Mauvais serviteurs
L'administration Américaine s'intéresse de pret aux escrocs de la foi Liberation.fr
Posteur: christian PF | 19 nov 2007 à 10:44 | 852 mots | lu 1610 fois | 39 commentaires





L’administration américaine commence à s’intéresser aux finances opaques des centaines d’évangélistes du petit écran.
Philippe Grangereau
Palaces, Rolls-Royce, gardes du corps, jets privés… Nombre de télévangélistes américains mènent un train de vie royal. Ils ne paient pas d’impôts car les organisations religieuses en sont dispensées. La loi ne les oblige pas non plus à ouvrir leurs livres de comptes. Certains perçoivent des subventions accordées par l’administration Bush aux «actions sociales basées sur la foi», en sus des sommes impressionnantes, estimées à 2,5 milliards de dollars par an (1), que leur versent leurs fervents donateurs. Début novembre, un sénateur républicain de l’Iowa, Chuck Grassley, a lancé une enquête sur six de ces papes de la télévision, dont le truculent Benny Hinn. Ils ont jusqu’au 6 décembre pour révéler le montant de leurs revenus et la nature de leurs dépenses au fisc américain qui, curieusement, leur laissait jusqu’alors le bénéfice du doute.
Monsieur Dollar. «D’abord, je n’ai pas deux Rolls-Royce, je n’en ai qu’une, s’est défendu cette semaine l’un des télévangélistes accusés, dont le nom (ça ne s’invente pas) est Creflo Dollar. Je n’ai qu’une Rolls et elle a été achetée par mes donateurs, ou des membres de mon église, pour me faire une surprise. Je ne savais pas qu’ils allaient le faire.» Monsieur Dollar aurait en outre fait un «cadeau» d’un million de dollars pour l’anniversaire d’un de ses confrères, Kenneth Copeland. Fondateur devenu multimillionnaire d’une organisation évangéliste baptisée«Ministères Kenneth Copeland», il fait aussi partie de la brochette soupçonnée de frauder le fisc. Il possède trois avions en son nom propre et autant au nom de son église. Ce Texan de 71 ans, qui était pilote avant de fonder sa «TV Church» dans les années 70, prêche la «théologie de la prospérité», en vogue dans le Sud profond. La logique est simple : plus vous priez, plus Dieu vous rendra riche. Et si vous donnez votre argent à Dieu, c’est-à-dire à l’église, il vous le rendra au centuple.
Presque tous les télévangélistes souscrivent à cette «théologie» au potentiel lucratif considérable. «Si vous êtes toujours pauvres, martèle Copeland, c’est que vous n’avez pas assez donné !» Et plus l’église sera riche, prêche le bonimenteur sur sa chaîne de télé privée, plus elle sera à même d’accomplir sa «tâche missionnaire à travers le monde». En mars dernier, Copeland a sollicité de ses disciples un coup de pouce de 20 millions de dollars pour s’acheter un nouveau jet. La somme a été récoltée en un tournemain. «Jamais, a-t-il juré solennellement, cet avion ne sera utilisé pour autre chose que pour diffuser les évangiles à travers le monde.» La chaîne CBS, qui a enquêté, a découvert que peu après Copeland s’était rendu à Hawaii dans son nouvel appareil, avant d’aller à la chasse au caribou avec ses enfants. Le missionnaire est aussi soupçonné d’avoir transféré des fonds ecclésiastiques à l’une de ses compagnies privées de gardes de sécurité.
Guérisons. Le culte de l’argent, commun aux centaines de télévangélistes, se double d’une croyance dans le pouvoir de guérisseur du prêtre de la télévision. Au cours de spectaculaires mises en scène, le vicaire cathodique impose les mains sur le front des malades, en affirmant les guérir du cancer ou du sida… Ces scènes, courantes sur les 350 chaînes de télévision évangéliques américaines – «la Chaîne divine», le «réseau de diffusion Trinité», etc. –, incitent les crédules à ouvrir leur portefeuille. Selon la Trinity Foundation, une organisation indépendante, les 500 télévangélistes et 750 radio-évangélistes américains se disputent les porte-monnaie d’un «groupe de personnes relativement restreint de 5 millions de personnes». Il s’agirait pour la majorité «de femmes âgées». «Les autres sont les personnes les plus pauvres et les plus désespérées de la société, explique-t-on à la Fondation. Des gens atteints d’un cancer, du sida, où sur le point d’être jetés à la rue». Lorsqu’ils n’ont plus d’argent à donner, ils envoient leur alliance de mariage ou leur food stamps, ces tickets d’achat alimentaire que le gouvernement attribue aux plus démunis.
Indigné par cette exploitation, Rusty Leonard, ancien directeur d’une firme d’investissements, a fondé en 2000 l’organisation Ministrywatch. Son objectif: contraindre les églises cathodiques à la transparence. Une trentaine figure sur sa liste noire. Il stigmatise celle de Paul Crouch et de sa femme Jane, qui apparaît toujours à la télé affublée d’une impressionnante perruque. Entre deux prophéties, elle a l’habitude de glisser : «Je ne m’intéresse pas à l’argent.» «En réalité, expliquait récemment Leonard, les Crouch ont accumulé un trésor de 340 millions de dollars. Ils possèdent une maison de 6 millions de dollars, une autre de 3… et se déplacent dans un jet de 7 millions de dollars.» «Ces critiques veulent que nous soyons humbles et pauvres comme Jésus, enfin ils disent qu’il l’était… Mais si les gens de Dieu sont pauvres, espèces d’imbéciles, qui va payer pour envoyer la bonne parole aux quatre coins du monde ?» a rétorqué Paul Crouch sur sa télévision. Sa femme, coiffée pour l’occasion d’une choucroute himalayenne, n’a pas hésité à qualifier Leonard, son accusateur, de «Satan».
