlez du tiers monde mais toutes les personnes connues pour faire un bon travail là-bas, tous prêchent l'Evangile pleinement, dont Reinhard Bonnke, TL Osborn et d'autres, le social accompagne la prédication de l'Evangile mais il ne vient pas avant, c'est antiblique. Mère thérésa était connu pour son social, mais qu'en est-il du salut de toutes les personnes qu'elle a côtoyé. Si le nom de Dieu avait été glorifié, connu comme elle l'était ça se serait su depuis des lurettes.

La méthode que vous proposez ne se trouve nullement dans la Bible. Quand les chrétiens font des œuvres sociales, ils le font par désintérêt, pour aider les gens parce qu'ils les aiment, mais quand ils veulent que ces mêmes personnes reçoivent Jésus, ils leur prêchent l'Evangile. Mais ce n'est pas le social qui ouvre le cœur des gens, c'est l'action de Dieu a travers sa parole puissante.

Il ne faut pas confondre les œuvres sociales et la prédication de l'évangile. Quelqu'un qui fait des œuvres sociales n'évangélisent pas et quelqu'un qui évangélise ne fait pas d'œuvre sociale, c'est différent.

Mais maintenant on dit qu'on va aider les gens et on croit qu'ils vont venir à Jésus. En 5 ans de conversion, j'ai jamais entendu un témoignage d'une personne disant qu'elle est venue à Jésus parce que les chrétiens l'ont aidé ou parce qu'ils avaient l'amour de Christ ou parce qu'ils ont fait du social pour elle.

Quelqu'un naît de nouveau après que le Saint-Esprit l'ai convaincu de péché afin qu'il se détourne de ses mauvaises voies et qu'il reconnaisse qu'il est pécheur aux yeux de Dieu. seulement après, il reçoit le pardon de ses péchés et il peut ensuite entrer dans le Royaume de lumière. sans cette étape, il n'y a point de conversion ou de naissance de nouveau mais juste des sympathisants, des adhérants de la foi chrétienne. Ça donne après des chrétiens qui ne prient pas, ne lisent pas leur Bible, n'ont aucun amour pour les âmes perdues, en gros l'évangélisation ne leur rien du tout. C'est normal s'ils ne sont pas nés d'en haut comme le dit la Parole.

Alors arrêtons ces fables d'amour, de service, de témoignage passif et prêchons la repentance, le pardon et ensuite l'amour de Dieu aux JUIFS ET AUX PAIENS.

10. Le 9 avr 2008 à 23:21, par domy

Décidement,faudra t-il toujours opposer la prédication de la foi aux oeuvres de la foi,ainsi que les dons et les fruits de l'Esprit?

Nos convictions selon l'appartenance confessionnelle qui nous a vu naitre,ont décidément la peau dure,qui souvent nous empeche d'entendre ce que dit l'autre.
A certains stades,ça s'apparente à de l'enfermement mental.

11. Le 11 avr 2008 à 14:17, par jeanclaude

Netanyaou est il le meilleur ami d Israel,je n ai pas oublié sa brutalité quand il était 1 er ministre,même envers les israeliens
Aussi comme dans les commentaires on parle des juifs messianiques,j ai lu sur le net qu ils pratiquaient la circonsision ,est ce vrai

12. Le 11 avr 2008 à 15:40, par Manuel

A Jean Claude,

En tant que juif messianique, je ne trouve aucun inconvénient à ce qu'ils pratiquent la circoncision, du moment que leur coeur est circoncis; ce qui compte plus. en tant que descendant physique d'abraham, ils peuvent le faire si toutefois ils n'obligent aux non-juifs chrétiens de le faire et aussi du moment qu'ils n'en font quelque chose d'essentiel pour le salut qui ne se trouve que dans le Sacrifice de jésus-Christ seul.

Ils peuvent le faire s'ils veulent jean claude; c'est quelque chose qui concerne les juifs uniquement.

Un juif quand il naît est circoncis 8 jours après. s'il vient à rencontrer Jésus après, que peut il faire, il est déjà circoncis. Le seigneur jésus en tant que juif aussi a été circoncis le 8ème jour. c'est à ce moment qu'il a été reconnu par siméon et Anne. Mais à nous les païens nous ne sommes pas concernés. Paul disait qu'on devait rester comme Dieu nous a appellé. S'il nous a appelé en tant que juif, on vit comme les juifs si nous a appelé comme païens d'entre les nations, on vit comme non-juifs sauf les péchés bien sûr.

