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1. Le 5 mar 2008 à 23:26, par domy

Dommage de n'avoir pas reproduit l'intégralité de l'article de Yvon Charles qui est très riche en ce qui concerne la fidélité de Dieu pour Israel sans tomber dans "l'Israelidolatrie" dont sont victimes certains croyants.

2. Le 6 mar 2008 à 09:56, par roger :: site

ISRAËL

1. ISRAËL EST DEVENU UN PAYS EN 1312 AVANT JÉSUS-CHRIST, DEUX MILLÉNAIRES AVANT LA NAISSANCE DE L'ISLAM ;

2. LES REFUGIÉS ARABES D'ISRAËL ONT COMMENCÉ À SE NOMMER DES « PALESTINIENS » EN 1967, DEUX DÉCENNIES APRÈS LA NAISSANCE DE L’ÉTAT MODERNE D’ISRAËL ;

2. APRÈS AVOIR CONQUIS CETTE TERRE EN 1272 AVANT JÉSUS-CHRIST, LES JUIFS L'ONT GOUVERNÉE PENDANT UN MILLIER D’ANNÉES ET Y ONT MAINTENU UNE PRÉSENCE CONTINUE PENDANT 3300 ANS ;

3. LE SEUL GOUVERNEMENT ARABE SUIVANT LA CONQUÊTE EN 633 AVANT JÉSUS-CHRIST A DURÉ SEULEMENT 22 ANS ;

4. PENDANT PLUS DE 3300 ANS, JÉRUSALEM A ÉTÉ LA CAPITALE JUIVE. ELLE N’A JAMAIS ÉTÉ LA CAPITALE D’AUCUNE ENTITÉ ARABE OU MUSULMANE. MÊME SOUS LA DOMINATION JORDANIENNE, JÉRUSALEM N'A JAMAIS ÉTÉ PROCLAMÉE CAPITALE, ET AUCUN DIRIGEANT ARABE N’EST JAMAIS VENU LA VISITER ;

5. JÉRUSALEM EST MENTIONNÉE PLUS DE 700 FOIS DANS LA BIBLE, MAIS ELLE N'EST PAS MENTIONNÉE UNE SEULE FOIS DANS LE CORAN;

6. LE ROI DAVID A FONDÉ JÉRUSALEM ; MOHAMMED N’Y A JAMAIS MIS LES PIEDS;

7. LES JUIFS PRIENT EN FAISANT FACE À JÉRUSALEM ; LES MUSULMANS PRIENT EN FAISANT FACE À LA MECQUE. S'ILS SONT ENTRE LES DEUX VILLES, LES MUSULMANS PRIENT EN FAISANT FACE À LA MECQUE AVEC LEURS DOS VERS JERUSALEM ;

8. EN 1948, LES DIRIGEANTS ARABES ONT EXHORTÉ LEURS GENS DE PARTIR, EN LEUR PROMETTANT DE NETTOYER LA TERRE DE LA PRÉSENCE JUIVE. 68% D'ENTRE-EUX ONT FUI SANS JAMAIS POSER LES YEUX SUR UN SOLDAT ISRAÉLIEN ;

9. PRATIQUEMENT TOUTE LA POPULATION JUIVE DES PAYS MUSULMANS DEVAIT S’ENFUIR COMME RÉSULTAT DE LA VIOLENCE ET DES MEURTRES ;

11. QUELQUES 630 000 ARABES ONT QUITTÉ ISRAËL EN 1948, PENDANT QUE PLUS D’UN MILLION DE JUIFS ONT ÉTÉ FORCÉS DE PARTIR DES PAYS MUSULMANS ;

12. EN DÉPIT DES VASTES TERRITOIRES À LEUR DISPOSITION, LES RÉFUGIÉS ARABES ÉTAIENT DÉLIBÉRÉMENT EMPÊCHÉS DE S'ASSIMILER DANS LEURS PAYS D'ACCUEIL. DES 100 MILLIONS DE REFUGIÉS SUIVANT LA DEUXIÈME GUERRE MONDIALE, ILS SONT LE SEUL GROUPE À NE S’ÊTRE JAMAIS INTEGRÉ À LEUR CORELIGIONAIRES. LA PLUPART DES REFUGIÉS JUIFS D'EUROPE ET DES TERRES ARABES SE SONT INSTALLÉS EN ISRAËL, UN PAYS PAS PLUS GRAND QUE LE NEW JERSEY ;