(1) 1 euro = 1,45 dollar.

Quelle honte. C'est à cause de ces excès qu'on va diffamer le Seigneur et son église avec bonne conscience.
Bon c'est un article de libération, journal qui n'hésite pas à lancer des fuds.
P.S un FUD exagère ou crée les faiblesses du produit concurrent. Tout en attaquant ses points forts.
Article de libé ou non, cette info a put être entendu à la télé ou sur les radios et nous savons tous (sauf les gogos) que ceci n'est que la pur vérité, nous avons bien à faire à des escrocs de la foi et ils salissent la parole de Dieu.
videos.tf1.fr/infos/media...
Triste de voir que le top chrétien cautionne ce genre de manifestation, par la bouche de son journaliste Paul Ohlott.
En fait nous savons tous (sauf les gogos) que ceci n'est que du pur mensonges, nous avons bien à faire à des disciples de la foi et qu'ils apportent la parole de Dieu.
P.S les médias français sont tous sauf fiable (voir affaire Enderlin).
Monsieur Roger,
Triste remarque de faire l'amalgame avec Paul Ohlott et le Top Chrétien. Celui-ci est attaché de presse à la campagne de Benny Hinn, alors que sur le top chrétien Paul O et prestataire de service pour le Topinfo.
Ced, tu fais un raccourci un peu faiblard là ;)) Les télévangélistes ont un train de vie souvent excessif. Des gens racontent de première main ce à quoi ils ont assisté, des prédicateurs le mentionnent aussi dans leurs sermons. Certains "prospères" sont de véritables serviteurs du malin qui puisent leur forces comme dans le royaume des démons. Je prends un exemple simple, le petit bouquin débile d'Hagin sur les dîmes et les offrandes. Il y raconte textuellement qu'il avait une belle voiture et qu'il l'a léguée à Copeland, lequel avait un plus bel avion que lui. Il a "semé" sa "semence de foi" en bénissant un de ses rejetons, Jessie Duplantis, et en lui donnant son Jet privé qui ne coîtait que quelques millions de dollars. Bien sûr "Dieu" l'a ensuite béni en lui donnant un Jet encore plus luxueux.
Ces hommes sont de pathétiques êtres humains, des orgueilleux et des misérables qui auront bien du mal à justifier leurs fastes le grand jour de la "Foire du Trône". Mais prend la "littérature" de Hagin et juge par toi-même où sont les gogos: ceux qui gobent ces débilités ou ceux qui tiennent de tels propos.
En parlant de débilités, je vais me faire taper sur les doigts encore, mais il faudra en parler. "Brother Yun", "frère Yun", oui, celui des 100.000 évangélistes chinois, n'est pas blanc-blanc. Je viens de faire vérifier par une mission qui est loin au-dessus de tous soupçons et que tous ici estiment (mais qui m'a demandé de ne pas la citer): il semblerait que les appels d'argent faits au nom des "chrétiens chinois" et de "brother Yun", et toutes ces belles paroles dont on nous fait mousser l'imagination, soient en fait pour certains des faussaires. Une lettre a été envoyée par des responsables chinois pour mettre en garde. Personne ne l'a relayée. Je suppose qu'on nous traitera de "gogos" et de "suppots" du diable, et de "jaloux" comme d'habitude, de personnes qui entravent "l'oeuvre de Dieu", mais j'en parlerai sans craintes, comme d'hab, Dieu aidant. Les anglophones et ceux qui ont des contacts peuvent déjà commencer leur enquête...
Et notez bien que je n'ai même pas parlé des publi-reportages à la gloire de Benny Hinn. Cet homme passera bien vite, mais la Parole de Dieu demeure éternellement, et c'est selon ses critères que nous jugeons les serviteurs de Dieu, et pas aux foules assemblées, aux cartes de décision remplies. Jésus nous a établis pour porter du fruit qui DEMEURE. Nous verrons si les fruits demeurent, combien de réelles conversions, délivrances, guérisons, je parle de miracles de création et pas d'esprits qui circulent dans les corps pour nous faire croire à des guérisons, vous m'avez compris :))
Nicolas
PS: Pas bien compris tes "fuds" ced !
Merci de prendre position contre ces profiteurs de l'insondable crédulité humaine.
Les nombreux chrétiens qui se laissent ainsi piéger sont surpris non pas en flagrant délit de foi mais d'humanité.
Notre foi ne doit être ni dans les hommes ni dans les miracles elle doit être en Jésus Christ, mort pour nos péchés, vainqueur de la mort, Roi des rois et Seigneur des Seigneurs.
Ne confondons pas l'Objet de la foi et les bénédictions de la foi. Il vaut toujours mieux regarder au Donateur qu'au don.
Si ces charlatans prospèrent c'est à cause de l'aveuglement des chrétiens et leur hédonisme.
"Le fils de l'homme, quand il viendra, trouvera-t-il de la foi sur la terre"?
Blogdei relaye maintenant les infos de TF1 , libé , youtube (rempli de clips pornos).
C'est bien connu , ces medias , comme Pilate et Herode , disent la vérité !
FJS
"Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.
Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d'eux.
Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point...(2 pierre2:1-3)"
chretien reveillons nous les ecritures nous ont prevenus de ces choses discernons qui est de Dieu et qui ne l'et pas!!
"ls ont les yeux pleins d'adultère et insatiables de péché ; ils amorcent les âmes mal affermies ; ils ont le coeur exercé à la cupidité ; ce sont des enfants de malédiction.Après avoir quitté le droit chemin, ils se sont égarés en suivant la voie de Balaam, fils de Bosor, qui aima le salaire de l'iniquité,(...)
Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée.Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui...(2pierre2:14-22)"
quand l'un d'entre eux (recemment en france à villepinte) commercialise des pin's "porte bonheur" a 500€ la pièce...etc y'a plus de doute ils ne servent plus l'evangile mais ils se serve de l'evangile!!!!
à bon entendeur..!
et ce n'est pas parce qu'il y aurai de veritable miracle que cela authentifierai leur ministère
"S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige,et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant : Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les !tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme."
certains livre la masse à la convoitise, à la cupidité et a lidolatrie de leur personne!! fuyons , et condamnons les!!
la reference biblique c'est : deuteronome13:1a3
Cher "FJS"
Blogdei ne relaye pas "maintenant" les infos de TF1 ou de Libé. Cela fait depuis 1999, et les NDLR ainsi que le disclaimer expliquent pourquoi, dans quelle optique nous le faisons.
Pour ce qui est de Youtube, ce n'est pas un producteur de contenu. C'est une sorte de grosse "armoire" où chacun met ce qu'il veut dedans. On y trouve le meilleur et le pire.
Amitiés et bénédictions sur toi
Nicolas ><>
les pins sont comme n'importe quel produit derivé , et il n'y a pas de mal à cela.Si on vendait des pins Blogdei aux lecteurs , il n'y aurait pas de mal à cela. C'est comme si on vend des tshirts ou autocollants pour soutenir une association.
Ce n'est pas de l'idolatrie. Ou alors toute pub sur le net pour des sites chretiens est mauvaise !
De plus tu exageres , car il n'a pas vendu ces broches en or massif , au demeurant fort belles. Il les a offertes à ceux qui faisaient un don de 500 euros.
Ceux qui donnaient 500 euros auraient tout a fait pu ne rien avoir .
Tu tords la realité.
de plus tu tends , comme les pharisiens derangés, à nier les miracles, alors que il est ecrit :
Actes 8 13
Et Simon crut aussi lui-même ; et après avoir été baptisé, il se tenait toujours auprès de Philippe ; et voyant les prodiges et les grands miracles qui se faisaient, il était dans l'étonnement.
Actes 14:3 Ils séjournèrent donc là assez longtemps, parlant hardiment, [appuyés] sur le Seigneur, qui rendait témoignage à la parole de sa grâce, accordant que des miracles et des prodiges se fissent par leurs mains.
Actes 15:12 Et toute la multitude se tut ; et ils écoutaient Barnabas et Paul qui racontaient quels miracles et quels prodiges Dieu avait faits par leur moyen parmi les nations.
Romains 15:19 par la puissance de miracles et de prodiges, par la puissance de l'Esprit [de Dieu] ; de sorte que, depuis Jérusalem, et tout alentour, jusqu'en Illyrie, j'ai pleinement annoncé l'évangile du Christ ;
2 Corinthiens 12:12 Certainement les signes d'un apôtre ont été opérés au milieu de vous avec toute patience, [par] des signes, et des prodiges, et des miracles.
2 Thessaloniciens 2:9 duquel la venue est selon l'opération de Satan, en toute sorte de miracles et signes et prodiges de mensonge,
Hébreux 2:4 Dieu rendant témoignage avec eux par des signes et des prodiges, et par divers miracles et distributions de l'Esprit Saint, selon sa propre volonté ?
Cedric , ce n'est pas parce qu'un serviteur de Dieu est aisé ou qu'il appelle les gens à faire une offrande qu'ils sont du diable.
Cela se passe dans plein d'eglises et associations depuis un siecle.
Tu fais un rejet de certains predicateurs ,
mais ta condamnation n'est pas juste.
FJS
salut fjs
tu defends avec force ces prédicateurs de la prosperité et de leur ministère et pas de la croix!!!
"Nous ne nous prêchons pas nous-mêmes ; c'est Jésus Christ le Seigneur que nous prêchons, et nous nous disons vos serviteurs à cause de Jésus (2Corinthiens 4:5)"
"1Corinthiens 1:23
nous, nous prêchons Christ crucifié.."
"Car je n'ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus Christ, et Jésus Christ crucifié.(1Corinthiens 2:2)"
ces vendeurs dans le temple que jesus a chassé! pourtant ils vendaient bien des produits "derivé" destiné aux offrandes dans le temple!
et tu m'etonnes quand tu dis il n'a pas vendu mais il a donné des pin's a ceux qui ont donné une offrandes de 500€ tu ne vois vraiment pas la strategie commerciale? ET LES AUTRES IL NONT RIEN EU? les donateurs recompensés sont ceux qui donnent beaucoup si j'ai bien compris!!
hors jesus a honnorer cette femme qui n'a donner que quelque pièces
"Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses,(...)ils amorcent les âmes mal affermies ; ils ont le coeur exercé à la cupidité ;(...)ls amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption,(2pierre2:...)
"Toutefois, de même que le serpent séduisit Eve par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l'égard de Christ! Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Évangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien" (2Corinthiens 11:3)
"Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine ; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désires détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables(2Timothée 4:3)"
"Galates 3:1
O Galates, dépourvus de sens ! qui vous a fascinés, vous, aux yeux de qui Jésus Christ a été peint comme crucifié ?"
reconnait mon ami l'arbre à son fruit!! l
le message de ces temps c'est la repentance, la sanctification dans la crainte de Dieu, pour une eglise glorieuse sans tache ni ride pour le retour de son seigneur!!
CORDIALEMENT!!!
"Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure."(1Jean 2:18)
dans le texte de apocalypse 13: 11-18
nous voyons cette nouvelle bete qui ressemble a un agneau c'est a dire imitation du christ ! mais elle parle comme un dragon c'est a dire des fausses doctrines et des mensonges car le diable est père du mensonge
et cette bete fait des miracle extraordinaire epatant les foules
elle fait descendre le feu du ciel devant les hommes ( le feu et une imitation del'onction du saint esprit , le vrai feu de Dieu...)
et inscite au culte de la personne avce une arme puissante l'image de la bete qui 's'anime et qui parle !!!
et des que cette image Se met a parler les hommeS sont comme hyptnotiséS et rendu esclave... et leur pensées (le front) et leur agissements (la main) sont totalement teleguidés et impregnés par l'esprit de l'antechrist, une pensée unique et uniforme,un esprit d'egarement...!
"Puis je vis monter de la terre une autre bête, qui avait deux cornes semblables à celles d'un agneau, et qui parlait comme un dragon.Elle exerçait toute l'autorité de la première bête en sa présence, et elle faisait que la terre et ses habitants adoraient la première bête, dont la blessure mortelle avait été guérie.Elle opérait de grands prodiges, même jusqu'à faire descendre du feu du ciel sur la terre, à la vue des hommes.Et elle séduisait les habitants de la terre par les prodiges qu'il lui était donné d'opérer en présence de la bête, disant aux habitants de la terre de faire une image à la bête qui avait la blessure de l'épée et qui vivait.Et il lui fut donné d'animer l'image de la bête, afin que l'image de la bête parlât, et qu'elle fît que tous ceux qui n'adoreraient pas l'image de la bête fussent tués.Et elle fit que tous, petits et grands, riches et pauvres, libres et esclaves, reçussent une marque sur leur main droite ou sur leur front,et que personne ne pût acheter ni vendre, sans avoir la marque, le nom de la bête ou le nombre de son nom.C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six."( apocalypse 13:11-18
que celui qui a des oreilles...!
FJS dit : "De plus tu exagères , car il n'a pas vendu ces broches en or massif , au demeurant fort belles. Il les a offertes à ceux qui faisaient un don de 500 euros.
Ceux qui donnaient 500 euros auraient tout a fait pu ne rien avoir .
Tu tords la realité"
Ah,je dois dire qi'il y a quelques fois des perles sur ce site ,mais celle là,est la perle de l'année.
Mais admettons!
Ma question sera celle-ci.Qui a accès aux comptes de cette mission? seront-ils rendus publics?
A moins que l'on accepte que tout doit se faire sans controle.
Et là on est loin du modèle de l'église primitive.
Il y a pourtant un exemple dans l'évangile.Cet homme dut faire partie des disciples que Jésus envoya chasser les démons,mais piquait dans la caisse pour ses besoins personnels.Son nom était Judas.
je remercie Nicolas pour son travail sur son site. Sans les infos q'il y met, et ses commentaires, je n'apprendrai pas la vérité. Ou bien elle me serait donnée, mais bien plus tard. Alors, je suis reconnaissante au Seigneur qui se sert de Nicolas pour démasquer les menteurs, les fraudeurs, les tricheurs, etc...
Je ne suis pas capable de faire ce qu'il fait ainsi que ce que font tous les autres sur ce site comme J.Luc, JeanD, Christian,....mais le corps de Christ est fait d'éléments complémentaires pour le bien de tous ceux qui l'aime. En tout cas, même le monde -en l'occurence libération- est plus clairvoyant en matière de tromperie que les enfants de DIEU. Seigneur donne-leur ton intelligence et ta sagesse, et surtout l'amour de LA VERITE.
Encore merci Nicolas, que DIEU continue à te bénir, et toute ton équipe.
Bien amicalement au nom de notre merveilleux Seigneur JESUS CHRIST.
Aline
Chers procureurs
OK , si des produits derivés vous genent , je le concois , de meme que quand BH parle de croisades , je ne cautionne pas.
`Cependant certains d'entre vous exagerent dans leur appreciation .
BH et son oeuvre payent eux meme sur le compte de l'oeuvre les campagnes.
Paul Ohlott dit lui meme que BH est venu pour annoncer l'evangile et non faire de l'argent.
Ses comptes sont verifiés par un college de comptables , fiduciaires , hommes de loi tous independants les uns des autres.
Parler de JUDAS est insensé , le boeuf a droit au grain qu'il foule.
Si BH a un train de vie elevé çà le regarde , ce n'est pas pour autant qu'il est malhonnete.
Il donne genereusement aussi.
On parle de cette femme qui a donné peu mais aux yeux de Jesus c'etait beaucoup.
(Cedric post 15)
Un jeune homme a dit vouloir faire une offrande de 500 euros.
BH l'a appelé , lui a offert la broche et a dit que lui , BH paierait l'offrande lui meme.
Mais çà , evidemment , on oublie de le dire.
Quand aux guerisons qui ne tiennent pas ou sont fausses , vous irez le dire à ce chef d'entreprise venu d elyon et qui a eu un beau miracle et guerison des oreilles , et tous les autres personnes guéries.
Certains sur ce blog foulent aux pieds ce que Dieu fait.
Les fruits sont là . Les âmes sont sauvées , les malades gueris , SUITE A LA PREDICATION DE LA CROIX .
Ceux qui se plaisent à voir le mal , helas ,
en trouveront toujours.
Amitiés.
FJS
Alors, si Paul Ohlott l'a dit, il n'y a plus qu'à fermer ce fil.
Au fait à quand la sortie de l'évangile d'Olhott :)
a moins qu'on aille vers l'Evangile de l'ancien president qui a été mis en examen ce jour pour detournement de fonds .
Mais lui , ben voyons , çà ne peut pas etre un judas , vu que ce n'est pas un televangeliste en vue .
FJS
Citation de Bennyhinn.org, de l’article “Two most important enemies of receiving”
“However, if you give, expecting to receive from God, then your faith will attract His presence, and you’ll get the answers you need today. You’ll experience His healing power in your body. You’ll see favor open up for you where you never thought possible.”
