Proche et Moyen-Orient
BETHLEEM Bagarre générale à la basilique de la Nativité
Posteur: Jean-Luc | 28 dec 2007 à 16:59 | 154 mots | lu 1581 fois | 20 commentaires
BETHLEHEM (AFP) - Cinq prêtres et deux policiers ont été blessés jeudi dans une bagarre générale qui a éclaté dans la basilique de la Nativité, à Bethléem, entre prêtres arméniens et grecs orthodoxes à la suite d'un différend "territorial" sur le nettoyage des lieux.
Les prêtres grecs orthodoxes avaient installé des échelles pour nettoyer les murs et les plafonds du lieu saint qui relèvent de leur responsabilité après Noël, empiétant ainsi sur la partie de l'église contrôlée par les arméniens, provoquant leur courroux, a indiqué à l'AFP un témoin qui a assisté au pugilat.
Pendant plus d'un quart d'heure, une cinquantaine de religieux en robes noires se sont affrontés en hurlant à coups de balais et de barres de fer dans un chaos indescriptible avant que n'intervienne la police palestinienne pour séparer les belligérants.
Lire la suite :
A la télé on nous a fait tout un plat de la messe de minuit à bethlehem, mais pas un mots de la suite.... pourtant cela ne manque pas de piquant !!!
Excuse j'ai oublié...
Eux qui venait de prier pour la paix dans le monde !!!!
Les agressions "verbales" que subissent ceux qui expriment certains points de vue, differents des "bénis-oui-oui" sur ce forum peuvent être comparées à celles "physiques" qui sont évoquées .. la logique est la même ; certains n'aiment "partager" qu'entre-soi !
Ni l'une ni l'autre ne me font sourire ... Je ne jetterais donc pas la pierre à ces idolatres !
Quel honte, la chair a du se délecter de telles attitudes. Que diront les gens? Ils vont faire une généralité en disant:"LES CHRETIENS"
Et voilà ! encore une occasion de critiques , et pour ne pas changer les " saints " ont de quoi se délecter. C'est vrai que ce qui s'est passé à Bethleem n'est pas bien beau, mais il y a mieux à faire que de ramasser des pierres . . . mais n'est ce pas le propre de l'homme ?
Et comme dit Manuel, que vont dire les gens, font-ils bien de généraliser, je crois que oui, car celui qui voit la paille dans l'oeil de son prochain .... etc
Mais qui est le prochain ?
La police palestinienne a remis tout en ordre... chez les "chrétiens". Un baton leur est donné pour dire que l'islam et la charia sont seuls capables de mettre la "paix" dans le monde: supprimer les "chrétiens", continuer à éliminer les Juifs, et abattre surtout l'occident représenté par les USA. Dormez braves gens, ne vous préoccupez que de votre salut, le restant du monde va sombrer mais ayez bonne conscience. (Bien sûr, j'ironise, j'espère que vous aviez compris) andré.
La parole semble confimer ce fait : L'homme est programmé pour s'auto-détruire.
erdna tu devrai te soigner t serieusement atteinte ....
Il faut résister à la tentation de se voiler la face : ces dénominations chrétiennes qui se tabassent à coup de manche à balai et de barres de fer, le lendemain de Noël, c'est vraiment sur-réaliste ! Moi je suis heureux que les RELIGIONS soient ainsi décrédibilisées aux yeux de tous. Ils ne peuvent même pas se mettre d'accord pour nettoyer les murs, comment seront-ils les ambassadeurs de la Vérité ?
On ne jette la pierre sur personne, mais si l'apôtre Paul était là, je ne crois pas qu'il détournerai les yeux pour faire semblant d'avoir rien vu.
monoki erdna est un jules pas une juliette
Extrait du discours de frère André, en 1996, devant les responsables du Hamas réunis pour l'écouter parler de la Bonne Nouvelle à l'Université Islamique de Gaza :
« Le christianisme authentique enseigne qu'il faut suivre Jésus-Christ. Le Christ a déclaré que celui qui veut être son disciple doit renoncer à lui-même. Le véritable christianisme enseigne le don de soi. Jésus a dit que nous devions nous charger de notre croix chaque jour et le suivre. » Je pointais le doigt sur l'assistance et ajoutais : « vous autres musulmans, vous ne comprendrez jamais la signification profonde de la croix tant que nous, chrétiens, nous ne prendrons pas les paroles de Jésus au sérieux. »
Tiré du livre « Les forces de la lumière » Éditions LLB.
