J'aurais envie d'ajouter que les Israéliens sont d'une très très grande patience...
que même nous français on n'aura sûrement jamais...
Qd on se trouve un vendredi soir, pour l'ouverture du shabbat, devant le mur, le Kotel....juste un petit mur...
il y a des chants, des psaumes qui s'élèvent vers Dieu de la part du peuple élu avec un coeur sincère...
et voilà qu'on entend les muezzins qui crient comme pas possible...On ne s'entend même plus parler, ni prier!
et puis il n'y en a pas qu'un seul!
Les minarets st ts "illuminés" par des lampes vertes....dc c'est là qu'on découvre qu'il y en a de partout à Jérusalem!!...
et les juifs eux ils ont l'habitude, ils ne disent rien...ils sont conciliants.
D'ailleurs ils ne semblent même plus faire attention...
Et quand ce n'est pas les minarets, ce sont les églises qui prennent la relève! c'est hallucinant...
La moindre des choses serait que les religions entre elles se respectent au moins...car les juifs, eux, ne cassent pas les oreilles aux autres qd ils louent Dieu!
Et pourtant c'est leur pays...
Seigneur, reviens bientôt instaurer ta justice et ton royaume! Et que toutes ces abominations soient englouties par la terre...
Amen!
Dieu protège ce peuple en déjouant beaucoup de tentatives d'attaques. satan s'acharne pour détruire ce que Dieu a fait mais il est vaincu. Il nous demande de les consolez et de leur pécher l'Evangile du Messie Jésus-Christ car il vaut mieux qu'ils mettent leur confiance en Dieu que dans les armes. Les plus religieux le font c'est pour cela qu'ils ne font pas le service militaire mais les séculiers font confiance encore aux armes. En tous cas, Israël doit se défendre car qui le fera pour lui, aucune nation n'est prête à affonter les arabes pour Israël même pas les USA car ils saent que le pétrole va leur passer sous le nez sinon alors ils sont rentrés dans un compromis de fausse paix démoniaque entre les deux.
Chrétiens soyons partenaires avec Dieu dans ce qu'il fait pour le peuple juif. que l'on soit partenaires ou pas le Seigneur fera ce qu'il a à faire et il le fait déjà . Il amènera Israël au plus profond de son brisement afin qu'ils reconnaissent leur Messie et comprendre que leur paix ne viendra d'aucune nation mais du Dieu d'Israël lui-même.
Il me semble que tout comme les Juifs,l'église professante "aurait bien besoin de passer par un profond brisement afin qu'elle reconnaisse son Messie dans sa vie et qu'elle comprenne enfin que sa Paix ne viendra d'AUCUNE NATION mais de Dieu en son Fils."
Tout à fait Carole,
Et comme nous volons être agréables à DIEU, nous soutenons Israël par nos prières.
En voulant être agréables à Dieu...
Pensez aussi à soutenir tous les chrétiens arabes palestiniens qui n'ont malheureusement pas l'appui des lobbys évangéliques (qui sont malheureusement souvent uniquement pro-sionistes). N'oublions surtout pas que nos frères arabes souffrent davantage que les israéliens dans cette situation dramatique! N'ayant pas facilement accès aux soins et pour une énorme majorité d'entre eux privés de travail et donc de source de revenus.
Qu'ils gardent la foi dans cette douloureuse épreuve et que le Pardon Divin puisse s'écouler à travers eux jusque dans la vie éternelle !
Jean-Luc
A ceci près Jean-Luc que les arabes ne souffrent pas de discrimination dans les hôpitaux et cliniques israéliens, bénéficiant ainsi des meilleurs soins qui soient. Ils y sont acceptés s'ils ont besoin de soins.
Bonjour Nicosono,
Ne sais-tu donc pas que la discrimination a lieu aux "points de passage" et que plusieurs y sont mort après des heures d'attente, et cela malgré l'urgence évidente ?
Arrêtons de penser en noir et blanc . Et prions avec ferveur pour tous nos frères et soeurs de cette région, quelque-soit le camp dans lequel ils sont"enfermés" par les schémas mentaux que les propagandes opposées diffusent.
Jean-Luc
Est-ce qu'être agréable à Dieu c'est soutenir un peuple selon la chair ou c'est soutenir un peuple né de nouveau qui a le Fils en son sein ?
Jean-Luc,
Va donc dire aux palestiniens de ne plus mettre de bombes dans les ambulances palestiniennes, de ne plus essayer de faire passer des explosifs, et ensuite nous reparlerons de cette soi-disante discrimination.
peut-être essayeras-tu de nier les faits, mais c'est ainsi.
Nicosono,attention de ne pas faire de l'israelatrie,qui t'empeche de raisonner sainement lorsque l'on te parle de tes frères chrétiens souffrants en Palestine.
Ma foi, Je crois avoir toutes mes capacités de raisonnement, mais je ne veux pas entrer dans une polémique.
Ton commentaire laisse entendre que seuls les israéliens sont responsables de la situation des chrétiens, non pas en Palestine, mais en Israël. Ceci me donne déjà une idée de la façon dont tu conçois Israël.
Bonjour Nicosimo,
Il faut bien comprendre qu'il y a des tords des deux côtés. Normal, ces deux peuples n'obéissant PAS à Dieu....
Il ne me semble pas que ce soit notre rôle de juger qui est le plus "méchant".
Mais il faut réaliser qu'au sein même de chacun de ces peuples, vivent des frères et soeurs en Christ qui subissent injustement la persécution.
Finalement, ils ont TOUS besoin de nos prières : les uns pour qu'ils se convertissent et les autres pour qu'ils restent solidement accrochés au Christ.
Fraternellement,
Carole
Nicosono,non seulement ta capacité de raisonnement t'amène à détourner mes propos,mais y ajoute un a priori.
Mon propos était le meme que celui de Carole.
Sans doute est-ce difficile à concevoir par un raisonnement résolument sioniste.
1 post perdu,merci
Un post perdu,merci.
savez-vous que la majorité des palestiniens veulent avoir la nationalité israëlienne car ils peuvent mieux vivre. Israël a toujours été et sera toujours une bénédictio pour les autres peuples. en ce moment, ils accueillent des réfugiés du soudan qui sont arrivés sans rien demander. Ca vous parle ça. Les chrétiens palestiniens qui souffrent en Israël souffrent parce qu'ils vivent dans des endroits où il ne faitpas bon vivre. Que Dieu les bénisse, il faut prier pour eux mais ça fait partie aussi de leur croix. Il n'y a pas que des chrétiens palestiniens qui souffrent. Des juifs messianiques aussi souffrent et son attaqués par les juifs orthodoxes pourtant ils sont juifs. Toujours une polémique quand on parle d'Israël. Ca commence à ne pas sentir très bon tout ça par ici. Les coeurs se révèlent en puissance. Bon courage Nicosono car il t'en faudra cher ami si tu comptes discuter longtemps de cela car certains n'ont rien compris.
Dommage en effet qu'à partir d'une demande de prières pour les chrétiens souffrants de la région,on n'en vienne à y voir une polémique sur Israel.Il va donc falloir mettre son mouchoir par dessus..une fois de plus et vous laisser entre vous.
Oui Manuel, c'est bien pour cela que j'ai pris la décision de ne plus insister sur ce point. Je donne mon avis, je réponds à certaines questions, et j'arrête là .
Juste une précision pour Domi,
Le terme de "Palestine" représente une nation que Dieu ordonna à Israël de détruire.
Manuel, c'est le Christ qui est une bénédiction de Dieu pour nous et non un peuple selon la chair.
Car le salut VIENT DE DIEU.
Nicosono,
Insinues-tu que nous devrions soutenir l'Etat d'Israël pour qu'il détruise les Palestiniens ?
Carole,
Il est aussi écrit dans la Bible que le salut vient des Juifs, et c'est une Parole de Jésus qu'Il a donnée avant sa crucifixion. Pourquoi cette précision ? Parce que Jésus était premièrement venu pour les brebis perdues du Peuple d'Israël --> D'où Romains 11 où Paul explique l'aveuglement temporaire d'Israël qui a entraîné sa non-reconnaissance du Machiah.
Je ne répondrai pas à ta question. Je n'y tiens pas pour ne pas rentrer dans des discussions. Si tu veux me connaître davantage, consulte mon site personnel ou recherche mes autres interventions sur ce site, ou celui de Michelle d'Astier...
Nicosono,
Il est vrai que le salut vient des Juifs. C'est ainsi que Jésus est né du peuple Juif.
Qu'en est-il de la génération hyper religieuse qui était contemporaine de Jésus?
Jésus lui-même te donne la réponse:
"Malheur à vous... (Mat 15 1-10; 23, 13-36 et paralèlles).
Malheur à toi Chorazim, Malheur à toi Bethsaïda, car si les miracles qui ont été faits au milieu de vous avaient été faits dans Tyr et Sidon, il y a longtemps qu'elles se seraient repenties en prenant le sac et la cendre. C'est pourquoi, au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous"
Les Juifs qui ne reconnaissent pas leur Messie, aussi religieux soient-ils, seront toujours les persécuteurs de ceux qui auront reconnu en Yéshoua leur Messie.
Le "droit" d'Israël sur la terre de Judée est le même que le droit qu'avaient les israëlites du temps des rois. Ou bien ils reconnaissent Leur Seigneur et reviennent à lui de tout leur coeur, où bien leur pays leur sera laissé désert.
Rien n'a changé.
La terre n'est pas celle des Juifs, mais celle de l'Eternel.
Le peuple de Dieu est avant tout celui de ceux qui, branches d'olivier greffées ou branches d'origine, auront reconnu en Yéshoua leur Messie.
J'espère que tu considèreras que parmi les Palestiniens, il y a des frères en Christ, comme il y a des ennemis mortels parmi les Juifs d'Israël.
Nicosono,je reviens justement de ton site et je comprends mieux la nature de ton engagement.