« Toutefois, si vous donnez, en espérant recevoir de Dieu, alors votre foi attirera sa présence et vous obtiendrez les réponses dont vous avez besoin aujourd’hui. Vous ferez l’expérience de sa puissance guérissante dans votre corps. Vous verrez des ouvertures favorables là où vous ne vous attendiez pas ».
Et bien les frères, il se peut que j’aie très mal compris l’histoire du serviteur inutile, mais je trouve un tel enseignement bien contraire à l’esprit des Ecritures. Certes, le Seigneur pourvoit à tous nos besoins et bénit la fidélité de ses serviteurs reconnaissants. Mais où trouve-t-on dans la bible cette attitude qui encourage à donner afin d’attirer Sa présence ? La veuve s’attend-elle à une récompense matérielle quand elle met ses petites pièces ?
slt à tous face à tout cela quand je regarde à la Bible, de la Genese à Appocalypse, depuis la chute de l'homme dans le jardin. je vois un sourci pour Dieu: le salut de l'homme.
Chere Virine,
tu trouves cela dans beaucoup d'endroits de la Bible , entre autres LUC , où Jesus incite à donner.
Luc 6:38 donnez, et il vous sera donné : on vous donnera dans le sein bonne mesure, pressée et secouée, et qui débordera ; car de la même mesure dont vous mesurerez, on vous mesurera en retour.
la pauvre dame qui donna peu recevra beaucoup car elle a donné BEAUCOUP dans son coeur meme si en absolu c'etait seulement deux pieces.
Dieu voit le coeur.
Benny veut , en extrapolant un peu comme font tous ceux qui prêchent,
inciter les gens à donner pour l'annonce de l'Evangile , en acte d'obeissance.
On sait tous que fidelité et obeissance mene à la presence de Dieu et son action dans nos vies. Mais beaucoup ont besoin d'etre exhortés à donner , particulierement en France où il ya beaucoup de chretiens radins , à cause de la mentalité de pauvreté et de gauchisme.
Si on obeissait plus , on serait plus prosperes et il n'y aurait pas le reflexe greviste qu'on voit aujourd'hui où plein d egens descendent dans la rue car il se plaignent maintenant d'etre appauvris.
C'est celui qui donne qui recoit dit la Parole.
Si les francais etaient chretiens et plus prosperes, ils n'auraient pas besoin d emettre le pays dans le chaos greviste.
Dieu les aime tous , mais ils devraient suivre Ses voies .
Voies de benediction tous azimuts , pas voies de chagrin( et pouvoir d'achat peu de chagrin)
Amitié à toi Virine.
FJS
Je suis tout à fait d'accord avec toi Virine,il faut vraiment ne rien avoir compris au prix payé par le Maitre pour sortir ce que je considère comme un blasphème au regard du prix payé par le Père afin de réconcilier Son Amour et Sa sainteté en nous.
Il faut ne rien avoir compris à l'agonie supportée par Jésus,pour nous,pour sortir des énormités que seuls ceux qui n'ont pas eu de repentance profonde,peuvent supportés d'entendre.
Que Dieu te fasse grace FJS?et t'accorde une repentance telle que ton coeur contrit,ne pourra plus supporter que soit mélangé le calvaire de Jésus pour toi et ces spectacles mercantiles.Je suis sur qu'au fond de toi,ton ame cherche autre chose.
IL a dit qu'il pourvoierait à tous nos "besoins".
Alors palace, jet privé, rolls-royce, train de vie de star, compte en banque de milliardaire... des besoins ?
NON évidemment. Même les plus aveugles reconnaîtront que c'est autre chose que "du besoin".
Donc si JESUS pourvoit aux "besoins", qui d'autre pourrait bien pourvoir à tout ça ?
Surtout ne me répondez pas....je connais son nom...
Dieu repond à la FOI aussi , pas seulement aux BESOINS.
Il est ecrit qu'on recevra une mesure qui DEBORDE.
Il est aussi dit :
Philippiens 4:18 Or j'ai amplement de tout, et je suis dans l'abondance ; je suis comblé, ayant reçu d'Épaphrodite ce qui [m'a été envoyé] de votre part...,
alors Oui , Dieu donne plus que nos besoins !
Judas a aussi dit que Jesus n'avait pas besoin de parfum sur les pieds.
Et on n'a pas besoin de changer de l'eau en vin. Ni de marcher sur l'eau.
Les evangelistes et autres pasteurs ne pèchent pas en ayant un avion .
Oui , c'est aussi vrai chaque chretien devrait n'a voir qu'une chemise et un baton et une paire de sandales aussi , mais pourquoi pas vivre avec son temps.
SVP pas d'amalgame.
Vos besoins ne sont peut etre pas ceux d'un autre.
Si certains vivent dans un luxe coupable ,
cela regarde Dieu.
Un francais chretien moyen , aux yeux des personnes du Tiers monde est un nanti et
un nabab.
Aline , tu n'as pas BESOIN d'un ordinateur qui coute le prix d'une maison pour un pakistanais ou un yemenite....
Cessez de juger.
On ne peut pas faire des campagnes dans le monde entier avec un velo ou des rames.
et toi , domi , cesses aussi de juger ainsi en parlant de spectacles mercantiles.
Tu vois du mercantilisme partout , nous , nous voyons les fruits :
les milliers de conversions et les guerisons.
Ne fermes pas ton coeur a ce que Dieu fait et ne foules pas aux pieds la recolte du Seigneur.
Luc 15:7 Je vous dis, qu' ainsi il y aura de la joie au ciel pour un seul pécheur qui se repent, plus que pour quatre-vingt-dix-neuf justes qui n'ont pas besoin de repentance.
