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1. Le 10 nov 2007 à 19:53, par Gédéon :: site

Et dans un article censé éclairer le débat entre juifs et chrétiens, pas un seul mot sur Jésus-Christ !

Comme si l'on pouvait penser au peuple juif en faisant abstraction du Messie qui leur a été promis, et à l'église chrétienne en oubliant que c'est dans Jésus de Nazareth qu'elle l'a reconnu.

Naturellement, un intellectuel qui se respecte, invité à causer agréablement dans le Monde, ne saurait s'abaisser à une simple réflexion de bons sens, que fera le premier venu : Si Jésus était réellement le Messie il ne fallait pas demander sa crucifixion ; et à l'inverse, s'il était un imposteur ou un illuminé, il ne fallait pas en faire le Christ.

Et avec cela on ose citer Pascal, lui qui a écrit (et cousu dans la doublure de sa veste, tellement il avait été impressionné par sa révélation) : " Dieu d'Abraham, Dieu d'Isaac, Dieu de Jacob non des philosophes et des savants. Certitude. Certitude. Sentiment. Joie. Paix.
Dieu de Jésus-Christ. "

Qu'aurait donc dit Blaise à la lecture d'un tel article ? Aurait-il discerné dans son auteur un "esprit de finesse" ou un "esprit de géométrie" ? Ni l'un ni l'autre, mais bien plutôt, esprit de gallimatias et d'aveuglement.

G. P

2. Le 10 nov 2007 à 21:09, par Dubitatif

Mon cher Pilsett,
à dire vrai faut-il fustiger ce débat d'idées entre intellectuels néo..-pareils..?
Je note que d'emblée ils se définissent tous deux comme étant des incompétents sur la question :[Notre rencontre n'est pas celle d'un représentant autorisé du judaïsme avec un intellectuel chrétien. ".]
Dès lors, il n'est pas bête de se demander de quel droit ils s'autorisent à émettre des idées non autorisées devant un public souvent non averti d'autres néo -pareils qui s'autoriseront avec empressement de prendre ces idées non autorisées pour parole de Thora ou d'Evangile.
Soit! laissons-les à leur débat non autorisé, et contentons-nous de noter les mots d'humour qui vont rester pour la postérité; à moins que la postérité ne trouve dans ces traits dit-d'humour rien de très fin humoristiquement mais plutot une vaste blague de très mauvais goût..; d'autres esprits avancés pourront y voir par endroits un trait d'humour avant-gardiste voire peut être un portrait réaliste d'eux-même en ce XXI° siècle.
Bref pour ma part, ce que j'ai noté dans cet échange d'idées débattues de façon non autorisée est cette phrase fine de Finkielkraut :(je cite)
"Quand une génération se livre à la repentance, c'est pour affirmer, en réalité, sa supériorité morale sur les générations précédentes. La France est aujourd'hui peuplée de pénitents arrogants qui auraient pris le maquis dès 1940 et qui hurlent au fascisme à la moindre occasion pour bien montrer de quel bois résistant ils se chauffent. Cette repentance n'est pas un mea culpa, c'est une pratique effrontément narcissique et anachronique de la mémoire."
-fin de citation-

Elle est comment dire ..balancée... Mais je vais tâcher de la stabiliser afin de la peser et voir ce que je peux en tirer.

3. Le 10 nov 2007 à 22:34, par Gédéon :: site

Mon cher dubitatif,

Je reconnais bien volontiers que quelqu'un qui pond une phrase telle que celle que tu extrais de l'article, est doué d'une habileté évidente de maniement du langage. Possède-t-il pour autant la profondeur d'esprit qui caractérise le grand philosophe, celui dont les pensées passeront l'épreuve du temps ? Les deux talents ne se trouvent pas toujours de conserve dans le même homme.

Malgré la causticité plaisante de la citation, je ne crois pas qu'elle recouvre une vraie réalité : ce n'est pas l'homme de la rue qui songe à jouer le tartuffe pénitent envers un passé tout récent, c'est plutôt l'homme de télévision, l'homme des médias, le démagogue des temps modernes.

Mais laissons-là. Ôte-moi d'un doute, toi qui le pratique si bien. Ne serais-tu pas, dans tes opérations de pesée, en train de confondre deux concepts bien distincts : la masse et le poids ?

La masse est invariante, le poids dépend de l'astre qui attire ; Newton l'a dit, il faut le croire. Tu me répondras que c'est là de la physique, et que tes balances travaillent dans un tout autre domaine. Sans doute, mais là encore il faut un étalon, un absolu. La Parole de Dieu, la pensée de Christ, tu le sais, cher dubitatif. Toute la difficulté pour nous est de savoir lire son cadran ; et tu en conviendras, ce n'est pas en lisant le journal que nous deviendrons plus habiles à cet exercice. Des commentaires éprouvés, de la la sagesse, de la science, de l'humilité, voilà ce qui nous manque le plus et qu'on ne trouve pas forcément sur un blog.

Courage donc dubitatif, dans tes gravifiques et spirituelles évaluations, garde-toi toujours de confondre masse et poids, souviens-toi de Palmyrin qui en fut un jour bien fâché , puis quand tu seras arrivé à des résultats presque certains, publie-les à la gloire du Seigneur.

P. G.

(Pour la siganture, Grano est un pseudonyme, Pilsett un anagramme, mais tu l'avais déjà deviné.)

4. Le 10 nov 2007 à 23:12, par Dubitatif

Merci cher Grano pour ton conseil avisé qui me touche.
Pour le moment je suis dans la phase intéressante et gratifiante de mon travail quoiqu'il puisse paraitre par moments bien fastidieux :la "Mécanique Céleste" et moi on est un peu fâchés (ne le répète pas à Roteste il comprendrait pas et serait encore plus fâché) mais je me soigne et c'est là la bonne nouvelle..!
Ma grande difficulté sera la publication de mes résutlats : je pense que je vais finir lynché. Mon seul réconfort sera de savoir que la cause de ce martyr aura été la gloire du Seigneur comme tu le dis si bien ici :
[quand tu seras arrivé à des résultats presque certains, publie-les à la gloire du Seigneur.].
Pries pour moi cher ami, afin que je n'en sois pas à aimer ma vie jusqu'à craindre cette façon de mourir qui glorifie celui qui m'a appelé à cette tâche, car je pourrais lâchement choisir de la mettre en veilleuse histoire d'avoir une veillesse tranquille : ce à quoi je sens bien que je ne suis pas appelé.
Ne va surtout pas croire que je joue à cache cache avec mon destin.

Oui j'avais compris que c'était toi Grano : tu sèmes des petits cailloux dorés!