J'ai cherché vainement l'énoncé du salut offert en Jésus et n'ai rien trouvé(peut-etre ai-je mal cherché).Cela en dit long sur la nature de tes sentiments envers Israel.
a vous tous, savez-vous qu'elle est la priere que nous adressons a HACHEM ? je vais vous la dire :
PRESERVE-NOUS DE NOS AMIS ! NOS ENNEMIS ON S'EN CHARGE.
et ceci est un message en direct d'israel et ecrit par une juive israelienne.
excusez-vous de vous avoir envahis ne serait-ce qu'un petit instant
shalom.
Et moi, mon blog, après avoir été attaqué par depuis la Pologne, puis depuis la Palestine (Hackers palestiniens qui ont mis mon hébergeur chrétien out et lui ont fait perdre des centaines de clients, avoir disparu cinq jours), puis du Cameroun, de la Corée, de La Chine... et de la France (entre autres !), vient de nouveau d'âtre attaqué, et mis K.O..
Ceci apparemment par une coalition de hackers mandatés par les Francs-Maçons (j'avais mis des articles explosifs sur les Francs-Maçons deux heures avant que les attaques commencent), et depus huit jours, les francs maçons sont venus attaquer mon blog, dans les commentaires, mais aussi via les hackers pour le détruire.
Chrétiens (vrais chrétiens): préparez-vous: les attaques politiques, les attaques financières et les attaques terroristes viennent sur vous !
En tout cas, j'y suis déjà ... En cela, je me sens très proche d'Israël ! Mais déjà , dès la première minute de ma conversion, le Seigneur m'avait donné l'amour pour ce pays: 100 millions de musulmans déterminés à détruire ce pays et le rayer de la carte: ouvrons les yeux ! Car la Bible dit que toutes les nations qui monteront contre Israël dans la derniers bataille, celle d'Harmaguédon, disparaîtront de la surface de la terre.
Dieu ne badine pas quand on touche à ses oints. Et Israël a de nombreuses promesses de la part de Dieu ! Et c'est là , à Jérusalem, que notre Seigneur va reposer la plante de ses pieds lors de son retour...
J'oubliais: .
Si ce que je disais était faux, et si la Franc-Maçonnerie ne se croyait pas au-dessus des lois, ils intenteraient un procès en disffamation. Ils préfèrent la violence informatique.
Quand on sait que le meme jour que les attaques commençaient contre moi, un ami pasteur qui travaille beaucoup avec nous et qui dénonce (et libère !) de la Franc-Maçonnerie, se voyait , DANS LA MÊME HEURE, signifier un contrôle fiscal personnel, un contrôle fiscal de son église et un contrôle URSAF. Qui d'autres que les Francs-Maçons peuvent ainsi mettre en branle des administrations, simplement pour nuire à un pasteur et l'intimider !
Nous ne somme plus dans un pays de liberté d'expression: C'EST UN LEURRE... Nous sommes dans un pays où les chrétiens vont être de plus en plus muselés, détruits, et sans doute même assassinés, s'ils osent dire la vérité !
Ne vous y trompez pas !
Bonsoir Nicosono,
Afin de ne pas jouer au chat et à la souris, voici des paroles claires comme de l'eau de roche qui nous disent d'où vient le salut :
" Quand mon âme était abattue au-dedans de moi, je me suis souvenu de l' Eternel, et ma prière est parvenue jusqu'à Toi, dans ton Saint Temple.
Ceux qui S'ATTACHENT à de vaines idoles, ELOIGNENT d'eux la miséricorde.
Pour moi, je t'offrirai des sacrifices avec un cri d'actions de grâces, j'accomplirai les voeux que j'ai faits :
LE SALUT VIENT DE L'ETERNEL.
L'Eternel parla au poisson, et le poisson vomit Jonas sur la terre."
( Jonas 2 : 8-11 )
En effet, "Dieu ne badine pas quand on touche à Ses oints", seulement, il faut bien comprendre QUI sont Ses oints....
Lorsqu'on le réalise, on prie pour les frères et soeurs persécutés . Les frères et soeurs palestiniens, juifs, turcs, syriens, iraquiens, chinois, etc....
Question à se poser :
Nous affectionnons-nous aux choses de la chair ou nous affectionnons-nous aux choses de l'Esprit ?
Il est vrai que quand madame d'astier écrit ou publie dans son blog des choses comme : "Il existe des sacrifices humains dans la F.M. Des corps suppliciés, est tirée une « eau » que l'on fait boire aux nouveaux adeptes au cours de leur initiation au premier degré ;"
j'hésite entre le rire et les pleurs, mais dans aucuin cas, j'irai attaquer son blog qui réussit à lui-seul à décrédibiliser son auteur.
Philippe Benhamou
Philippe Benhamou,
je voudrais vous présenter le salut qu'offre Dieu au travers de la personne de Jésus-Christ.
La Parole de Dieu présente et la sainteté de Dieu et le peché de l'homme.
Oui l'homme a besoin d'un rédempteur, c'est à dire quelqu'un qui puisse le racheter de ses fautes.
Jésus est venu sur terre pour nous racheter de nos péchés, et de la vaine manière de vivre que nous avions hérité de nos Pères.
Il est mort pour nos péchés et est ressucité pour notre justification.
Nous sommes témoins de sa mort et de sa resurection d'entre les morts.
Je vous invite à vous approcher de Jésus christ et à lui demander de se révéler à vous.
Si vous avez des origines juives, sachez que Jésus est aussi le Messie qui devait venir dans le monde.
Il est venu une première fois pour porter nos péchés, et il reviendra une seconde fois pour ceux qui l'attendent pour leur salut. ( épitre aux Hébreux ).
Jésus vous aime et il veut vous rencontrer dans une relation vivante avec lui.
Philippe
OK pour les grèves de RER qui sont bien entendu le fruit d'un complot maçonnique pour empêcher que les gens en se rendent aux conventions chrétiennes, mais répondez sur l'hypothèse de sacrifice humains pratiqués dans des loges maçonniques et cités sur ce blog.
Pensez-vous pouvoir m'apporter des preuves de ces actes ignobles ?
PhB
Ne trouvez-vous pas que vous allez un peu loin ? Une grève pour....?
Il y a de nombreuses années il y avait en amérique latine, je ne suis plus très certain du pays!!
une paralysie importante à cause de la grêve générale.
Billy Graham devait faire une campagne d'évangélisation....et elle était bien compromise...
Le chef d'état "un peu ou beaucoup je ne sais "dictateur" a obligé les transports public à fonctionner, dans chaque bus, il y avait un soldat en arme... la rencontre eut lieu, les convertions à la Billy Graham aussi... Bon vous direz que là ce n'était pas les "F.M." mais quand même...Faut pas tout leur mettre sur le dos....
Merci Philippe pour votre invitation à rencontrer Jésus, mais avant ce rendez-vous important, je voudrais être sûr que la franc-maçonnerie assassine et sacrifie des êtres humains. Si cela est vrai etprouvé, c'est promis, je répondrai à votre invitation et
je prendrai rdv avec Jésus.
Alors avez-vous des preuves ?
Joce,
En faisant une prière à Hachem telle que celle que tu prononces, il faut bien croire que vous comptez sur vos propres forces, sur Tsahal et sur le meilleur service secret de la planète, et non sur Hachem pour vous libérer de vos ennemis.
Israël vivra tant que l'Eternel le voudra. Mais quel Israël cherche à règner sur la judée?
L'Israël laïque?
L'Israël massonique, à l'image de leur cour suprême construite par les mêmes qui exploitaient leurs frères à Auschwitz?
L'Israël religieux qui persécute les juifs croyant en Yéschoua et qui s'est longtemps exempt du service dans Tsahal?
Ne te rends-tu pas compte que l'Israël actuel, même si il répond à une manifestation des prophéties, pourrait bien être à nouveau dispersé parce qu'il est dans les mêmes dispositions de coeur qu'avant la dispersion de Babylone?
La grande question est donc:
Les Juifs ont-ils besoin de croire en Yéschoua pour être le peuple de Dieu?
Pourquoi alors, les religieux du temps de Jésus ont-ils du subir cette injure de la part de Jésus:
"Vous avez pour père le diable, et vous voulez faire les oeuvres de votre père?"
et
"Si Dieu était votre père, vous m'aimeriez car c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens". (Jean 8,42-suivants)
Je prétends que si Israël existe actuellement, c'est par pure grâce. S'il a une bénédiction, c'est par pure grâce.
S'il échappe à la destruction, c'est par pure grâce.
Et quand il croira obtenir la paix et la sécurité, alors le malheur fondra sur lui.
Heureusement il y a encore un peu de sel sur cette terre d'Israël et malheureusement de moins en moins dans les pays sous domination arabe qui vont bientôt être livrés à la destruction.
Philippe
je suis heureux de voir que vous considérez ce rendez-vous comme important, alors pourquoi attendre plus longtemps, il suffit de dire 5 simples mots :
Jésus révele toi à moi
Et je suis absolument sur que Jésus sera au rendez-vous, car il l'a fait pour moi, et il peut le faire pour vous aussi, car Dieu ne fait pas acception de personnes.
Je ne mettrai pas dehors celui qui vient à Moi. Parole de Jésus.
Bon rendez vous
Philippe
Israël existe par grâce, au même titre que tous les goïm sur la planète. On revient sans arrêt aux désobéissances d'Israël sans se rendre compte que nous le sommes tout autant.
Nous européens, nous ne nous soucions pas de ce qui tombe du ciel, car rien, pour l'instant, ne tombe du ciel. Avant de pouvoir juger Israël, si tant est que nous puissions le faire, ce qui n'est pas le cas, il faudrait déjà que nos conditions de vie soient les mêmes que celles des israéliens, car nous ne pouvons savoir comment nous réagirions dans de telles situations.
Merci pour le poste 26. C'est bizarre que ceux qui ont l'habitude de dire n'importe quoi sur Israël ne rétorque rien ouvertement a l'auteur. Il faut avoir un nom connu maintenant?
Bonsoir Nicosono,
En lisant tes réponses, il me semble que tu as de grosses difficultés pour arriver à prier pour les chrétiens palestiniens. Est-ce que je me trompe?