13. Le 21 avr 2008 à 14:25, par Cakpo :: site

Quand vous priez pour Israel, n'oublier pas de prier aussi pour les Palestiniens, aveuglés par la doctrine démoniaque que leur a offert Mahomet. Quand deux peuples sont en conflits, le slogant chrétien, me semble-t-il, c'est de les aimer tous les deux, et de rechercher leur salut en Christ surtout que c'est deux peuples qui ne connaissent pas Jésus.

Moi, personnellement, j'aime beaucoup ces deux peuples, et je n'aime pas l'un plus que l'autre.

Je prie afin qu'Israel reconnaisse son Seigneur qui s'est sacrifié pour lui, et qu'il sorte des ses ténèbres.

Je prie afin que la Paslestine sorte de cette religion meurtrière et sanguinaire et parvienne à la lumière de Christ et aime intensément Israel, le peuple choisi de Dieu.

Dieu vous bénisse !

14. Le 21 avr 2008 à 19:16, par Manuel

Il faut prier pour Israël, il faut prier pour les palestiniens. J'ai l'impression qu'on est tellement conditionné que dès qu'on parle d'Israël, on se sent obligé de parlé des palestiniens. On peut très bien parlé des israëliens sans forcément parler des palestiniens. Ici, l'article parle des israéliens, alors on parle des israëliens. Si l'article aurait parlé des palestiniens, on aurait parlé des palestiniens. Pourquoi faire toujours l'amalgame dès qu'on parle d'Israël. Je ne comprends. Si lorsqu'on parle d'Israël, il faut obligatoirement parler des palestiniens, parlons aussi des pauvres africains qui vivent au fond des forêt équatorial et dont personnes ne s'intéressent. Pourquoi ne parle t-on pas de ceux-là? Pourquoi ne demandent t-on pas la prière pour eux afin que l'Evangile parvienne jusqu'à eux et qu'ils soient sauvés eux-aussi. Ils sont aussi important que les autres.

Mais il y a des peuples dont tout le monde s'en fiche mais dès qu'on parle d'Israël tout de suite on veut aussi impliquer les palestiniens. De toutes les manières il faut prier pour tous les peuples du monde entier. Qui prie pour les indiens vivants dans les réserves aux USA et qui sont décimés par la drogue, l'alcool, la violence, importés par qui?

Arrêtons ces amalgames, ces rapprochements assez simplistes Israël/palestiniens comme si le problème d'Israël venait principalement des palestiniens. Le plus grand ennemi d'Israël à mon avis ne sont pas les palestiniens mais bien plutôt ces pays qui veulent diviser la terre que Dieu a choisi pour son peuple. Ces messieurs qui ne portent pas des kalachnikovs et des bombes mais qui sont vêtus en costard cravate matin, midi et soir et qui circulent en jet privé et qui ont une insatiable soif de pouvoir. Dieu lui ne fait ce genre d'amalgame; quand il voit Israël, il ne se dit pas à oui il faut aussi penser aux palestiniens, les pauvres. ON ne peut prier uniquement pour Israël, les palestiniens aussi ont besoin de prière. Non, tout les peuples ont la même valeur à ses yeux, il veut les sauver tous de la même façon. La différence avec Israël, c'est que Dieu a dit et fait des choses qu'il n'a jamais faite avec aucun autre peuple. C'est un peuple spécial non en amour mais en promesse. Il y a des promesses qui ne concernent que eux et qui leur sont destinés spécialement à eux. Vouloir les prendre et les appliquer à un autre peuple reviendrait à du ridicule et non conforme à la parole de Dieu.

SVP quand on parle d'Israël ne nous sentons pas toujours obligé de parler des palestiniens. Ce genre de chose n'a rien à voir avec le contexte de l'article, je crois. Pour l'instant, il s'agit des chrétiens et d'Israël uniquement.

15. Le 22 avr 2008 à 13:55, par cakpo :: site

cher manuel.

Voici le titre de l'article:

Benjamin Netanyahu : « Les évangéliques sont nos meilleurs amis »

Si Benjamin Netanyahu le dit, n'est ce pas à cause du slogan chrétien évangélique ?

"Alors Pierre ouvrant la bouche, dit: En vérité, Dieu ne fait point de favoritisme, mais qu'en toute nation celui qui le craint et pratique la justice lui est agréable " (acte 10: 34-35)

En réponse à Benjamin Netanyahu, je suis plutôt ami du peuple qui craint Dieu et pratique la justice.

Prions donc, afin qu'Israel et les autres nations craignent Dieu et pratiquent la Justice.

Fraternellement !

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