Amitiés
FJS
Cher FJS, merci pour ta réponse. Pour ma part, j'avais toujours pris ces promesses pour l'avenir qui ne se situe pas dans ce monde-ci. En effet, il faut amasser des trésors dans le ciel, nous dit le Seigneur(Mt6:20).
Je suis d'accord avec toi sur l'arrière-fond culturel français autour du tabou de l'argent. Cela explique en partie la réaction que Benny Hinn suscite, mais pas seulement. Je fais confiance à ton jugement lorsque tu constates des fruits tangibles: des conversions et des guérisons authentiques. Soit, je suis convaincue que la grâce de Dieu surpasse bien tous nos efforts imparfaits de témoigner.
Toutefois, disons humblement que je suis gênée par la mise en avant des bienfaits matériels. Le risque existe, à mes yeux, que cette démarche n'incite le chrétien à rechercher plus le don que le Donateur.
Bref, j'accueille ton avis en toute amitié également. Une fois là-haut, beaucoup de différences (voire différends) s'expliqueront sous une autre lumière.
En attendant, que le Seigneur te comble de Sa richesse, à Sa façon.
Bonjour Aline M.
J’apprécie votre post 26.
Mais si notre Dieu a effectivement promis de pourvoir à nos besoins, ne pensez-vous pas que ceux-ci ne sont pas les mêmes pour tous les hommes ? Ainsi que la foi de chacun ?
Autrement dit, ne pensez-vous pas que certains se contentent de peu alors que d’autres semblent ambitionner beaucoup plus ? Et qu’aux uns et aux autres il est pourvu… ?
En finale, vous posez une très importante question à laquelle vous ne demandez pas la réponse, sachant que vous la connaissez ;
-- Qui donc pourvoit financièrement ?
Pour que les Bergers obtiennent tant, il faut obligatoirement des brebis donatrices…
A mon sens, aujourd’hui, on peu penser qu’au sein des Eglises dites Evangéliques, de toutes dénominations ou confessions, la désorientation et le déroutage spirituel des brebis est tel que désormais, toute déviation et démesure est possible.
Y compris, évidemment sur les questions d’argent.
Songez qu’en France, dans ma petite Eglise, le Pasteur ADD prêche aux chrétiens la dîme qu’il convient de donner à Dieu sans se préoccuper aucunement, car cela est pour l’œuvre de Dieu.
Il est aisé de comprendre qu’avec ce type de sermon, dans une grande et riche Eglise, les sommes en causes peuvent faire tourner éventuellement la tête à plus d’un Pasteur très spirituel. C’est humain.
Bien à vous en notre Sauveur commun.
Joseph.
Merci Virine de ta tres bonne reponse.
STu sais , selon moi , Benny est tres sincere et un outil oint.
Les resultats sont là et indeniables.
Il se peut qu' il outrepasse parfois son autorité et aussi qu'il nous paraisse
demesuré et extravagant dans ses depenses, mais d'apres ce qui est estimé , son patrimoine personnel maison et avion equivaut peut etre à ce qui rentre dans son oeuvre en un mois et demi !
Ceci signifie qu' un pasteur francais avec une eglise de 100 membres
aurait une maison à 2500 euros et une voiture à 500 euros !!
Replaçons nous dans le contexte americain et comprenons que 90 % de l'evangelisation
mondiale est faite par eux. Il est normal qu'ils engrangent puis depensent enormement.
Maintenant que une multitude d'americains gerent cela mal et qu'il y aie un grand gaspillage des ressources destinées a Dieu et Son oeuvre , OK , on lit cela dans un autre article recent sur blogdei. J'en conviens.
pour Benny HINN , il a une belle famille , ses enfants servent Dieu , son oeuvre salarie pas mal de monde , il ouvre des orphelinats un peu partout , et se donne entierement à Dieu et son service depuis sa conversion.
C'est louable.
Hébreux 13:7 Souvenez-vous de vos conducteurs qui vous ont annoncé la parole de Dieu, et, considérant l'issue de leur conduite, imitez leur foi.
Soyons sages et obeissants.
Le pauvre a autant de valeur que le riche, Dieu voit LE COEUR.
Dans Sa creation , Dieu a conçu la baleine et aussi les êtres monocellulaires .
Que chacun soit fidele à sa position
et à Christ qui nous conduit tous.
FJS
j'en reviens au titre : "les escrocs de la foi".C"est-à-dire, a-t-on affaire à de véritables hommes oints par DIEU ou à des faux ?
Pour nous, disciples du CHRIST, nous se sommes pas plus que notre maître et l'onction -la véritable j'entends- qu'IL déverse sur nous pour accomplir les "oeuvres bonnes" ne peuvent se vérifier que si, comme LUI, nous avons été "crucifiés" car la vie de Jésus CRUCIFIE est la seule preuve de son onction.
Sommes-nous tous "crucifiés" ?
Bien aimée Aline
Un des messages clés de Benny HINN est au sujet de la Croix.
Partout dans le monde , il preche la Croix.
Il dit que c'est peu prêché , mais c'est la seule source de vie , le retour à la Croix.
Crois moi , BH est mort de mille morts , son pere l'a battu a cause de sa foi , il a amené toute sa famille au salut ,
il begayait lorsqu'il a commencé a prêcher , il a passé sa vie sur les routes et en avion pour mener une vie tres tres fatiguante.
Car qui supporterait 10 decalages horaires par mois ?
Etre loin de sa famille et attaqué souvent par des medias pires que des chiens de banlieue.
Oui ,
sommes nous tous crucifiés avec Christ ?
Dieu reconnaitra les faux et les vrais outils de Son Royaume.