Jean-Luc
Bonsoir Manuel,
Si tu veux un dialogue fructueux, il serait bien de ne pas prétendre que ceux qui expriment des points de vue différents des tiens "ont l'habitude de dire n'importe quoi"...
Ça t'évitera des répliques cinglantes et ça permettra des échanges d'opinions qui nous feront tous avancer dans la connaissance de la vérité qui est en Christ.
Fraternellement.
Jean-Luc
Bonsoir Manuel,
Oui, j'avais répondu à Michelle d' Astier...( fin de mon post 28)
Probablement que tu ne l'avais pas remarqué,car je n'ai vu que trop tard que j'avais oublié de mettre son prénom....
Je lui répondais à propos des oints...( son post 26)
Fraternellement,
Carole
Nicosono(36),evidemment qu'Israel existe par grace comme toutes les nations.Si on revient constamment sur les désobeissances d'Israel,nous revenons tout autant sur celles des nations et c'est bien pour cela que tous ont besoin de repentance,sinon pourquoi Jésus serait mort et réssuscité?
Ce n'est pas en tant qu'européens que nous jugeons les choses mais en tant que chrétien.Faut-il te rappeler que tous les hommes sont enfermés dans la désobéissance afin que tous aient la possibilité d'etre sauvés gratuitement.Faut-il vraiment te rappeler les bases du salut qui s'appliquent à tous.
Ton point de vue d'européen sioniste n'aménera pas Israel au salut.Ton amour pour ce peuple se mesure à ton zèle à lui annoncer leur messie.Le reste n'est que de la nostalgie romantique,s'enracinant dans l'ombre des réalités.
Avances en pleine eau,la réalité qu'Abraham,Isaac,Jacob,Moise et tous les juifs selon le coeur de Dieu ont perçu : c'est Christ.
Domi,
Je regrette de devoir dire que tu ne m'as pas compris.
Peux-tu m'expliquer,alors!
Domi,
N'y vois aucune provocation, mais je suis las de devoir répéter les choses. Me semble-t-il, mes interventions ainsi que mon site reflètent ma pensée sur ce sujet, auquel je consacre au moins 95% de mes interventions sur ce site.
Nicosono,
Dommage,dommage,le partage efface souvent les incompréhensions.
La sagesse a pour demeure le discernement et possède la science de la réflexion.
Désolé Nicosono mais ta lassitude de toujours répéter les choses vient du fait que tu n'es pas assez reconnu en France. Bon courage quand même.
martin shalom,
je ne pensais faire qu'un bref passage sur ce blog mais ton message appelle une reponse de ma part...
que dis-tu de cette phrase ? :
- aide-toi le ciel t'aidera !
je suis juive croyante martin, et pratiquante autant que je le peux car, tu ne le sais peut-etre pas, il est tres difficile d'observer toutes les lois qui sont fixees dans la torah, je n'entrerai pas dans le detail.
apparamment ce que j'ai ecrit n'a pas ete clairement compris. lorsque je parle de mes " amis " as-tu bien saisi le sens donne a ce mot ? j'ai parcouru tous les messages et, bien entendu, je n'y ai pas vraiment rencontre beaucoup de chaleur et de sympathie pour le peuple auquel j'appartiens, de la part de certains...
qui mieux que nous autres israeliens peuvent parler de miracles ?
- 1948... 600.000 juifs contre... sais-tu combien d'arabes ? mais je ne m'etendrai pas non plus sur cela.
plus actuelles et plus connues par un large public,
- 1967... liban, syrie, jordanie, egypte, benevoles(lol)irakiens, et
3 pays d'afrique du nord, tu les connais aussi je crois. pas besoin de les mentionner mais aujourd'hui encore ils combattent en france car ils ne peuvent pas se payer le voyage.
- 1973... ou mme golda meir zal. crut bon, toujours pour plaire aux nations, d'attendre que l'egypte nous attaque.... comme tu le dis... grand malheur sur mon si petit pays tant convoite dans le monde. tous les ans nous rendons hommage a ceux qui tomberent sacrifies aux nations afin que celles-ci ne disent " c'est encore israel qui a commencee " et pourtant le gouvernement de golda etait informe de l'attaque imminente de la part de nasser.
- 1982... guerre du liban encore une fois... qui se trouvaient au liban ? francais et americains...
dans quelle position se trouvaient-ils ? etaient-ils en position de force dans ce pays ?
j'etais deja en israel... j'ai pleure tous les jours car nous perdions des gosses et nous les voyions sur nos ecrants tv... qui peut savoir ce que promirent la france et l'amerique a israel, si nous participions a LEUR guerre ?
une avancee au sud liban pour empecher les tirs de roquettes que le nord d'israel subissait et dont les nations ne parlaient jamais ? et, que ces memes nations nous forcerent de lacher ce que nous firent au printemps 2000 et bien entendu les tirs de roquettes ont recommence sur le nord d'israel et la deuxieme intifada commenca.
- 1991... nous avons ete asperges de 39 skuds irakiens, pas un seul mort ! de nombreux degats mais grace a D' aucun mort cause par ces feux d'artifices. en arabie saoudite 1 seul skud a fait 200 morts !
- 2006... encore une fois, toujours pour plaire aux nations nous nous retirons du liban avant d'en avoir fini avec le hezbolla.
et pourquoi n'en avons-nous pas fini ? reflechit.
ceci a permis au hezbolla de se rearmer avec la benediction de onu mais certainement pas avec la benediction de D'.
non martin, nous ne croyons pas que notre armee soit notre seule defense, bien sur que, si D' n'etait pas a nos cote il y aurait longtemps, ( j'ai cite quelques exemples il me semble), que nous n'existerions plus...
a present je vais te dire ce qui fait ma difference et la difference de mon peuple avec les autres religions, nous ne cherchons jamais a convertir quiconque a notre foi, nous acceptons sur notre sol tous ceux qui sont de bonne volonte et meme ceux qui par la suite demontrent une mauvaise volonte evidente.
tu parles des religieux juifs qui " persecutent " tu y vas fort tu ne crois pas ? j'aurai bien aime que l'eglise chretienne nous persecutent, nous autres juifs, de la meme maniere que nous
" persecutons " tes freres ! mdr.
des insultes ? des engueulades ? des accrochages ? je te l'accorde bien volontier mais, pourquoi ?
parce qu'ils sont chretiens ou parce qu'ils font du proselytisme ? essayons-nous de les convaincre, ces proselytes, que leur foi est fausse ? dans ma foi il est dit dans les 10 commandements :
- je suis l'Eternel ton D', qui t'ai fait sortir du pays d'egypte, d'une maison d'esclavage,
II - tu n'auras point d'autre dieu que moi. " tu ne te feras point d'idole, l'image de quoi que ce soit dans le ciel en haut, ou en bas sur la terre, ou dans les eaux au-dessous de la terre. tu ne te prosterneras point devant elles, tu ne les adoreras point; car moi seul, l'Eternel, je suis ton D', ( ... )
vois-tu martin nous autres juifs ne nous contentons pas d'avoir un rabbin et de boire toutes ses paroles... ce que nous ne comprenons pas nous en cherchons l'explication.
nous estimons que D' n'a pas besoin de se faire Homme pour regner sur toute SA creation... j'ose dire aussi que les exemples que tu cites ont ete mal compris par vos maitres... mais c'est a vous de voir.
je te cite :
1) vous avez pour pere le diable...
2) si D' etait votre pere vous m'aimeriez...
est-il si difficile de comprendre ce qu'il voulut dire si jamais il dit ces phrases ?
tu ne le sais peut-etre pas mais, jesus etait talmid 'ha'ham au beit-ha-mikdach ( temple ) en francais, et que faisait-il ? il apostrophait le peuple, il les eduquait et les appelait a la techouva... au repentir comme cela se passe chez-nous. je vais essayer d'etre plus claire, lorsque tu veux eduquer un enfant, que lui dis-tu ? si tu es chretien religieux tu lui parles du diable n'est-ce pas ? si tu as un enfant qui suit des mauvais exemples tu lui fais peur... ca c'est pour le (1)
pour le (2) << si D' etait votre pere vous m'aimeriez >> cela veut-il dire que jesus etait D' ? non cela veut tout simplement dire que D' a dit << aimez-vous les uns les autres >> c'est un autre commandement de la torah. aimer son prochain ? selon sa foi ? sa condition ? sa nationalite ? NON ! tout simplement son prochain car tout homme sur terre quelque soit sa couleur, sa religion, son ideologie, est une creature de Hachem et nous nous devons de le respecter. toi, d'ou es-tu ISSU ? pour ma part, si D' n'avait pas voulu que je naisse, je ne serai pas nee.
certains dans mon peuple ne comprennent pas tout cela mais... avec des efforts et s'ils le desirent, peuvent accepter de se laisser instruire... il y a chez les juifs des imbeciles tout comme chez les chretiens, musulmans ou autres..... chacun selon son education.
autre point, tu as l'air d'en vouloir beaucoup aux francs-macons, je ne sais pas ce qu'ils t'ont fait mais pour ma part, si j'en ai rencontre, c'est vraiment incognito lol. car tu n'es pas sans savoir qu'ils ont des codes entre-eux pour se reconnaitre donc n'ayant jamais ete confrontee a eux ni assiste a leurs reunions dans leurs loges, je m'abstiens de les juger. j'oubliais... le premier franc-macon etait shlomo ha-mele'h ( le roi salomon )c'est quand meme lui qui construisit le premier beit-hamikdach et je n'ai pas connaissance qu'il fut athee ou irrespectueux envers Hachem bien au contraire.
et aussi chez les francs-macons il doit bien y avoir des imbeciles, eh ce sont des etres humains non ?
la aussi, je te trouve bien virulent envers la franc-maconnerie et la " cour supreme " d'israel... je te cite :
- les memes qui exploitaient leurs freres a auschwitch...
et je suis sure que tu ne te rends meme pas compte de l'enormite de ce que tu dis... ce qui prouve que tu as encore beaucoup a apprendre sur mon peuple et son Histoire pour pouvoir te permettre d'apporter un tel jugement et te permettre de parler d'auschwitch, ceci dit sans aucune animosite de ma part envers toi. je ne fais que constater ta maniere d'etudier.
et pour finir je te cite toujours :
- les juifs ont-ils besoin de croire en jesus pour etre le peuple de D'?
ma reponse est bien sur : NON ! pourquoi ? je n'ai pas besoin que D' soit homme, soit image, soit sculpture !!! je n'ai pas besoin de faire de signes pour m'adresser a LUI, je n'ai pas a m'agenouiller devant un croix ou devant un jesus crucifie.....
pour prier D' puisque D'LUI-meme m'a interdit toutes ces pratiques.
vous vous reconnaissez devant une croix... nous ? nous nous reconnaissons dans notre recueillement, dans nos prieres que nous LUI adressons. c'est tout simple non ?
qui peut dire a son prochain : " tu te trompes ! ta foi est fausse ? " 2000 ans sont passes...
la foi est individuelle et personnelle... ce n'est pas pour autant que je refuserai de parler a un musulman ( sans ceinture ) ca va de soi... a un chretien, a un catholique, a un protestant, a un bouddhiste et autres.... ma devise est avant tout :
" respecte-moi et tu auras droit a tout mon respect, "
la fin de ton message est quand meme tres affectueux je dois l'avouer... je cite :
"........ et quand il croira obtenir la paix et la securite le malheur fondra sur lui "
a present ma pensee, tu dis que jesus est D'... donc le sauveur...