13. Il Y A 22 PAYS MUSULMANS, SANS COMPTER LA PALESTINE. Il N’Y A QU’UN SEUL ÉTAT JUIF. LES ARABES ONT COMMENCÉ TOUTES LES CINQ GUERRES CONTRE ISRAEL, ET LES ONT TOUTES PERDUES SANS EXCEPTION ;

14. LES CONSTITUTIONS DU FATAH ET DU HAMAS APPELLENT TOUJOURS À LA DESTRUCTION D’ISRAËL. ISRAËL A CÉDÉ LA MAJEURE PARTIE DE LA CISJORDANIE ET TOUTE LA BANDE DE GAZA À l'AUTORITE PALESTINIENNE, ET LEUR A MÊME FOURNI LES ARMES ;

15. PENDANT L'OCCUPATION JORDANIENNE, LES LIEUS SAINTS JUIFS ONT ÉTÉ VANDALISÉS ET ÉTAIENT INTERDITS AUX JUIFS. SOUS LA GOUVERNANCE ISRAÉLIENNE, TOUS LES LIEUS SAINTS MUSULMANS ET CHRÉTIENS ÉTAIENT ACCESSIBLES À TOUTES LES FOIS ;


16. DES 175 RÉSOLUTIONS DU CONSEIL DE SÉCURITÉ DES NATIONS UNIS JUSQU’À 1990, 97 ÉTAIENT CONTRE ISRAËL ; DES 690 RÉSOLUTIONS DE L'ASSEMBLÉE GÉNÉRALES, 429 ÉTAIENT CONTRE ISRAËL ;

17. LES NATIONS UNIS ONT PASSÉ SOUS SILENCE LA DESTRUCTION DE 58 SYNAGOGUES DANS LA VIEILLE VILLE DE JÉRUSALEM PAR LES JORDANIENS. ILS SONT DEMEURÉS SILENCIEUX QUAND LA JORDANIE A SYSTÉMATIQUEMENT DÉTRUIT L’ANCIEN CIMETIÈRE JUIF SUR LE MONT DES OLIVIERS, ET ILS SONT RESTÉS SILENCIEUX QUAND LA JORDANIE A APPLIQUÉ DES LOIS DE L'APARTHEID EN INTERDISANT AUX JUIFS L’ACCÈS AU MONT DU TEMPLE ET AU MUR DES LAMENTATIONS.


CE SONT DES TEMPS DIFFICILES. NOUS DEVONS NOUS DEMANDER PERSONNELLEMENT CE QUE NOUS DEVRIONS FAIRE, ET CE QUE NOUS DIRONS À NOS PETITS-ENFANTS AU SUJET DE NOS ACTIONS PENDANT CETTE CRISE, QUAND NOUS AVIONS LA CHANCE DE FAIRE UNE DIFFÉRENCE.

COMMENCEZ MAINTENANT ! ENVOYER CE MESSAGE A 20 AMIS, ET DEMANDEZ À CHACUN D’EUX DE L’ENVOYER A 20 AUTRES. JUIFS OU NON, ÇA N’A PAS D'IMPORTANCE.

LA VÉRITÉ ET LA PAIX SONT DES VALEURS COMMUNES A TOUS. TOUT LE MONDE DOIT SAVOIR !

3. Le 6 mar 2008 à 10:53, par Mad Polepers

Bonjour roger,

Quelles sont tes sources concernant toutes tes affirmations ? (par rapport au peuple arabe par ex)

merci

4. Le 6 mar 2008 à 10:56, par walter

Merci Roger pour ton courage et la véracité de ton commentaire.
J'ai reçu d'un ami une réflexion d'un auteur inconnu.le voici :
"Bien qu'assez brut, ce texte mérite une ou deux minutes d'attention, pour être lu et retransmis (auteur inconnu)
Un homme dont la famille faisait partie de l'aristocratie allemande, avant la seconde guerre mondiale, possédait un certain nombre de grandes usines et de propriétés.

Quand on lui demandait combien d'allemands étaient de véritables nazis, il faisait une réponse qui peut guider notre attitude au regard du fanatisme.