FJS
Le système est tellement corrompu,que meme si Dieu appelait un homme à en faire sortir son peuple, celui-ci répondrait comme Moise:
"ils n'écouteront pas."
ce n'est pas parce qu'une personne a bien commencé qu'elle à bien terminé car c'est celui quui perseverera jusqu'a la fin qui sera sauvé....
les miracles n'authentifie pas un ministère, c'est le fruit de l'esprit, la vie de la personne, amour, sainteté, humilité, simplicité,...etc
la bible dit que les faux prohetes et docteurs ont l'apparence de la piété tout en reniant ce qui en fait la force....
c'est à dire la croix!
"la croix ce n'est pas : vient a jesus est tout tes problemes seront resolue, tu auras mariage, argent, benedictions...etc
la croix c'est:
"celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi.Celui qui conservera sa vie la perdra, et celui qui perdra sa vie à cause de moi la retrouvera (Matthieu 10:39)" .
"Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers : héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui.Romains 8:17"
"fortifiant l'esprit des disciples, les exhortant à persévérer dans la foi, et disant que c'est par beaucoup de tribulations qu'il nous faut entrer dans le royaume de Dieu.(Actes 14:22)"
"N'aimez point le monde, ni les choses qui sont dans le monde. Si quelqu'un aime le monde, l'amour du Père n'est point en lui ;car tout ce qui est dans le monde, la convoitise de la chair, la convoitise des yeux, et l'orgueil de la vie, ne vient point du Père, mais vient du monde.Et le monde passe, et sa convoitise aussi ; mais celui qui fait la volonté de Dieu demeure éternellement. (1Jean 2:15-17) "
certain preche le meme evangile que satan a préché a jesus au moment de la tentation : il proposait a jesus a l'aide de verset , le pain, la protection,la gloire...(mathieu4:..)
le fait que plusieurs les suivent et s'avance ne veut pas dire qu'ils sont de vrai converti et de reele repentant surtout si le message de parlait pas de repentance, de sanctification, de persecution..etc mais que de paroles flateuses!
"Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là (Matthieu 7:13)"
a bon entendeur....!!!
Je suis simplement surpris de voir que personnes n'arrivent à définir le mot besoin.
Du point de vue spirituel, cela va de soit enfin j'espère que tout le monde reconnaît leur besoins spirituels.
Mais au niveau physique là je m'excuse mais je me marre. Nos besoins que Dieu répondra sont les besoins primaires que tout humain à en commun (mangé, boire,...). Clair non, une TV, un avion, une voiture sont des besoins CRÉÉS pour ATTISER la consommation.
En fait, peu importe si vous avez du matériel mais attention plus en avoir plus votre but sera d'en avoir. Équation fort simple pour faire tourner l'économie, CRÉER (convoitise) un besoin absent pour PRODUIRE un profit. Et alors là je ne crois pas que les promesses de Dieu s`y applique selon l'évangile de la prosperité.
Cependant, il y a des chrétiens riches et il y a des chrétiens pauvres. Cela aux yeux de la consommation mondaine. Aux yeux de Dieu tous sont riches. Et retenez ceci, RIEN ne vous appartient sur cette terre (famille, emploi,...). J'aimais un chant qui disait Dieu donne, Dieu reprends !! Sachez que Dieu est bien plus sage que tout le défilé de livre sur la prosperité que vous lirez et il donnera selon ce qui est bon pour vous et ne vous fera pas basculer dans l'adoration de mamon (qui ne mérite que un petit petit petit m)
Dieu vous garde
Jonathan
as tu BESOIN d'un ordi , de ta voiture et de tout ce qui t'entoure , toi ?
n'as tu qu'un bâton , une tunique et des sandales ?
surement pas...
seulement les BESOINS...
ah , des fois que Dieu pourvoirait pour la joie de Ses enfants.. ah , non ,
il faut que le chretien en bave et misere au quotidien...
les nouveaux pharisiens appellent çà "la croix"...
non , mes amis ,
Dieu ne pourvoit pas seulement pour les BESOINS.
Jesus a transformé de l'eau en VIN , et a accepté du PARFUM sur Ses pieds. et il habitait une maison.
Et ils lui dirent : Rabbi , où demeures-tu ?
40 Il leur dit : Venez et voyez. Ils allèrent donc, et virent où il demeurait ; et ils demeurèrent auprès de lui ce jour-là
On n'a ni BESOIN de VIN ni de PARFUM ni de maison.
Ceux qui prônent l' Evangile de misère (communistes) n'ont qu' à se passer de vin et de parfum et de toit et postuler pour rentrer chez les franciscains.
FJS
Bonjour FJS,
Ton message m'étonne et me surprend. J'aurai tant aimé que tu comprennes ce que je tentais d'exprimer avec des mots.
Je dis rien de mal à avoir dans la vie ce que tu listes. Où cela ne colle plus est de prôner un évangile de prospérité qui dit bien souvent et malheureusement : tu es pauvre donc tu es pêcheur, tu es riche haaaaa la bénédiction de Dieu est sur toi.
Franchement, alors que faire des chrétiens chinois, africains, autochtones, canadiens, français... qui ont peu et souvent rien.
Encore et je le répète, Dieu répond à nos besoins mais notre SUPERFLUE n'est pas marque de notre SUPÉRIORITÉ spirituelle. Bien si tu es couvert de richesses, mais que le superflue ne t'amène pas dans l'adoration matérielle et du moi.
Je travaille en finance et je me sers de ce que je gagne pour redonner au plus pauvre (loin du communisme sauvage ou capitalisme sauvage). Une question pour toi : un jet privé pour un pasteur (dit-moi, Jésus était sur quoi lors de son entré dans Jérusalem : cheval royal, ou ??), pourquoi ne pas prendre l'avion comme tout le monde et se servir de cette occasion pour témoigner aux passagers ? Et ne me dit pas, il a besoin de repos ou un truc comme cela encor une fois Jésus face à la foule que faisait-il ?