D' a-t-il besoin de se manifester 2 fois pour accomplir son dessein ? jesus fut le sauveur de qui ? a-t-il amene la paix sur le monde ? non, et c'est en son nom que tout a... continue...... t'es-tu pose la question sur les archives de la bibliotheque du vatican ? pourquoi restent-elles hermetiquement fermees a toutes consultations de la part de nos rabbins ? le vatican a-t-il peur que nous y decouvrions beaucoup de supercheries ?
savais-tu qu'un pape, je t'avoue que j'ai oublie son nom et son epoque, ( moyen-age ) il me semble, ce pape a interdit la lecture de la bible... sa diffusion et son etude, aupres du peuple. pourquoi ? cette etude etait seule reservee aux gens d'eglise.
un petit exemple en passant sur ce que l'on peut faire croire aux foules.
- dans le coran jesus (issa) n'a jamais ete mentionne, ce fait est tres nouveau.
les musulmans disent reconnaitre jesus issu de myriem femme musulmannecomme prophete, moise et david aussi comme prophetes...
tu ne trouves pas qu'il y a de quoi rire ?
- moise = retour d'ISRAEL sur sa terre.
- david = roi d'israel, a combattu les phillistins en hebreu ( plishtim ) traduction : envahisseurs.
les phillistins etaient un peuple venu de la mer...
je me pose une question : " les musulmans que pensent-ils de goliath ? "
tu vois martin... tu peux faire dire et croire n'importe quoi a n'importe qui, il suffit d'etre un peu strategique et diplomate.
en france j'ai etudie dans une ecole religieuse catholique et tous les matins cours de religion:
la bonne soeur : " ces juifs qui ont tue jesus... ces juifs qui attendent ENCORE LEUR messie ne voulant pas reconnaitre que jesus etait le messie annonce ". dans la cour de recreation j'etais soumise a des railleries... on me traitait de meurtriere, et oui, jusqu'a aujourd'hui vous pensez tous encore que les juifs ont tue jesus. lol. ces juifs, peuple deicide. ces juifs qui n'auront la paix que lorsqu'enfin ils reconnaitront jesus. mais si le messie est deja venu pour les chretiens, pourquoi attendent-ils encore son retour ? c'est ce que j'ai pu tirer de l'enseignement de cette bonne-soeur.
je dois reconnaitre que beaucoup ont encore de l'espoir rien qu'a lire ce qui est ecrit, mais si depuis 2000 ans nous n'avons pas change de conduite,malgrel'inquisition, les pogroms, la shoa et j'en passe, monseigneur lustinger lol.
a tenu que soit lu le kaddich ( priere aux morts ) tout simplement parce qu'il savait que un juif nait juif et meurt juif.
si tout simplement les hommes s'acceptaient et s'aimaient sans conditions aucune et aussi sans ( ceintures je me dois de le preciser )? le jour ou cela arrivera, la nous pourrons dire que HA-MASHIA'H HIGUYA !
( le messie est arrive )
oufff. j'arrete la soyez rassure.
Philippe Benhamou
Mon épouse Roselyne et moi-même nous sommes mis en prière ce matin à votre sujet afin que Jésus-Christ se révèle à vous.
Nous nous sommes accordés ensemble pour faire cette requête à notre Seigneur, et nous savons qu'il répondra, car sa parole est la vérité.
Si deux ou trois s'accordent sur la terre pour demander quelque chose en mon Nom , cela leur sera accordé par mon Père celeste qui est dans les Cieux ( Evangile selon Matthieu 18:19 )
Dieu honore sa parole et veille sur elle pour l'accomplir, Dieu honore aussi la foi.
Attendez vous de la part de Dieu à être chamboulé dans vos raisonnements et vos pensées, car Dieu va se révéler à vous au travers de la personne de Jésus-Christ.
Je vous souhaite une bonne rencontre et je vous bénis vous et toute votre famille
Philippe
Joce,
merci pour ta réponse. Elle appelle beaucoup de réflexions.
Le problème est que je ne me situe pas dans le catholicisme, mais plutôt du côté de ceux que cette église a longtemps persécuté, mis sur des bûchers, et tutti Qanti...
Donc je comprends parfaitement que si tu assimiles le christianisme au catholicisme, ce chistianisme-là est détestable.
Cependant, je crois que Dieu avait annoncé depuis le début la venue du Shilo, que toute la loi porte vers la réalité qu'il est impossible pour l'homme de plaire à dieu par ses actes, et que sans effusion de sang, il n'y aurait pas de pardon.
Osée avait annoncé la venue de "celui dont les origines remontent aux temps anciens, aux jours de l'éternité". Cette venue était située à Bethlehem, terre de Judée.
Esaie avait annoncé que la jeune fille deviendrait enceinte et que son enfant s'appellerait "Dieu avec Nous"
Daniel avait annoncé le temps de son arrivée.
Esaïe avait annoncé qu'après ses souffrances et après avoir été retranché de la terre des vivants, il prolongerait ses jours.
Beaucoup de Juifs l'ont reconnu comme leur Messie.
Est-ce un hasard que Rashi ait détourné cette explication d'Esaïe 53 justement à l'époque triste du pape Saint Urbain, coïncidant avec les premières grandes persécutions des Juifs en Allemagne.
Je reviens à ma question:
Les Juifs ont-ils besoin de croire en Jésus pour être le peuple de Dieu?
Ma réponse est que le peuple de Dieu est l'ensemble des personnes qui croient en sa promesse de pardon et qui sont nées de l'Esprit de Dieu.
A moins de naître de nouveau, on ne peut voir le royaume de Dieu.
Malgré tout, Dieu n'a pas écrit une lettre de divorce avec son peuple physique, les Juifs. Il attend patiemment qu'ils changent leurs voies.
Merci pour vos prière mais ça ne marche pas, il faudra recommencer demain matin...
bonjour philippe B
si vous etes vraiment fm sachez que LE DIEU d ISRAEL punit l iniquité des peres sur les enfants jusqu à la troisieme et quatrieme generation et si vous etes sincère en disant que vous voulez des preuves, alors demandez à DIEU de mettre en lumiere les preuves que vous avez dejà en vous car seul L ESPRIT DE DIEU peut vous convaincre de peché,de justice et de jugement si vous avez des enfants et si vous les aimez,demandez à JESUS CHRIST de vous montrer ou vous etes et pendant que vous y serez, demandez LUI qui est derrière la fm
marie U
A Marie U.
Je ne peux m'adresser à celui que vous appelez JESUS (en majuscules) qui pour moi ne représente rien. Je demande des preuves à ceux qui ici aujourd'hui et maintenant affirment des choses graves et qui condamment sur la base de faits imaginés.
tout le reste est, selon les coryances, pure imagination ou intime conviction
Le fait d'écrire des mots en majuscule signifie quoi au juste pour vous ?
a martin,
je dois t'avouer que le dernier post que tu m'adresses m'est plus agreable.
au prealable je voudrai une explication de ta part car il est vrai que mon passe fait que je n'apporte pas une tres grande sympathie pour l'eglise.
n'ayant connu que les missionnaires catholiques je suis peut-etre encline a cataloguer tous les chretiens de la meme maniere.
qu'est un " chretien evangelique " ? un protestant ?
si oui, alors oui je vous connais aussi pour la bonne raison que j'ai une cousine dont le pere ( frere de ma mere zal. )etait juif et cohen par son nom de famille, et sa mere etait catholique... que fit ma cousine ? elle opta pour la religion protestante pour ne pas blesser ses parents et creer des tensions. c'etait un peu pour elle, si elle optait pour la religion de l'un ou de l'autre, ce dilemme lorsque certaines personnes ( imbeciles ) demandent aux enfants : " qui tu aimes le plus ?papa ou maman ? "
donc je ne suis pas tres etonnee de voir des noms juifs sur ce blog. cette cousine a opte pour le protestantisme car elle avait a choisir entre la < peste et le cholera > lol.
qu'est-ce qui fit que l'eglise se partagea ? luther n'est-ce pas ?
c'est lui qui divorca de la "sainte mere l'eglise" si je ne me trompe ? il etait moine ? la guerre de <trente ans>
mais c'est quand meme lui qui a l'instar de ses pairs catholiques, esperant rallier les juifs au protestantisme croyant, par la guerre qu'il fit aux catholiques, voir les juifs se convertir en masse, mais il desespera voyant que les juifs restaient fideles a leur foi alors, c'est la que pour le coup, il devint totalement antisemite... tu veux des extraits de ce qu'il donna pour conseils dans son livre :
<< les juifs et leurs mensonges >>
- " qu'allons-nous faire de ces reprouves de damnes juifs, puisqu'ils vivent parmi nous et que nous connaissons leurs mensonges, leurs blasphemes et leur maledictions ? nous ne pouvons pas les tolerer meme meme si nous ne desirons pas partager leurs vies, leurs maledictions et leurs blasphemes. peut-etre pourrons-nous en sauver quelques-uns du feu et des flammes. laissez-moi vous donner un honnete conseil... "
ah ce cher moine... chassez le naturel il revient au galop.
voici ce qu'il presentait comme un << honnete conseil >>
- bruler toutes les synagogues.