« Peu de gens sont de vrais nazis » disait-il, « mais nombreux sont ceux qui se réjouissent du retour de la fierté allemande, et encore plus nombreux ceux qui sont trop occupés pour y faire attention. J'étais l'un de ceux qui pensaient simplement que les nazis étaient une bande de cinglés. Aussi la majorité se contenta-t-elle de regarder et de laisser faire. Soudain, avant que nous ayons pu réaliser, ils nous possédaient, nous avions perdu toute liberté de manœuvre et la fin du monde était arrivée. Ma famille perdit tout. Je terminai dans un camp de concentration et les alliés détruisirent mes usines. »

Aujourd'hui, des « experts » et des « têtes bien pensantes », ne cessent de nous répéter que l'Islam est la religion de la paix, et que la vaste majorité des musulmans ne désire que vivre en paix.

Bien que cette affirmation gratuite puisse être vraie, elle est totalement infondée. C'est une baudruche dénuée de sens, destinée à nous réconforter, et, en quelque sorte, à diminuer le spectre du fanatisme qui envahit la Terre au nom de l'Islam. Le fait est que les fanatiques gouvernent l'Islam, actuellement. Ce sont les fanatiques qui paradent. Ce sont les fanatiques qui financent chacun des cinquante conflits armés de par le monde. Ce sont des fanatiques qui assassinent systématiquement les chrétiens ou des groupes tribaux à travers toute l'Afrique et mettent peu à peu la main sur le continent entier, à travers une vague islamique. Ce sont les fanatiques qui posent des bombes, décapitent, massacrent ou commettent les crimes d'honneur. Ce sont les fanatiques qui prennent le contrôle des mosquées, l'une après l'autre. Ce sont les fanatiques qui prêchent avec zèle la lapidation
et la pendaison des victimes de viol et des homosexuels. La réalité, brutale et quantifiable, est que la « majorité pacifique », la « majorité silencieuse » y est étrangère et se terre.

La Russie communiste était composée de russes qui voulaient tout simplement vivre en paix, bien que les communistes russes aient été responsables du meurtre d'environ vingt millions de personnes. La majorité pacifique n'était pas concernée.

L'immense population chinoise était, elle aussi, pacifique, mais les communistes chinois réussirent à tuer le nombre stupéfiant de soixante-dix millions de personnes.

Le japonais moyen, avant la deuxième guerre mondiale, n'était pas un belliciste sadique. Le Japon, cependant, jalonna sa route, à travers l'Asie du sud-est, de meurtres et de carnages dans une orgie de tueries incluant l'abattage systématique de douze millions de civils chinois, tués, pour la plupart, à coups d'épée, de pelle ou de baïonnette.

Et qui peut oublier le Rwanda qui s'effondra dans une boucherie. N'aurait-on pu dire que la majorité des Rwandais était pour « la Paix et l'Amour » ?

Les leçons de l'Histoire sont souvent incroyablement simples et brutales, cependant, malgré toutes nos facultés de raisonnement, nous passons souvent à côté des choses les plus élémentaires et les moins compliquées : les musulmans pacifiques sont devenus inconséquents par leur silence. Les musulmans pacifiques deviendront nos ennemis s'ils ne réagissent pas, parce que, comme mon ami allemand, ils s'éveilleront un jour pour constater qu'ils sont la proie des fanatiques et que la fin de leur monde aura commencé.

Les Allemands, les Japonais, les Chinois, les Russes, les Rwandais, les Serbes, les Afghans, les Iraquiens, les Palestiniens, les Nigériens, les Algériens, tous amoureux de la Paix, et beaucoup d'autres peuples, sont morts parce que la majorité pacifique n'a pas réagi avant qu'il ne soit trop tard.

Quant à nous, qui contemplons tout cela, nous devons observer le seul groupe important pour notre mode de vie : les fanatiques.

Enfin, au risque de choquer ceux qui doutent que le sujet soit sérieux et détruiront simplement ce message, sans le faire suivre, qu'ils sachent qu'ils contribueront à la passivité qui permettra l'expansion du problème.