Vois-tu FJS je veux simplement t'amener à comprendre que le superflus ou le peu que tu as n'est pas un barème de foi.
Ce qui importe est ton COEUR et DIEU. Le reste tout est vanité. Si ton coeur est à Christ là tu trouveras la paix, la prospérité et le repos. Rappele toi se verset dans Phillipien : une paix qui surpasse toute intelligence. Autant le pauvre que le riche qui saisit cette paix venant de Dieu sauront où se trouve leur richesse.
Bien à toi,
Jonathan
Merci Jonathan
mais je te comprends tout a fait !
Je veux dire que on amalgame plein d epredications , on met tout sous le nom d'Evangile d ela prosperité et on jette tout.
Non , il y a une prosperité qui vient de Dieu.
On peut brasser beaucoup d'argent en tant que serviteur de Dieu , et meme en utiliser une partie pour soi .
Ceux qui voyagent en jet privé menagent leur santé et leur securité (attentats).
Jesus n'avait pas non plus 50 ans passés.
Et evidemment il ne pouvait avoir un jet à l' epoque.
Mais s'il faisait son oeuvre en 2007 et que ce soit dans les derniers temps avant l' enlevement, je ne pense pas qu'il ferait
70000 km par mois en sandales.
Je ne pense pas qu' il renoncerait aux micros par economie.
quand au cheval royal , pourquoi Jesus n'avait pas besoin non plus d'un âne , il avit qu'a aller à pied , selon l' Evangile de la misere que pronent certains.
quant a dire :
tu es pauvre donc tu es pêcheur, tu es riche haaaaa la bénédiction de Dieu est sur toi.
c'est peut etre ce que disent certains tres rares , mais pas les telévangelistes courants.
Superflu ou peu n'est pas un bareme de foi
oui, bien sûr , mais Dieu veut pôur nous prosperité et abondance , ce sont Ses promesses.
Ensuite , à l'homme de gérer sans idolatrie.
sinon , , oui , tu as raison :
Ce qui importe est ton COEUR et DIEU. Le reste tout est vanité. Si ton coeur est à Christ là tu trouveras la paix, la prospérité et le repos. Rappele toi se verset dans Phillipien : une paix qui surpasse toute intelligence. Autant le pauvre que le riche qui saisit cette paix venant de Dieu sauront où se trouve leur richesse.
On assiste a une critique de plus en plus vive des evangeliques en France pays chretien et blogdei devrait se mefier car un jour cela sera son tour si il continue a mettre tout le monde dans le meme sac.
la encore ces articles repris par blogdei relevent de la desinformation qu'on voit dans les medias actuels.
celui qui prend l'epée perira par l'épée
celui qui pourrit ses freres (calomnie) sera pourri a son tour...
Non à Mammon , oui à l'abondance de JESUS.
Ceux qui brassent beaucoup d'argent ne sont pas toujours les plus avides et idolatres , et il y a beaucoup de jaloux remplis de fiel
qui critiquent tout.
FJS.
Bonjour,
La richesse de Benny Hynn me paraît "suspecte", ainsi que les miracles que j'ai vu filmés sur internet...cela ressemble plus à un show qu'à de véritables miracles...Mais bon, je ne peux pas en juger, puisque je ne sais pas ce que sont devenues ces personnes...Mais là où je peux juger de la désobéisssance à la Parole de Dieu, c'est sur les médailles porte bonheur "anges" et reproductions de Jésus...qui sont en abomination à Dieu...De plus on idolâtre un peu trop ce pasteur...or, un serviteur de Dieu se doit de ne pas se laisser idolâtrer de la sorte...c'est usurper la place de Dieu...
C'est là que l'on voit l'orgueil dont monsieur Hynn s'est laissé envahir....je ne dis pas que, dans son cas, je ne me serais pas laissée aussi entraînée, mais je dis simplement que les fruits sont là...la crainte de Diue est le début de la sagesse et je crois que sans cette crainte de "prendre la place de Dieu", on a du mal à servir Diue jusqu'au bout...
De plus le psalmiste dit : "ne me donne ni pauvreté, ni richesse...."...en fait, la sagesse voudrait que l'on ne souhaite pas être trop riche, ni trop pauvre, car le coeur de l'homme se laisse facilement "corrompre"...
Voilà mon sentiment...
Si quelqu'un de l'entourage de monsieur Hynn avait le courage de l'avertir, et de le faire redescendre de son piédestal, ce serait vraiment super, car je suis sûre que cet homme avait bien commencé...ce serait d'ailleurs un acte d'amour (car cette personne s'attirerait bien des courroux, mais plairait à Diue, là c'est sûr...plaire à dieu plutôt qu'aux hommes...)
Ce sont vraiment des temps difficiles et il faut vraiment prier pour être préservés de tout cela...car les temps sont de plus en plus mauvais...
Qu'on arrête d"aduler ces pasteurs et de cautionner en suivant ces pasteurs, nous sommes aussi fautifs qu'eux si nous nous taisons, car nous les complaisons dans cela et ce sont des hommes qui attirent les foules, donc nous condamnons de ce fait beaucoup d'autres
....ce n'est pas l'homme que nous devons craindre mais le jugement de Dieu, car Dieu nous a bien demandé d'avertir ceux qui se sont éloignés de la vérité...
Alors prenons courage! et avertissons nos frères, qui sont aussi nos pasteurs....par amour pour eux, car nous savons que ce sont eux qui sont les plus attaqués, donc les plus fragiles aussi!!
Merci de m'avoir lue
Sophie