- detruire les livres saints juifs.
- interdire aux rabbins d'enseigner.
- detruire les maisons juives.
- exclure les juifs des routes et des marches.
- interdire aux juifs de pratiquer des prets.
( il etait intelligent car il savait que les juifs s'etaient vus, par l'eglise, obliges de pratiquer cette tache ingrate, car les catholiques ne pouvaient pas pratiquer cette " chose impure l'usure " alors a qui octroyer une tache impure si ce n'est a un juif considere comme impur n'est-ce pas ? )luther alors qu'il etait moine pu constater que les juifs devenaient banquier et acquieraient de la puissance par l'argent, donc il instaura cet interdit.
- saisir ce qui appartenait aux juifs.
- contraindre les juifs au travail force.
- expulser les juifs des villes chretienne.
400 ans plus tard, hitler et les nazis, utilisant les oeuvres de luther pour leur propagande anti-juive, ont mis ce plan a execution. on se croirait retourne aux annees 1933 en allemagne ou un petit moustachu autrichien peaufinait son ascension n'est-ce pas ?
tu cries " mort aux juifs " et tes pires ennemis se rallient a toi. que penses-tu qu'il se passe chez les musulmans aujourd'hui ? luther est toujours autant d'actualite et qui s'occupent de leur education ? ne pas oublier qu'il y a encore en circulation beaucoup de nazis en fuite a la fin de la 2eme guerre mondiale. lol. ils ne choment pas eux, les greves ils ne connaissent pas, les 35 heures non plus d'ailleurs.
ils n'ont toujours pas accepte leur defaite en plus ils n'ont pas termine le but fixe par le fuhrer.
je ne sais pas si tu as releve que le protestantisme est issu du catholicisme preche par un moine augustinien d'allemagne un certain " martin luther " il n'avait que 34 ans lorsqu'il afficha sa protestation " quatre-vingt-quinze theses " a la porte de l'eglise de
<< tous les saints >> a wittenberg, le 31 octobre 1517.il fut excommunie 4 ans plus tard. mais il etait trop tard pour le faire taire car une superbe machine commencait elle aussi a faire parler d'elle... la presse, cree par le celebre gutenberg. et la nouvelle religion venait de voir le jour.
( extraits releve de lamed.fr )la reforme et les juifs. oh je sais tu vas me dire que ce sont, des juifs qui tiennent ce site, et tu n'auras pas tort mais ne dit-on pas " qu'on est aussi bien servis que par soi-meme " nous sommes obliges de rester vigilents pour que " plus jamais ca " se concretise.
tu comprends un peu ce que j'essaie de dire ? tant bien que mal. luther me fait penser actuellement a un certain postier francais... luther aurait tres bien pu etre le createur du communisme, du coran, il s'en fallait de peu... lol. mais, il avait ete MOINE ! comprends-tu comment naissent les religions et doctrines ? si ce sont de nouvelles idees inspirant l'amour et l'amitie entre tous les peuples nous ne pouvons que nous en flatter et les accueillir mais... si ce sont des ambitieux qui les propagent... oye oye oye.
un exemple :
karl marx = marxisisme... qu'est devenue cette idee ? le communisme brandit par des mains dictatoriales. mao...
et l'islam - islamisme - qui prend de plus en plus d'ampleur et se prepare pour sa prochaine croisade... qu'y faire ? en tout temps les peuples s'instruisent.
et toutes ces religions sont issues pour l'eglise, de juifs qui n'ont meme jamais rencontre jesus...
paul qui etait-il ? shaul, un juif syrien, il entendit parler d'un juif..... et il devint disciple mais il n'a jamais rencontre jesus.
le coran ? mahomet = qui etait-il ? un enfant des rues nourris par les juifs de son quartier... il vecu plus avec eux qu'avec sa famille... avec eux il decouvrit un peuple qui ne suivait pas la meme voie que ses proches et ensuite un esclave juif devint son scribe... ne pas oublier qu'il etait analphabete mahomet... c'est bien pour cela que beaucoup de musulmans disent ne pas reconnaitre le coran dans ce qui est preche aujourd'hui, et myriam... et issa... et gabriel... et moshe, david... une salade je ne vous dis pas et pourtant, leurs imam aujourd'hui disent que le coran est le premier livre religieux de l'histoire... que tous les autre ne sont que dans le faux..... la verite est dans l'islam...
le christianisme ? " la synagogue est la fille ainee de l'eglise ", allez la synagogue au panier...
pas plus complique que cela.
mais bon, tout ce discours pour dire que tant que l'Homme ne comprendra pas qu'il est une chaine perpetuelle ( enfin je l'espere ). tant que l'Homme ne fera pas l'effort d'etre bon et genereux et aimant l'autre, meme si des couleurs exterieures viennent apporter des charmes exotiques, le sang de tous les hommes est de la meme couleur, ROUGE. tsipora la femme de moshe etait noire, la premiere femme de shlomo etait la fille de paro et je n'oublierai pas bien sur la reine de saba.
tant que nous ne nousaccepterons pas avec nos differences nous seront toujours en guerre.
quel est le peuple qui fait sa propre << auto-critique >> ?
est-ce pour aneantir le peuple hebreu que Hachem leur donna la torah ? pourquoi l'etre humain est-il si borne ? pourquoi cette difficulte a comprendre le MESSAGE ?
shalom martin
certain A dit :
ce meme certain a aussi dit lors de la deuxieme guerre mondiale apres son appel aux francais :
- " j'ai appele les francais et c'est la synagogue qui me repond "
as-tu remarque sur la facade de la cathedrale de paris la statue representant la synagogue ? elle a les yeux bandes... mdr.
une petite blague avant que je parte ?
- jesus etait juif, la preuve :
1) il a habite chez sa mere jusqu'a l'age de 33 ans.
2) il croyait que sa mere etait vierge.
3) sa mere le prenait pour un dieu.
3) et avec la petite entreprise de charpentier de son pere il a cree une multinationale qui marche encore 2000 ans apres.
la der des der :
le bus et le rabbin
en israel un conducteur d'autobus israelien et un rabbin meurent le meme jour. le conducteur est admis immediatement au paradis tandis que le rabbin doit patiente.
le rabbin :
- ce n'est pas juste ! ce chauffeur je le connais, il n'a jamais ete religieux alors que moi je donnais un cours sur le talmud tous les jours !!!
l'ange:
- c'est tout a fait vrai mais lorsque tu enseignais le talmud tu endormaient tes eleves alors que, lorsque le chauffeur conduisait son bus tout le monde priait.
jour d'hiver en israel, pluie comme chez vous en france sauf que nous nous l'attendons avec impatience, temps d'hiver quoi
shalom a tous
phb shalom,
je pense que beaucoup de protestant ignorent " l'affaire calas " s'ils la connaissaient ils se garderaient bien de propager des rumeurs non-fondees.
apres les juifs c'est au tour des francs-macons d'etre attaques...
ou tout simplement parce que pour beaucoup la franc-maconnerie et le judaisme ne font qu'un ? quoique le roi salomon fut le premier franc-macon de l'histoire, enfin celle que je connais. ( d'une pierre 2 coups ? )
il fut un temps ou des juifs furent accuses d'assassiner des enfants non-juifs pour prendre leur sang et le mettre dans nos matsot... ( pains azyme )pour pessa'h. jesus etait-il lui aussi vampire ?
j'ai eu la bonne surprise d'etre questionne sur le sujet de la part d'une collegue de travail... et c'etait en 1970 eh oui... deja.
moi completement ahurie, je lui demandais si elle pretait foi a cette legende ? elle ne savait pas au juste quoi penser alors je lui dit qui nous etions, non pas des petits barbichus avec des sabots, et si les faits divers relataient des disparitions ou assassinats d'enfants... ? la seule religion, que je connaisse, ou il nous est strictement interdit de consommer du sang, c'est le judaisme, c'est bien ecrit dans la torah.. alors tuer des etres humains ? une des interdiction dans les 10 commandements,
et, consommer du sang ? nous qui faisons tremper la viande 1 heure et reposer cette meme viande apres trempage, sur une clayette, permettant a la viande, recouverte de sel pendant 1 heure, de ne pas baigner dans le sang qui s'ecoule. ce qui s'appelle la kacherisation.
- qui mange du boudin ? berkkkk
- qui mange du foie cuit directement a la poele alors que nous autres juifs pratiquants devons le faire griller auparavant toujours pour enlever tout le sang, avant de le cuisiner aux petits oignons... hummmm
- qui mange du lapin au sang ? berkkkkk
- le steak tartare ? brrrr
l'humanite est-elle toujours aussi primitive pour croire a toutes ces affabulations ? je viens de consulter google sur la franc-maconnerie et sacrifice humain..... c'est tout simplement dement !!! et nous sommes au 21eme siecle ? haute technologie ?
conquerants de l'espace ?
j'en reste muette de stupefaction.
c'est pas plus mal d'ailleurs car ce ne sont plus des posts que j'ecris mais plutot des romans...
shalom.
Tiens, c'est bizarre!
Manuel et Nicosono ont une superbe occasion de démontrer leur amour pour les juifs en répondant à Joce... et on ne les vois plus!
C'est où que ça coince, les gars ?
Jean-Luc
Et pourquoi ça coincerait Jean-Luc ? Ne t'inquiète pas, il n'y a pas de risque de ce côté là !!!
J'ai lu l'intervention de Joce, mais s'il te plaît, cesse tes insinuations, elles sont inutiles.
oui jean luc tu as raison.
question à manuel et nicosono :
Joce a-t-elle besoin d'être sauvée par Jésus notre Christ, puisqu'elle dispose déjà de la loi et des promesses faites à Abraham Isaac et Jacob?