« A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres. » (Jean 13. 35.)
dans un film ça aurait fait une scène marrante mais "en vrai", quel contre-témoignage pour les musulmans !!!!!
pour Abichai : pourquoi "idolâtres" ? n'étaient-ils pas venus à la messe de minuit pour adorer le Christ et fêter sa naissance ?
pauvre chretienté,quelle beau témoignage, mais ce ne sont que des catholiques , les autres se croient supérieurs, et pourtant la critique est une arme sur leurs langues, dans leurs écrits.
la question est posée: qui est le prochain de qui ? Mais peut-être n'ont-ils pas le même Seigneur, ou comme disait cet Apotre " être d'Apollos ou de Paul " c'est si facile de voir les erreurs des autres, mais moi en ai-je ? Surement car tous sont pecheurs, personne ne cherche DIEU; sauf peut-etre " les SAINTS " du post 5
Mais qui sont donc ces " saints " surement pas catholiques, eux sont les souffres douleurs , les idolatres, les pécheurs et tout ce qu'il y a de mauvais . Peut-être les réformés, ils font copains copains avec les premiers, ce n'est pas de la sainteté . Il nous reste les pentecotistes ,les évangéliques ! ! !
- ETRE OU NE PAS ETRE - ou pourquoi pas - ETRE OU PARAITRE - voilà les questions ?
je vous laisse ces questions
dina
euh Dina en fait c'était pas des orthodoxes ??? ( dans l'église de la nativité ? )
mais quelle que soit les églises chrétiennes dont ils font partie, c'est un mauvais témoignage de l'amour que les chrétiens devraient avoir les uns pour les autres indifféremment de la dénomination à laquelle ils appartiennent ...
Je prie pour que ce genre d'incident n'éloigne pas les musulmans du Christ ..
Le problème de base est toujours le même, les ennemis de Dieu, de Son Fils Jésus-Christ et du Peuple élu d'Israël se "servent" des différends religieux pour dénigrer le Saint d'Israël et Son œuvre.
Car comme la grande majorité de l'espèce humaine, on ne "conçoit" Dieu qu'au travers du filtre déformant des religions, qui réduisent Dieu à une pantomine qu'on manipule chacun à son gré et à qui on ne fait dire que ce qu'on veut bien entendre !...
Ce qui s'est passé à Bethléem ne nous concerne en aucune façon. Nul ici ne saurait se reconnaître dans ces pugilats de clochers à la limite du ridicule. En tous cas, la "police" palestinienne (et tous les islamistes derrière elle) a bien dû se marrer de ses "évènements"...
C'est en tous cas une affaire sur laquelle les ennemis d'Israël et de son Messie ne manqueront pas de rebondir pour justifier des mesures de "sécurité" de plus en plus coercitives.
Prions surtout pour ceux de nos vrais frères qui, là-bas, n'ont évidemment pris aucune part à ces incidents et qui ont dû terriblement souffrir dans leur cœur qu'on puisse ainsi ridiculiser le Nom au-dessus de tous noms.
Ennemis de DIEU, certes , mais qui sont-ils YvesD ? Tu écris que les divergences d'opinions des religions " Chrétiennes " sont le ferment qui donnent aux ennemis de DIEU l'occasion de rebondir pour justifier des mesures de " sécurité " Oui il y a de grandes chances.
Par contre je ne suis pas d'accord avec toi quand tu écris : nul ici ne saurait se reconnaitre dans ces pugilats de clochers . Que doit-on penser de ces pugilats oratoires entre les différentes églises chrétiennes. Que penser de ces vaines discussions entre les théologiens ou ceux qui croient l'être. Juste un petit exemple : la venue de Benny Hill à Paris . Les " pour " les " contre " , ou cette autre polémique concernant " l'évangile de la prospérité " ?
Que de joutes oratoires ! et c'est loin d'être terminées. Sommes nous mieux que ces prêtres Grecs et Arméniens ( catholiques, Orthodoxes ) qu'importe ; ce qui est certain , c'est que cela montre bien la misère de l'homme . Mais on peut toujours dire qu'ils ne sont pas nés de nouveaux, selon la phrase magique dans le langage des " Saints " ou plutôt des Juges de la Nouvelle Alliance.
Pourtant l'Evangile de Jesus est d'une simplicité désarmante ( tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur , de toute ton âme , de toute ta pensée , et de tout ta force . Et tu aimeras ton prochain comme toi même ) En fin de compte c'est l'AMOUR qui doit régenter la vie du Chrétien .
Il me semple qu'un certain Pharisien après sa rencontre avec Jesus donne l'explication de ce magnifique mot " AMOUR " il est patient, il est plein de bonté, il ne se vante point, il n'est pas orgueilleux, il n'est pas envieux, il ne fait rien de malhonnête, il ne s'irrite pas , il ne cherche pas son intérêt et surtout il ne soupçonne point le mal etc.
Par contre il excuse tout , il croit tout , il espère tout , il supporte tout , il se réjouit de la vérité etc.