Aussi, détendez-vous un peu et propagez largement ce message ! Espérons que des milliers de personnes, de par le monde, le liront, y réfléchiront et le feront suivre.
__________ NOD32 2916 (20080303) Information __________

This message was checked by NOD32 antivirus system.
www.eset.com

5. Le 6 mar 2008 à 12:33, par AlainZ

Dommage que toutes ces theories ne se nourricent que de la peur... des ennemis etc... pas tres chretien tout ca ( je ne parle la que par rapport a ma propre foi).
C est mon deuxieme commentaire sur ce site. J esperai y trouver un vrai echange Chretien... j y trouve surtout de la haine et beaucoup de passivite face a cette haine. Walter, je ne pense pas que tu fasses partie de la majorite pacifique que tu cites, sous reserve de n avoir rien compris a ton commentaire.

6. Le 6 mar 2008 à 20:27, par Philippe

A pitoyables, pitoyable et demi !
On ne peut pas faire plus concis, plus riche et plus éclairé. Bref.
Je trouve l'article d'Yvon CHARLES, à propos de la situation d'Israël et des Palestiniens, équilibrée et pondérée.
A mon sens, c'est à juste titre qu'il signale l'hypocrisie, j'ajouterais "éhontée", des nations à l'égard d'Israël. Olmert a raison quand il dit qu'Israël n'a pas à recevoir de leçons de moral. Les nations dont nous sommes devraient commencer par "balayer devant leur porte".
Si la situation des Palestiniens est dramatique, il faut convenir aussi, pour résumer par une formule, qu'ils ne sont les "frères" des Arabes que dans la mesure où ils sont le bras armé et l'écharde dans le talon d'Israël. Autrement, ils s'en moquent! L'opportunisme joue à plein. Pour s'en convaincre, il suffit d'observer l'histoire et ses évènements ...

7. Le 7 mar 2008 à 13:47, par marie-renée

Un tout petit pays, peut-être, sûrement, mais le peuple de Dieu, mais la Terre de Dieu, mais Le Dieu Tout-Puissant, le Dieu de Gloire, Adonaï, El-Shaddaï, Erad, Lord Allmighty vivant et qui revient bientôt ! Alléluia !

8. Le 7 mar 2008 à 14:07, par roger :: site

Le mythe palestinien


La situation au Proche-Orient paraît simple pour tout le monde: les Palestiniens veulent une patrie et les Musulmans veulent le contrôle de sites qu'ils considèrent comme étant sacrés.

Et bien, en tant que journaliste arabe Américain qui s'est forgé une connaissance approfondie de la situation au Moyen-Orient, à force de commenter jets de pierres et tirs de mortiers, je peux aujourd'hui vous assurer que la justification de la violence et des émeutes ne trouve pas son origine dans la simple revendication palestinienne à une patrie, ni dans la volonté des Musulmans de contrôler des sites qu'ils considèrent sacrés.

Comment expliquer qu'avant la guerre des Six-Jours en 1967, il n'y eut aucun mouvement sérieux de revendication d'indépendance palestinienne? "Avant 1967?" me direz-vous, "les Israéliens n'occupaient pas la Cisjordanie et la vieille ville de Jérusalem. " C'est vrai. Mais durant la guerre des Six-Jours, ce n'est pas des mains des Palestiniens, ni de Yasser Arafat qu'Israël conquît la Judée , la Samarie et Jérusalem Est. Ces territoires étaient de fait occupés par le Roi Hussein de Jordanie depuis 1948. A-t-on une seule fois demandé au souverain Hachémite de restituer ces territoires aux Palestiniens? Est-ce qu'une seule résolution de l'ONU à vue le jour à ce sujet? Non et non. Ne vous demandez-vous pas alors pourquoi tous ces Palestiniens ont soudainement découvert leur identité nationale après qu'Israël ait gagné cette guerre?

La vérité est que la Palestine est un mythe.

Le nom Palestine est utilisé pour la première fois en l'an 135 de l'ère actuelle par l'empereur romain Hadrien, qui, non content d'avoir éradiqué la présence juive en Judée (une présence qui durait depuis plus de 1000 ans), non content d'avoir détruit leur Temple à Jérusalem, non content d'avoir interdit l'accès du pays aux derniers Juifs, se persuada qu'il fallait annihiler toute trace de civilisation juive dans le pays en le débaptisant au profit d'un nom dérivé des Philistins. Les Philistins étant ce peuple auquel appartenait Goliath et que les Hébreux parvinrent à vaincre des siècles plus tôt. Ce baptême était pour les Romains une façon d'ajouter l'insulte à la blessure. Ils essayèrent également de changer le nom de Jérusalem en "Alea Capitolina", mais cela ne rencontra pas le même succès.

