salut Vincent,
Bonjour,
"Je sais je mets sur le tapis un sujet "brûlant" mais c'est pas moi qui ai commencé ;-)"
désolé mais, personne d'autre que "toi n'en parles ici... Ni même l'article...
"Attention à rester prudent, le canon scriptural est clos, ou alors il faudra rajouter des pages après Apocalypse."
S'il est vrai que le canon scriptural est clos personne ne peut dire que le temps des prophéties lui l'est, et celui qui le dit en vertu de quoi?
Le canon scriptural est là pour vérifier si les prophéties que l'on reçoit s'appuit sur lui!
...Non pas pour sous-entendre qu'il n'y aura plus de prophétie.
Les églises qui proclament que le temps des miracles est finit s'inscrivent dans la mouvance "ascencionniste", une hérésie qui proclame que jésus étant remonté auprés du pére, les apôtres étant mort, personne ne reçoit plus de don de la part de l'esprit, le nouveau testament étant déja rédigé
Dieu n'aurait plus rien a révélé à ses enfants...
or ce que dit le prophéte joël en son temps ne colle pas avec cette doctrine saduccéenne:
Après cela, je répandrai mon esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos vieillards auront des songes, Et vos jeunes gens des visions.
2:29
Même sur les serviteurs et sur les servantes, Dans ces jours-là , je répandrai mon esprit.
2:30
Je ferai paraître des prodiges dans les cieux et sur la terre, Du sang, du feu, et des colonnes de fumée ;
2:31
Le soleil se changera en ténèbres, Et la lune en sang, Avant l'arrivée du jour de l'Éternel, De ce jour grand et terrible.
ce temps là il est clair qu'en regardant les paroles de jésus lui même correspond à celui de la fin des temps, or ne sommes nous pas dans ce temps là ? Et pourtant les apôtres sont morts(ceux de l'église primitive)
Ce temps où dieu deverse de son esprit et où il fait vivre sa nature prophétique sur les jeunes, les vieillards est donc aussi notre temps! remarquez comment dieu s'exprime à travers joel:
vos fils...vos filles, vos vieillards, dieu s'adresse à nous directement! cad pour Notre temps!
"Même sur les serviteurs et sur les servantes", pas uniquement sur les apôtres, mais même sur les plus petits; comment à partir de ce verset peut on dire que le saint esprit ne donne plus de dons depuis que les apôtres sont morts?
affirmation gratuite.
Car tout croyant sait que Dieu est le même hier aujourd'hui et demain, si les apôtres meurent eux, l'esprit lui ne change pas.
il est celui qui était, qui est et qui vient.
Par contre de tout temps dans la bible on peut voir qu'on a essayé de museler les prophétes!
cette façon d'interpréter les écritures en déclarant qu'il n'y a plus de prophétes est un moyen de stopper quelque chose que l'on ne peut contrôler et comprendre de maniére rationnelle, l'esprit de Dieu.
L'autre moyen d'affirmer ce genre de "régle de déontologie" est de pointer du doigt vers une dénomination en la diabolisant: c'est les pentecotistes! ou" c'est les charismatiques!" et quand ceux ci viennent à "chuter" on met l'accent sur cette faiblesse pour marquer encore plus fortement son argumentation personnelle.
Or le saint esprit n'est pas une dénomination et ce qui arrive dans une communauté peut arriver à un seul individu isolé sans contact, avec aucune dénomination, les dons de l'esprit n'étant pas un phénoméne de groupe, mais une volonté de jésus lui même.
Mais quand ces phénoménes viennent bousculer les habitudes, le seul moyen pour un chef bien assit sur son trône de calmer "les ardeurs" est de virer les "fanatiques", "hérétiques", et débordement de tout poil, la ligne de conduite principale étant celle de la bienséance. C'est d'ailleurs comme cela que c'est formé bon nombres de communautés "charismatiques" ou "pentecôtistes", en ayant été virées. Mais cela, certains oublient de le déclarer quand ils "dénoncent" ces communautés!
L'esprit de dieu est un esprit de liberté, et non un esprit de tyrannie.
Et comment ces personnes en sont arrivés à rechercher les dons de l'esprit avant de se faire mettre à la porte? En ouvrant leur bible!
Salut David,
Je suis amplement d accord avec ton point de vue.
Je me verrais mal justifier une doctrine de l ascension du Saint Esprit, contre la Bible elle même.
Par contre, et tu me l accorderas certainement, nous avons pour devoir d éprouver chaque enseignement, parole, encouragement ,ou reproche.
La règle objective est le canon scripturaire.
Pour la suite, on ne sera peut être
pas tout à fait sur la même longueur d onde. Je trouve l article de naomi intéressant, mais je considère qu il aurait été sage d eviter certaines expressions que j ai citées plus haut. Plus sage...et plus honnête.
Je connais très bien les différentes mouvances "charimatiques" pour en avoir fait partie pendant 6 ans.
Dieu est vivant hier, aujourd hui et éternellement !
Bonne soirée
del.icio.us it! 
Blogmark it! 
Scoop it! 
Fuzz it! 
Tape Moi! 
AllActuer Ca! 
Nuouz Ca! 
Memes Ca! 