Après tout cela : je ne peut que dire , JE NE SAIS PAS AIMER , et pourtant j'entre dans les critères de la nouvelle naissance.
je pense que ces prêtres ont tort de se comporter ainsi et ils doivent se reconcilier et continuer ensemble à servir par leurs oeuvres le Seigneur. Cependant, je remarque que certains de nos amis dans ce blog semblent vraiment faire du jugement et se prennent vraiment pour des saints, comme si ces genres des dérapages ne sont pas enregistés chez les autres chrétiens. honnêtement et comme l'Exige le Saint d'Israêl, prière de ne pas pêcher gratuitement en critiquant l'église catholique ou les autres, c'est juger et c'est s'égarer; il suffit de condamner et de demander en leur faveur la grâce de la reconciliation et du service agréable au sacerdoce.
nous n'avons aucunement besoin ici des gens qui s'égarent, parfois avec des languages peu chrétiens, en encensant le protestantisme, comme si le Seigneur a laissé une église bien dénommée. Dois-je rappeler qu'un chrétien c'est celui qui marche sur les pas du christ et qui a foi en toutes ses promesses et qui le confesse comme Seigneur et Sauveur?
Je conclue en disant que nous n'avons aucunement besoin des débats discussions discriminatoires et "advertistes" entre chrétiens, car je peux vous
rassurer qu'au ciel on trouvera des catholiques, baptistes, orthodoxes et autres.
Que Dieu pardonne ceux qui s'emploient à juger dans ce blogue et qu'il leur donne davantage ( à moi aussi)l'amour de la vérité et de son prochain.
Cette "bagarre" a eu lieu entre prêtres "arméniens" et prêtres "orthodoxes".
Il est bon de rappeler que l'Eglise "arménienne" est une autre Eglise que l'Eglise "catholique ( au même titre par exemple qu'elle est différente de l'Eglise "luthérienne" ou de l'Eglise "orthodoxe".
Je trouve donc scandaleux que vous tiriez toujours à boulets touges sur l'Eglise "catholique" qui n'a rien à voir dans cette histoire !
C'est effectivement bien dommage de ne voir que la paille qui est dans l'oeil de son voisin et de ne pas voir la poutre qui est dans le sien.
De même que c'est bien dommage de trahir le Christ qui nous a pourtant bien demandé d'être " un, comme lui et le Père sont uns "
Je serais très intéressé de savoir ce qu'en pense le Pape Benoit XVI. Y a-t'il quelqu'un qui possède des informations?
Cette sorte d'animosité n'est pas d'aujourd'hui. En 1984 je suis allé à Bethléhem à l'église de la nativité. Il y avait des guides qui vous accaparaient à l'entrée, des prêtres orthodoxes et catholiques pour vous faire visiter. J'ai choisi un prêtre orthodoxe qui m'a conduit à l'endroit exact où Jésus était né. Un prêtre catholique qui était derrière moi m'a dit en me tapant sur l'épaule, "c'est faux et non authentique. Venez voir ." Il me montra une étoile sur le sol et me dit " c'est ici que Jésus est né". Lui demandant comment il pouvait être aussi certain, il me répondit: Parce qu'ici le Saint Père s'est agenoulillé quant il est venu à la basilique."
Les deux prêtres ne se sont pas battus mais ils se regardaient comme deux chiens de faïence.
Je ne sais pas ce qu'en pense le pape des catholiques ( car, on l'oublie souvent, il y a aussi, par exemple, un pape des orthodoxes et il y a d'autres papes d'autres confessions chrétiennes )
Mais il faut bioen comprendre que l'entretien des lieux saints est de la responsabilité de :
-l'Eglise arménienne ( laquelle n'est pas "catholique" ! )
- l'Eglise orthodoxe grecque
-l'Eglise catholique
Donc, encore une fois, inutile de tirer à boulets rouges sur l'Eglise catholique
L'Eglise catholique romaine, les Eglises catholiques d'Orient, l'Eglise luthérienne de la Confession d'Augsbourg, en résumé toutes les Eglises chrétiennes,
- ne valent pas mieux les unes que les autres
- mais ne valent pas moins les unes que les autres !
Avant de condamner vos frères en Christ, avant de leur jeter la première pierre, avant de dire, comme le rappelle Paul, en parlant des membres des communautés qu'il avait fondées, " Moi, j'appartiens à Apollos; moi,j'appartiens à Apollos; moi, j'appartiens à Paul"
Souvenez-vous que vous n'appartenez qu'au Christ et souvenez-vous aussi de la parabole de la paille et de la poutre.
Et souvenez-vous que le Christ n'aimait pas trop ceux qui étaient désunis et leur préférait largement les "artisans de paix" !
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