Et si elle meurt avant l'accomplissement de zacharie 12 verset 10, sera-t-elle malgré tout sauvée ? Cela m'intéresse de le savoir car avec tout ce qu'elle raconte dans ses blagues sur Jésus-Christ l'Oint de Dieu et sur Paul son apôtre, on peut se demander si notre foi basée sur la personne de Jésus-Christ n'est pas une grosse farce pour elle.
Je pense que ça intéresse Joce de savoir tout ça , pas vous?
l'appel est lancé à tous ceux qui ont un amour suffisamment profond pour Israël pour être capable de lui crier que sa servitude spirituelle est finie en Jésus-Christ son Sauveur : Celui qu'il attend avec impatience Joce le dit à la fin de son post; c'est le moment de crier à plein gosier pas de se terrer; les enfants de Jacob sont aussi importants sinon plus que Erets pour ceux qui les aiment, non?
Allez au boulot et merci Seigneur Dieu tout puissant pour les Joce que tu envoies ici.
Nicosono,
Je ne fais pas d'insinuations, je voudrais simplement voir des preuves de ce que tu appelles un peu inconsidérément : "un amour spécial pour Israël"...
Jean-Luc
et il me semble aussi que les benhamou sont tout comme les cohen descendants de Jacob.
A Michel,
Si tu lis bien mes commentaires, je reconnaispleinemnt que le salut d'Israël ne passe que par le Seigneur Jésus. Je suis disciple de Jésus tu sais. J'ai toutde même la crainte de Dieu. Tous les juifs dovent recevoir Jésus pourêtre sauvés. Ok. Je crois que je suis clair dessus.
Maintenant dans mes propos, je dis que Dieu a gardé les promesses de l'ancien testament envers Israël malgré son état spirituel car ce n'est pas la première que le peuple de Dieu se trouve loin de lui et pourtant il a toujour été fidèle envers eux et il le sera encore une nouvelle fois. On le verra de nos propres yeux, je vous prmets. Je dénonce tous ceux qui disent que Dieu a rejeté Israël pour donner sa bénédiction à l'Eglise. Faisant moi-même partie del'Eglise, je sais qu'elle est bénit mais pas au dépens d'Israël, voyez-vous? Je n'ai pas le temps maintenant, mais un jour je vous expliquerai ce qu'est l'Eglise véritablement selon Romains 11 et vous errez qu'on est bienplus d'Israël que vous ne le pensez. Et que vu cette position on a des responsabilités de non seulement reconnaître que les juifs ont besoin de Jésus mais aussi les bénir en les aimant de l'amou que Dieu a pour eux. Lisez Jérémie 31 et vous verrez la délaration d'amour de son Dieu envers ce peuple. Le Dieu que j connais ne change jamais, surtout pas en ce qui concerne l'amour Donc en tant que chrétien remplis du Saint-Esprit, s Dieu aime Israël d'un amour éternel, devrais-je en faire moins? Mon exhortation ne concerne que l'amour. J'exhorte les disciples a rechercherau plus profond d'eux cet amour que Dieu a placé dans leur coeur pour ce peuple spéciale (non selon le salut car ils sont sauvés comme les autres) mais selon les promesses faites à leurs pères qui sont les notres aussi.
oui manuel je comprends bien ce que tu dis; mais c'est à benhamou et à joce que tu dois t'adresser le Père les envoie pour que ceux qui disent aimer Israël le montrent aussi concretement pour que les autres apprennent.
Oui bénissons les et aimons les et c'est l'occasion avec joce et benhamou c'est à eux qui faut annoncer ça.
shalom
Manuel,il suffisait de l'écrire plus tot pour s'apercevoir que nous sommes d'accord,au lieu de nous dire que nous étions des ignorants qui écrivaient n'importe quoi.
Israel est bien sauvé par grace et non par les oeuvres sinon la grace ne serait plus une grace,au meme titre que toutes les nations afin de former un seul corps.Ce salut est issu de la promesse faite à Abraham et cette promesse : c'est Christ.
Christ qui reviendra sauver Israel,après que Dieu ait répandu un esprit de repentance suite au siège qu'il subira de la part des nations,alors ils verront Celui qu'ils ont percés.
En attendant Jésus sauve des juifs et des paiens,par la prédication de l'évangile.
Michel(59),toutes les familles d'Israel sont en Jacob! non?
oui et tu le sais; j'ai dit en jacob qui est israel pour ne pas dire en abraham histoire de bien ciconscrire ce que je voulais dire; nous parlons des juifs, et les cohen et les benhamou en sont de ce peuple de jacob.
domi j'ai parlé de cohen parce que joce a évoqué ce nom en ce qui concerne sa famille.
Sinon je disais que je voulais apprendre en live de la part de nos deux frères comment aimer israel selon la Parole et je trouvais que la présence de joce et bph dignes représentants des descendants de jacob encore aveuglés sur notre Messie, était un bon terrain d'apprentissage pour moi.
je suis bon élève.
Bonsoir Joce,bonsoir Philippe(phb),
Je suis d'un naturel curieux et comme vous l'avez remarqué nous portons intéret à tout ce qui touche Israel meme si nous ne sommes pas d'accord sur tout.
A vous deux,j'ai une question à poser:
Vous etes la descendance d'Abraham.
Que represente le Dieu d'abraham pour vous,et qu'attendez-vous de Lui aujourd'hui?
Merci pour vos réponses.
Il y a quelque chose concernant Israêl (celui qui vit dans le pays entouré de nations hostiles) quelque chose de spirituel que n'arrivent pas à percevoir bon nombre de personnes qui écrivent ici leurs commentaires.
Leur rejet et les moqueries dont il est l'objet font penser à ceux qu'a subi le Seigneur de la part des pharisiens d'alors.
Leur retour dans la terre de leurs ancêtres ne ressemble en rien à celui d'un expatrié qui reviendrait sur ses terres après 30 ou 50 ans d'absences pour y vivre sa retraite.
Ne faut-il pas plutôt y voir un mouvement de l'Esprit?
Beaucoup ont débarqué sur cette terre contre vents et marées (Exodus) comme en pays étranger et ont dû tout apprendre (la langue, les lois, la façon de d'y subsister complètement différente de celle du pays qu'ils venaient de quitter)
Les chrétiens ont en commun avec les juifs qu'ils sont eux aussi en butte au rejet et aux moqueries et à l'adversité (si ce n'est pas le cas, on peut s'interroger sur ce en quoi consiste notre foi...)
Joce et PHB ont ceci en commun: Une certaine innocence un peu naïve, la fierté mêlée à un certain étonnement/agacement de se voir ainsi l'objet de tant d'investigations de la part de goïms (ce que l'on peut aisément comprendre...)
Le combat de David contre Goliath et plus tragiquement de Samson et les philistins (Israël/les nations) a marqué les esprits au point que beaucoup voudraient inconsciemment ou pas, voir de telles choses se reproduire.
Ce qu'ils ne semblent pas réaliser (les nations) c'est qu'ils sont partie prenante dans cette histoire qui va se clore par la lutte à mort à Armaguédon!
Quant à Joce et son compatriote on ne peut que les exhorter à lire l'histoire de leur frère ainé et Sauveur Jésus Le Messie avec les yeux du coeur et non plus au travers de blagues juives qui ne leur apporteront qu'un joie bien éphémère...
A domi :
Que represente le Dieu d'abraham pour vous,
un personnage de légende
et qu'attendez-vous de Lui aujourd'hui?
ben donc rien
Un personnage de légende?..mais encore?
Tout est dit, un personnage de légende, comme les autres personnages mythiques. on peut y croire ou non, ça peut servir pour mieux vivre pour certain, et d'autre n'en n'ont pas besoin. je pense que vous avez compris que je suis athée, non? Mais chacun est libre, non ?
phb,
La liberté que Dieu a donnée à l'homme consiste à choisir son maitre.
Et le seul Maître qui libère véritablement ceux qui l'ont choisi, c'est Jésus le Messie, le Don de Dieu.
Sans soumission à Lui, ta soi-disant "liberté" n'est qu'une illusion qui te mène à la perdition.
Jean-Luc
OK Jean-Luc, je vous laisse dans votre certitude de vérité et pense qu'il n'y a pas grand chose à ajouter sauf peut-être puisque ce lieu est aussi un lieu de témoignage que je suis parfaitement heureux sans dieu et, oserai-je ajouter, sans maître (même nageur :-))
Bonjour phb,
Tu confirmes donc ce que l'apotre paul,juif comme toi ,de la tribu de Benjamen,déclarait:bien qu'etant la descendance d'Abraham,tous ne sont pas pour autant ses enfants.
Ma question alors est celle-ci:qu'est-ce qu'un juif pour toi,si l'histoire d'Israel est un mythe?
Bonjour Domi,
Tu te trompes, je ne suis pas juif. Juif pour moi est une religion avec des pratiques religieuses très strictes et la croyance en un dieu unique. C'est une religion monothéiste comme d'autres. je ne crois pas en dieu, suis athé et ne pratique aucune religion. tout ceci pour moi n'a aucun sens mais tient de la supertition, ce que je combats. Mais chacun est libre de croire à ces vieux trucs et de s'enchainer ou bien de se libérer de ces liens et de progresser. C'est un choix de vie personnele qui appartient à chacun. Voila ceci dit, je vais m'arrêter là car j'ai d'autres choses à faire et je ne voudrais pas polluer ce site chrétien évangélique avec mes propos.
phb,
Le fait de se sentir heureux à un moment donné, n'est pas la garantie d'être sur le bon chemin.
Jésus a dit : "Je suis le CHEMIN' la VÉRITÉ et la VIE, nul ne vient au Père que par moi". (Jean 14. 6.)
Tu devrais y réfléchir!