La Palestine en tant qu'entité autonome n'a jamais existé au cours de l'Histoire. Le pays fut dominé successivement par les Romains, par les croisés Chrétiens, par les Musulmans (qui n'ont d'ailleurs jamais fait de Jérusalem une capitale pendant qu'ils occupaient le pays), par les Ottomans et, brièvement, par les Britanniques au lendemain de la première Guerre Mondiale. Dès 1917, avec la déclaration Balfour, les Britanniques s'étaient montrés favorables à céder au moins une partie du territoire au peuple Juif afin qu'ils y établissent un Etat souverain. Il n'existe pas de langue proprement Palestinienne. Ni même de culture spécifiquement Palestinienne. Il n'y a jamais eu de Palestine dirigée par des Palestiniens. Ces derniers sont des Arabes, et sont indissociables des Jordaniens ( la Jordanie étant elle aussi une invention récente, créée de toutes pièces en 1922 par les Britanniques). Le monde Arabe contrôle 99. 9% des terres du Moyen-Orient. Israël ne représente que 0,1% de la superficie régionale.

Mais cela est déjà trop pour les Arabes. Ils veulent tout. Et c'est précisément là que se situe le nœud du conflit qui les oppose à Israël.
Avidité. Fierté. Jalousie. Convoitise. Toutes les concessions que pourrait faire Israël n'y suffiront pas. Qu'en est-il des lieux saints de l'Islam? Il n'y en a tout simplement aucun à Jérusalem.

Cela vous choque? Vous pouvez l'être. Je suis persuadé que vous n'entendrez jamais cette vérité brutale de la part d'aucun média international. C'est politiquement incorrect. Je sais que vous me direz: " la Mosquée Al Aqsa et le Dôme du Rocher à Jérusalem représentent le troisième lieu saint de l'Islam."
Faux: en réalité, le Coran ne fait aucune mention de Jérusalem. La Mecque est citée des centaines de fois. Médine est mentionnée un nombre incalculable de fois. Mais Jérusalem, jamais (inversement, Jérusalem est citée 669 fois dans la Torah ). Il n'existe aucune preuve historique que le prophète Mohammed se soit rendu à Jérusalem.

Alors comment Jérusalem est-il devenu le troisième lieu saint de l'Islam? Les Musulmans, aujourd'hui, se réfèrent à un vague passage du Coran, la 17ème Sourate, intitulée "le Voyage Nocturne ". Il y ait fait état d'un rêve de Mohammed qui fût transporté de nuit "du temple sacré au temple le plus éloigné dont nous avons béni l'enceinte". Au septième siècle, des Musulmans ont identifié les deux temples mentionnés dans ce verset comme étant la Mecque et Jérusalem. Voilà à quoi tient la connexion si étroite entre l'Islam et Jérusalem - connexion faite de rêve, d'imagination, d'interprétations et de mythe. Parallèlement, le peuple Juif voit son enracinement à Jérusalem remonter jusqu'à l'époque du patriarche Abraham.

La dernière vague de violence qui sévit en Israël a eu comme origine, dit-on, la visite du chef du Parti Likoud Ariel Sharon sur le Mont du Temple, là où se trouvent les fondations du Temple construit par Salomon. C'est le site le plus saint du judaïsme. Sharon et son entourage y furent accueillis à coups de jets de pierres et d'insultes. Je sais à quoi cela ressemble. J'y étais.
Pouvez-vous imaginer ce que ressentent les Juifs lorsqu'ils sont menacés, lapidés et tenus éloignés du lieu le plus saint du judaïsme? Alors, me direz-vous, quelle est la solution pour apporter la paix dans ce Moyen-Orient?
Franchement, je ne pense pas qu'un homme aujourd'hui puisse se prévaloir de détenir une solution durable. Mais s'il y en a une, elle se doit de commencer par rétablir la Vérité. La poursuite des mensonges n'apportera que plus de chaos. Continuer à mépriser un droit légitime vieux de 5,000 ans pour les Juifs, de surcroît renforcé par des preuves historiques et archéologiques éclatantes, en les opposant à de fausses revendications, ne pourra que donner une mauvaise réputation à cette diplomatie de menteurs.