Jean-Luc
www.juif.org/video/377,le...
une tres jolie chanson d'amour... dommage que beaucoup ne comprennent pas l'hebreu...
comment parler de jesus et aimer jesus sans comprendre sa langue ?
www.juif.org/video/1706,m...
www.juif.org/video/1900,r...
www.juif.org/video/2751,r...
www.juif.org/video/832,pr...
encore d'autre chansons mais tres differentes bien sur, un autre style, c'est un exemple sur notre maniere d'aprehender HA-KADDOCH-BARU'H HOU et de LE remercier de tous SES bienfaits et de LUI faire savoir.
il est tres difficile de comprendre ce qu'est le peuple juif, je le reconnais humblement,
mais ne faut-il pas connaitre l'autre pour etre en mesure d'en parler ?
voici une personne qui a pour merite sa lucidite et de ne pas avoir peur d'en parler et pourtant, vous reconnaitrez qu'elle devrait avoir toutes les raisons de craindre pour sa vie...
www.juif.org/video/2614,l...
a la suite de la video precedente vous devriez etre en mesure de comprendre le pourquoi nous sommes fiere de notre armee... bien que beaucoup pensent que nous sommes un peuple dominateur, nous n'aspirons a rien d'autre que de vivre libre et heureux sur notre terre d'israel. si seulement ceux qui nous denigrent et nous accusent d'exterminer les arabes, prenaient le temps de reflechir.... combien de temps cela nous aurait pris pour en finir avec ce conflit qui nous pourrit la vie ? si nous etions ce que les nations bien pensantes disent de nous, en 2006 en combien d'heures en aurions-nous termine avec le hezbolla si nous n'avions pris pitie des civiles libanais ? a aza qui tirent tous les jours des roquettes sur la population du sud d'israel en attendant de tirer des missiles au coeur meme d'israel... devant une telle menace, que feraient les nations ? auraient-elles attendues l'autorisation du droit internationale pour leur defense ? combien d'heures nous faudrait-il pour frapper definitivement aza ?
nous avons une force de frappe, qui nous permettrait d'en terminer avec les ennemis d'israel, mais avons-nous le courage d'en finir avec des citoyens innocents ? bientot israel declare comme etat en 1948 aura 60 ans... 60 ans de conflits, d'attaques, de peines pour la perte de nos proches, et pourtant nous ne sommes pas ce que certains clament contre nous, nous ne sommes pas des assassins.
www.blogdei.com/index.php...
pour la personne qui sous-entend que les juifs religieux sont planques et ne font pas l'armee, visionner la video ci-dessous...
www.juif.org/video/2430,h...
beaucoup de golanim, arme de l'armee israelienne dont mon fils fait partie, vous pouvez reconnaitre cette division a l'epaulette qui represente, non pas un visage barbare, un visage de pirate ou autres..., mais tout simplement un ARBRE, beaucoup sont tombes et parmi eux des amis de mon bebe de 23 ans, ce n'est pas avec plaisir que nous, parents, les regardons partir, nous ne pratiquons pas le culte du martyr comme ces meres palestiniennes qui font des enfants pour les envoyer s'exploser avec des ceintures non pas de chez dior.
nos enfants ne sont pas des criminelles, ils aspirent a vivre ! a danser chanter aimer... se marier et vivre une vie sans guerre..... et pourtant ils sont obliges de servir 3 ans, 6 mois d'entrainement qui n'ont rien d'une partie de plaisir.... et le reste de leur temps pour assurer notre protection.
notre armee a-t-elle l'image d'une armee barbare ? voyez-vous des cris et hurlements de haine sur ces images ? nous avons perdu beaucoup de soldats tout simplement parce que nos forces se sont refusees le droit de frapper les populations libanaises servant de bouclier humain au hezbolla.
et nos soldats les moins religieux sont pourtant a implorer la protection de HACHEM AMEN !
www.juif.org/video/2430,h...
www.juif.org/video/2430,h...
apres les 3 annees de service obligatoire nos soldats sont-ils quittent de quitter l'armee ? et non, tous les ans obligations d'une periode d'un mois et bien sur en cas de guerre... ce sont tous les soldats qui y vont...
et pourtant, ils trouvent le temps de se filmer ou de se photographier entre eux... entre bande de copains.
www.juif.org/video/2592,m...
www.juif.org/video/2482,i...
www.juif.org/video/1173,h...
ressemblons-nous a cela ?
www.juif.org/video/2373,e...
et pourtant... ils ne sont pas tous comme ci-dessus
iisraelsionisme.centerblo...
et pour finir sur une note d'esperance sur l'entente des peuples du monde entier une derniere chanson
209.85.135.104/search?q=c...
je vous dis a tous shabbat shalom
joce
ah je viens d'apprendre quelque chose d'intéressant. il existe des sionistes non croyants .
Moi qui croyais qu'il suffisait d'être descendant d'une des tribus issues de Jacob pour se dire Juif, je viens de saisir ce que paul avait voulu dire en un certain verset : romain2.29.
Et je comprends aussi mieux qu'il existe des juifs croyants non sionistes; c'est compliqué tout ça mais très instructif.
Mais tant fais pas Manuel qu'ils soient croyants qu'ils le soient pas je les aime pareil car ils nous ont beaucoup donnés sans eux je ne serais pas là .
Paul avait un amour spécial pour son peuple de Jacob et cet amour lui a fait dire tout ce qui est écrit en Romain 9; je suis très interrogé par les versets "6" 7 et 8 face aux bph et joce; et les verset 6 et 7 rejoignent ce que disait domi confirmé par les propos de bph; mais le summum est ce que dit Paul au verset 2 et 3 et je crois que là il montre son "amour spécial" pour son peuple; je crois que cet amour spécial animait tous les premiers chrétiens qui étaient des juifs et ils leur prouvaient à ceux de leur peuple cet amour non en leur disant : on vous aime on vous aime on vous aime, non pas ça ils annonçaient le message d'Étienne devant le sanhédrin; là il a repris devant eux toute leur histoire depuis le commencement dont l'aboutissement était logiquement le don de ce Messie objet des promesses faites à Abraham et dont la loi était une ombre un pédagogue qui devait y amener.
cet Étienne est pas resté béa devant eux en se disant que les promesses suffisent de toutes façons puisqu'il savait que si les promesses et la loi suffisaient, Dieu n'aurait pas envoyé Jésus-Christ.
Dans ce que dit joce il y a des choses au niveau du passé historique avec Luther qui ne sont pas tout à fait fausses. Mais il y a un lien qu'elle avait mis ( je ne le vois plus) sur un propos du général de Gaulle qui a été qualifié d'antisémite. Je suis étonné que personne ne bronche ; est-ce parce qu'elle s'est dit juive?
Yapo aurait dit un quart de ce qui a été mentionné, il se serait fait voler dans les plumes. il y a vraiment un problème!
Et je ne parle même pas du manque de respect envers notre Seigneur dans des blagues malodorantes et là personne dit rien. et plus de nouvelles des sionistes chrétiens aimant Israël...
Israël est bien devenu une idole non?
Mais qui va se lever pour les aimer non plus en parole mais en vérité ?
Et alors joce n'aurait plus à prier Dieu de les préserver de leurs amis, car l'ami prouve son amour en ne cachant pas la vérité pour sauvegarder l'amitié; à quoi ça sert d'aimer Israël selon Jérémie 31 si on ne lui dit pas les choses comme Esaïe le fait du chapitre 58 à 66? oui nous avons une responsabilité et une dette envers les juifs mais ça sert à quoi de le dire et de ne rien faire quand le moment arrive de faire quelque chose de sensé qui prouve qu'on en a?
et je rajoute : 'aimons israel de tout notre coeur mais aimons là surtout comme le veut notre Messie.
Aimer Israel avec notre coeur n'est pas compliqué pour ceux qui aiment notre Dieu révélé en Jésus Christ: dès que nous nous convertissons il y a quelque chose d'incompréhensible qui nous lie à ce peuple et à sa terre dans l'amour et l'attachement et on ne peut l'expliquer et c'est très fort on les aime personne peut le nier et ils le savent quoi qu'ils disent ils le savent. Mais l'amour pour eux selon Dieu doit connaitre une autre mesure en vérité qui va encore plus loin. Il est clair que nous aimons ce peuple et nous identifions à lui et nous n'y pouvons rien c'est ainsi. mais est ce suffisant
merci joce de nous faire partager des choses; mais ici c'est des chrétiens évangéliques donc tes meilleurs amis dont certains s'expriment carrément plus en hébreux qu'en français;-) c'est dire si on est israélophile et qu'on aime beaucoup les choses d'israel dont les chansons, là il y a pas de soucis ; par contre cela serait bien que tu nous connaisses aussi dans notre histoire et notre foi sans la dénigrer dans les blagues de mauvais gout qui ne font pas rire ( pour moins que ça d'autres te lanceraient une fatwa;-) mais nous on vous aime et on est des amis dont tu n'as pas à prier Dieu de te préserver.
Car si pour toi Jésus le Christ c'est rien, pour nous c'est le Messie du Dieu d'Israël le seul nom qui ait été donné pour que l'humanité entière (dont toi même issue de Levi) soit sauvé du péché.
Bon shabbat à toi et à ce propos lis Esaïe 58 . 13 et 14 je ne sais pas comment c'est dans ta Thora.
Que le Dieu d'Abraham te bénisse
Joce je te souhaite aussi un shabbat shalom.
La langue de Jésus était non pas l'Hébreux langue qui était reservée à la lecture des livres saints.
La langue vernaculaire était l'araméen, je pourrais te dire apprend l'araméén pour connaitre Jésus, mais il se laisse trouvé par celui qui le le recherche de tout son coeur.
Il est le Messie d'Israël non encore reconnu par tout les juifs malheureusement.
Il a porté en son corps sur la croix les péchés de l'humanité.
Car le péché nous empéchait d'avoir un accés direct avec le Père, il est venu pour servir de victime expiatoire pour les péchés du monde.
Si tu veux rencontrer Jésus , demande lui de se révéler à toi en temps que Messie d'Israël , il le fera.
Si tu es vraiment celui qui devait venir dans ce monde révéle toi à moi. une simple prière que tu ne regretteras jamais.
J'ai été élevé dans l'athéisme, un jour l'on m'a dit de faire cette simple prière et bien je peux t'assurer qu'à partir de ce moment la tout a commencé à changer dans ma vie.
Je m'attendais à avoir une sorte d'illumination, cela ne s'est pas produit comme cela, mais de semaine en semaines Jésus m'a rapproché de lui.