© Joseph Farah, 2001

9. Le 7 mar 2008 à 14:28, par walter

AlainZ,
Je pense sincèrement que tu inverses les rôles: l'article montre bien que la haine est du côté de ceux qui se disent persécutés : les Palestiniens du Hamas.
Qui prétend détruire l'autre?
Pourquoi Israël malgré sa force militaire n'a jamais eu comme objectif de détruire qui que ce soit, mais se défend UNIQUEMENT afin de SURVIVRE.
Soyons heureux nous Européens, qui ne savons plus (heureusement) ce que c'est de subir régulièrement le sifflement des bombes qui tuent volontairement des civils israëliens!
Nous n'avons pas de leçons à donner au peuple Juif, nous avons plutôt le devoir de le défendre en dénonçant la haine de ceux qui veulent un holocauste bis!
Si tu penses qu'être pacifique c'est se taire et refuser de condamner ce qui est mal...alors on ne partage pas les mêmes valeurs. Pour ton info, j'ai un gendre musulman et je le considère comme un fils même si nous sommes en désaccord sur l'analyse de ce conflit.
Ce n'est pas la peur qui me fait réagir car malheureusement ce qui arrive au peuple Juif a été prédit dans la Bible, qui est la Parole de Dieu, et le site Blogdéi en fait écho régulièrement.
Crois-tu à la Parole?
Que Dieu te bénisse.

10. Le 8 mar 2008 à 16:01, par Maria

Tout ce qui est affirmé dans cet article est encore bien en -deçà de la réalité, car il ne dit rien des racines du mouvement palestinien qui remontent à la période nazi. Il n'y a que les Palestiniens chrétiens qui peuvent se réclamer d'un certain patriotisme. En effet, ils représentent la population autochtone chrétienne occupée par l'Islam à l'origine mais comme ils sont presque tous partis, la question ne se pose plus ! Seulement, je pense que les Chrétiens aussi ont un droit sur Jérusalem. Certes, cela n'est pas d'actualité pour le moment, mais que le soutien à Israël ne devienne pas non plus passionnel et débile !

11. Le 9 mar 2008 à 11:05, par marie-jo

A Maria,
En tant que chrétiens, nous sommes "étrangers et voyageurs sur la terre. Ceux qui parlent ainsi montrent qu'ils cherchent une patrie...ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire, une céleste. C'est pourquoi Dieu n'a pas honte d'être appelé leur Dieu, car il leur a préparé une cité." Hébreux 11:13 à 16

"Car nous n'avons point ici-bas de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir..." Héb.13.14

Par contre, le psaume 122 de David nous dit :
"Demandez la paix de Jérusalem. Que ceux qui t'aiment jouissent du repos !
Que la paix soit dans tes murs, et la tranquilité dans tes palais !
A cause de mes frères et de mes amis,
Je désire la paix dans ton sein ; A cause de la maison de l'Eternel, notre Dieu,
Je fais des voeux pour ton bonheur." v.6-9.
Shalom

12. Le 9 mar 2008 à 22:47, par Manuel

A Maria,
Sur ce coup là je ne suis pas d'accord avec toi. Tu dis que les chrétiens ont un droit à Jérusalem. Saches qu'il ne s'agit pas d'avoir un droit ou pas. Personne n'a de droit sur Jérusalem à part Dieu lui-même qui a choisi cette ville. Toi comme moi, nous n'avons rien choisi du tout alors comment parler de droit, quel droit. C'est encore l'orgueil des païens qui parlent toujours en parlant de droit. Dieu t'a t-il donner un droit sur Jérusalem en tant que chrétien. Le seul droit que Dieu te donne c'est bénir et aimer Israël si tu veux être bénis et si tu fais le contraire il y a une conséquence aussi à cela. Tu as le droit de choisir ce la par contre. Ok? C'est le seul droit qui existe concernant Israël et Jérusalem.

Sache que le soutien à Israël est une passion , c'est la passion de Dieu pour le peuple qu'il a connu d'avance et qu'ila choisi et qu'il prend soin d'eux et qu'il dit qu'ils sont la prunelle de ses yeux. Alors si Israël c'est tout ça pour Dieu à plus forte raison pour moi.

Sache que toi en tant que chrétienne, tu as greffé sur l'olivier franc d'Israël (Romains 11) et qu'en parlant ainsi tu es en train de scier la branche sur laquelle tu es assise.

A la fin qu'est ce qui risque de se passer, dis moi???????

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