Il peut le faire aussi pour toi.
Si vraiment il est le Messie ce serait dommage n'est ce pas de passer à coté.
Si tu désires que l'on prie pour toi , pour que Jésus se révèle à toi, fait le nous savoir, il y a beaucoup d'amis de juifs sur ce site, qui peuvent prier le Père à ton sujet.
je te souhaite shana tova avec un peu de retard
Philippe
A Michel,
Je te sens un peu remonté après moi parce que selon toi j'aime Israël sans leur précher l'Evangile. Chaque hose en son temps,j'essyais d'abord de me faire comprendre par toi et par Domi. Par contre rien ne m'empêche de précher l'Evangile à juif.Je le fais régulièrement quand j'en croise un dans ma vie de tous les jours. Ce n'est pas parce que je ne le fais pas ici que je ne le fais jamais. Nuance. Vous le faites tellement bien vous.Gloire à Dieu. Ils ont beoisn d'entendre l'Evangile c'est sûr. Je crois que ce n'est pas pour rien que Dieu a permis que Joce et PHP soient sur dans ce forum.
A PHB,
En tant qu'athée, sache que Dieu existe même si t'as le choix de croire ce que tu veux, sache que c'est le choix d'aller en enfer que tu choisis aussi. Si tu risquerais de croire que l'enfer est sur terre, sache que la Bible parle d'un lac de feu qui est je ne sais combien de fois prire que ce que tu peux voir sur terre. Si c'est ton choix saches que ce n'est pas parce que Dieu n'existe pas que tu as raison. Beaucoup ont parlé comme toi et maintenant je n'ose même imaginé leur sort. Pendant que tu as le temps, éfléchis bien à ce que tu dis car si Dieu existe vraiment, ce dont je ne doute pas d'un poil, tu risques de passer à côté de ce pour qoui il t'as créé, c'est à dire à l'adorer et à le connaître en tant que créature fait à son image. La Bible dit que quand tu observes la nature, tu ne peux pas dire qu'il n'existe pas, tu n'auras aucune excuse lorsque tu te trouveras devant lui, surtout après tout ce que tu as entendu depuis que tu fréquentes ce forum. Saches que au cas où tu changerais d'avis, il te demande de croire au sacrifice de son Fils Jésus, et de renoncer à tes péchés et de mener dorénavant une vie selon la Bible (ancien et nouveau testament). Va voir des chrétiens remplis de l'Esprit de Dieu pour que Dieu puisse continuer l'oeuvre qu'il a commencé dans ta nouvelle vie. Ils pourront te conseiller. Tu recevras l'amour de Dieu en tant qu'enfant de Dieu, non plus seulement selon sa créature. Ainsi tu pourras participer à l'oeuvre merveilleuse qu'il est en train de faire parmi ceux qui croient en Jésus. Saches que Dieu a un plan pour ta vie, un plan que tu n'oses pas imaginé. Il donnera un sens à ta vie. Tu comprendras mieux pourquoi tu es là .
Sinon ton bonheur n'est qu'éphémère. La vie change tellement d'une minute à l'autre. Elle peut changer en bien mais aussi de façon très dur. Beaucoup de personnes aurait aimer lire ce que tu lis et maintenant il est trop tard pour eux...Sois bénis PHB
A Joce,
Je comprends ta fierté d'appartenir à cepeuple merveilleux mais saches que tu peux connaître personnellement le Dieu d'Israël et rester encore juive. Croire en Jésus, ce n'est pas renier le fait d'être jui. Au contraire, croire en Jésus, c'est comprendre encore mieux l'histoire d'Israël et ton identité en tant que personne. Croire en Jésus, c'est avoir le salut de ton âme car sans lui, nul n'a accès à Dieu malgré toutes les bons sentiments qu'on peut avoir, juifs ou païens. Croire en Jésus, c'est éviter d'aller finir son éternité dans un lieu qui n'a pas été créé pour les hommes à la base mais qui l'est devenu à cause du choix des hommes de renier le sacrifice de Jésus. Ce lieu s'appelle l'enfer. Dieu ne veut pas et je crois que toi non plus ne veux pas y aller. C'est cela le message de Jésus-Christ, ce n'est pas de l'humanisme. C'est la vie dans toute sa plénitude alors que ce monde marche dans les ténèbres et ne connaît pas sa droite, de sa gauche. L'espérance d'Israël ne se trouve pas dans tsahal mais en Dieu par son Fils Jésus-Christ. Les hommes politiques d'Israël sont dans la compromission en chercher l'aide des nations puissantes mais ces hommes ne connaissent pas Dieu. Ils mènent une partie d'Israël tout droit dans les bras de l'antéchrist, un faux messie qui se fera passer pour Jésus-Christ, le livre de Daniel en parle, lis le. Dieu veut que tu évites de faire partie de ceux-là . Il veut que tu ai ta sécurité en lui car les jours sombres arrivent progressivement. Sois bénis Joce.
pardon Manuel je n'ai pas le temps de tout lire je le ferai après; mais te dire que tu te trompes : je ne suis pas remonté contre toi. Pourquoi je le serais? tu es mon frère ce serait bête non? En plus sur pas mal d'autres points je suis assez souvent d'accord avec toi , tu vois.
en fait c'est par fénéantise que je me suis adressé à toi puisque tu as été le dernier à parler dans le sens ou tu l'as fait ; j'ai pas pris la peine de remonter tout le début du fil pour lire les post de tous ceux qui disaient certainement la même chose mais je suis sûr qu'il y en a ; que veux-tu j'ai parfois la flemme de lire les posts sur ce blog c'est un peu crevant. et je fatigue sur ce genre de sujet ou parfois les posts frisent l ;
mais je pense que si je l'avais fait je n'aurais pas bêtement apostrophé uniquement nicoso et toi a la suite de Jean-Luc tu as raison et je te demande pardon pour ça pûisque ça te met mal à l'aise : ce que je n'ai pas voulu.Pardonnes moi mon frère .
Comme je l'a dit j'aime beaucoup Israel je ne me l'explique pas; mais les israéliens je les aime comme j'aime j'aime d'autres peuples sauf que cela m'embette beaucoup quand j'entends que les nations veulent partager Jérusalem eh oui! cela me dérange profondément; mais Dieu n'est pas aux abonnés absents dans tout ça si c'est bien le Dieu en qui j'ai cru
et malgré ce qui est visible il n'abandonne pas les descendants de jacob.
Maintenant je te dirai que je me retrouve plus proche d'un palestinien chrétien et que d'un israélien non croyant. Et je me sens plus proche d'un juif non messianique croyant que d'un musulman; à ce stade est-ce utile de dire que le Juif messianique est mon "bien-aimé" .
Par contre je me trouve aussi proche d'un isréalien non croyant (c'est à dire ni messianique ni juif tout court) que d'un incroyant un athé des nations; mais tous ces gens je les aime néanmoins de la même façon selon Dieu et je crois qu'ils seront sauvés aux mêmes conditions du prix du sacrifice de Jésus le Christ ni plus ni moins.
J'en ai un peu marre d'une sorte d'omerta existant ici et là qui empêche de dire des choses sans se voir taxé de je ne sais quoi. Ou bien Jésus est le sauveur de tous ou il l'est pas .
L'Evangile de Christ est la seule puissance de vie pour le salut de quiconque croit et "pour le juif premièrement" et si pour les paiens dont j'étais cette croix oùJésus est mort pour la rémission des péchés et la redemption éternelle est une folie, pour les juifs elle est un scandale; et à moins que le voile en Moïse ne tombe il n'y pas de salut mais comment tombera t-il si nous sommes nous-mêmes en idolatrie devant ce voile.
Bon je sais Manuel que tu sais que que le salut pour eux n'est qu'en Jésus. mais nous devons veiller à une idolatrie qui éloigne plutot de la croix source de salut qu'elle ne rapprocherait ceux à qui nous devons le salut. A cause de cette idolatrie, joce est bien en droit de demander à Dieu de les garder de ses amis.
Je ne te reproche pas de reculer, mais moi quand quelqu'un me dit qu'il est maçon je m'attend à le voir à l'oeuvre lorsqu'un mur se présente. Je lançais un appel aux déclarés "maçon pour israel" de ce site et ils ont mystérieusment disparu alors que depuis qq temps ils me fatiguent royalement sur ce blog avec leur burin et marteau; et là silence radio . Bizarre non? mais bon Manuel tu me montres que tu n'es pas mancho comme maçon et c'est pas mal. mais comprends que le tout n'est pas de parler car un jour ou l'autre nous sommes mis en postion d'agir en fonction de ce que nous déclarons et là Dieu pèse chacun; alors soyons lents à parler c'est important et lisons davantage notre bible pour pouvoir parler comme Paul comme Etienne et comme Philippe à l'Ethiopien sinon c'est du flan comme disai grano.
Pour joce ne compte pas sur elle je crois qu'elle est entrée en repos et il faut respecter ça (désolé je ne parle pas hébreux mais français donc je dis repos).
Paix à tous en Jésus le Christ.
A Michel,
Merci pour tes remarques, Dieu te bénisse.
Bonsoir à tous,c'est réjouissant de lire qu'on peut s'accrocher un peu afin de tester le contenu de notre foi et finalement garder le lien de la paix.C'est stimulant.
A la question posée ce matin à phb,je crois qu'il s'est un peu défilé en réduisant la question à l'identité religieuse.Mais bon!je crois qu'il a choisi de se couper de ses racines et n'est pas très bavard.Tant pis! c'est important de savoir que cela existe aussi,ce qui nous permet de ne pas avoir des idées stéréotypées.
Joce,merci de tous les liens inclus dans ton post,je les lirai ce soir.J'aurai aimé quelque chose de plus personnel liée à ta foi.
J'espère que tu auras l'occasion de rencontrer des Juifs messianiques afin de te témoigner qu'etre juif,c'est aussi et surtout connaitre Jésus.
Je regrette de ne pas avoir d'adresse à te donner en Israel mais en tendant l'oreille,tu en entendras surement,ils son
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