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1. Le 19 oct 2007 à 10:37, par Christine

On suppose que le prix a été attribué grâce à son film, non ?

2. Le 19 oct 2007 à 11:47, par martin k

Donner un prix nobel à une personne qui a batit son prestige sur un immense mensonge est une preuve supplémentaire du dévoyement de cette organisation qui a aussi en son temps récompensé Yasser Arafat, chef de guerre raciste meurtrier et menteur.

3. Le 19 oct 2007 à 12:21, par nicolas

C'st tout simplement la manifestation que Gore est le président "new age" des USA à venir, nous en parlons depuis longtemps, voir son ouvrage de 1992.

4. Le 19 oct 2007 à 12:28, par rade

et comment s'intitule cet ouvrage ?

en quoi est il new age ?

5. Le 19 oct 2007 à 12:38, par nicolas

www.amazon.com/gp/reader/...

6. Le 19 oct 2007 à 13:09, par grégory Boutinon

Quel rapport avec Cuba ? Les etats unis, depuis des decennies et malgrès plusieurs gouvernements de différents bords, ont toujours imposé un embargo purement politique à cette ile. Ce sont les pays occidentaux qui sont responsables de la pauvreté à Cuba. Quel est le rapport entre Cuba et la politique "impérialisme contraceptif" ?? La je ne comprends vraiment plus. Il ne faudrait pas sous prétexte que l'eau est sale jeté le bébé avec !!!!

7. Le 19 oct 2007 à 18:38, par Eric

Gergory, vous voulez sans doute affirmer que le communisme ne contribue en rien à la misère de Cuba ? Je n'essaierai pas de vous démontrer que vous avez tort, car il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Quant au fond de l'article, je suis assez d'accord sur la nocivité des discours apocalyptiques relatifs à l'environnement. En revanche, l'auteur aurait pu s'abstenir de mélanger cela avec l'affaire du Kosovo, qui n'a rien à voir.

8. Le 19 oct 2007 à 20:02, par grégory Boutinon

Eric ... cuba au point de vue économique à complètement été asphixié par la communauté international sous la houlette des Etats-unis, et ce malgrès la fin de la guerre froide. L'embargo économique n'a aucune raison valable aujourd'hui, si ce n'est de déstabiliser le régime en place. (entre paranthèse, contre Castro, les Etats-Unis ont toujours soutenu Fulgencio Batista, un dictateur) Révisez votre histoire !!! Les Etats Unis on maintenu non seulement Cuba, mais toute l'amérique du sud dans la pauvreté et la soumission soit en mettant en place des dictatures, soit en organisant des coups d'etats contre des dirigeants démocratiquement élus et qui remettent en cause le pillage des ressources par l'occident; ce qui a d'ailleurs bien falli se passer asser récemment au Vénézuella. Hugo Chavez est lui a son tour présenté comme dicateur pour avoir renationalisé des entreprises (dont Total) qui se faisait d'énormes bénéfices sur la misère des travailleurs Vénézueliens. (on comprends mieux pourquoi la misère est intéréssante à exploiter). Al Gore s'inscrit dans cette logique il me semble, sous couvert d'une certaine 'écologie', il continue de perpétuer l'idéologie capitaliste qui a pour unique régle, la loi du plus fort. Le nouvel écologisme à cela de pervert qu'il demande au plus pauvres et aux plus exploités de faire des efforts, alors que les plus riches, depuis le 19ème siècle, ont pillés non seulement des ressources naturels, mais aussi des ressources humaines dans le seul et unique but, d'ammasser toujours plus.
La parole de Jésus est plus que jamais d'actualité : Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'a un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.

9. Le 19 oct 2007 à 21:41, par Michel Guex

Dans le n° 322 (juillet) de « L'HISTOIRE » consacré à l'Amérique latine, l'influence des États-Unis dans les différents pays du sud du continent est bien décrite, de même que les raisons poussant les USA à plus ou moins s'impliquer dans ces pays.
Et pour faire bonne mesure, la même revue publie ce mois un dossier sur les « bienfaits » de quelques régimes communistes notoires (URSS, Chine et Cambodge).
Magnifiques illustrations de Jean 15.5 « Moi, je suis le cep, vous, les sarments. Celui qui demeure en moi, et moi en lui, celui–là porte beaucoup de fruit ; car, SÉPARÉS DE MOI, VOUS NE POUVEZ RIEN FAIRE. »
Illustration également de la définition même du péché : le fait de dévier, de faire fausse route. L'idée du communisme était celle de la justice sociale. Appliquée par l'homme naturel, elle a tourné en catastrophe.

Il y a une trentaine d'année, j'avais pris conscience que « la droite sait que le cœur de l'homme est mauvais, et elle en profite ; la gauche, elle, ne sait pas ou ne veut pas voir que le cœur de l'homme est mauvais ». Dans les deux cas, les résultats sont là.

Une seule solution : « cherchez premièrement le royaume de Dieu et sa JUSTICE, et toutes ces choses vous seront données par–dessus. » (Mt 6.33)

En Christ.

Michel

10. Le 19 oct 2007 à 22:29, par domi

Bonsoir Michel,
Je ne dirai pas que"la droite sait que le coeur de l'homme est mauvais et en profite",mais pire encore elle est ammorale,comme l'est le monde des affaires.La machine doit tourner et broie tout ce qui est sur son passage.Quant à la gauche,elle est soumise aux memes contingences,devant s'asseoir sur les valeurs.Le pouvoir est à ce prix.
Comme tu le soulignes ,le résultat est le meme.

"A quoi bon gagner le monde ,si l'on perd son ame".

11. Le 20 oct 2007 à 12:48, par ian stuart

On donne le prix nobel a quelqu'un qui aurait bati un film sur un mensonge ? qu'en est il de celui qui a lance les Etats Unis dans la guerre sur un mensonge ?

12. Le 20 oct 2007 à 13:09, par martin K

La question n'est pas de donner des notes à quelqu'un d'autre que M. Al Gore.
M. Al gore est un menteur et un politicien. C'est lui qui a osé affirmer des absurdités comme la montée des mers de 1.20m en cas de fonte des calottes glacières, et ceci pour pourvoir utiliser l'écologie comme une arme politique contre les plus petits.

13. Le 21 oct 2007 à 12:54, par thierry

Le danger de ce film comme celui du grenelle de l'environnement en France est de politiser la défense de l'environnement : par ce simple effet de transfert, les hommes politiques essayent d'ôter tout pouvoir de contestation aux habitants par des artifices et donc tout pouvoir politique.

14. Le 21 oct 2007 à 23:38, par Témoin de Jésus

Et l'homme recréas la terre.

15. Le 22 oct 2007 à 12:02, par david D

Témoin de jésus, est ce que tu a un site web?

16. Le 22 oct 2007 à 12:19, par STEF

DIEU VOUS BENISSE MES SOEURS ET FRERES

DIEU nous a confier 'un petit bout de terre(au sens figuré!)' pendant notre vie essayons de le conserver au propre ou rendons le plus propre si c'est possible. Comme d'habitude l'évangile nous interpelle.Dans le dialogue entre Jésus et Pierre sur la plage quand Jésus est réssucité. Pierre va lui demmandé que va t'il arrivais a Jean la réponse de Jésus vous la connaissait mais en substance que veux t'elle dire? chacun un jour comparaitra devant Dieu pour ses paroles, les jugements que nous aurons prononcer (aille), la foi que nous avons manifester, nos actes, l'amour et la miséricorde que nous avons exer cer envers notre prochain.
Alors en tant que Chrétien peux importe ce que les autres feront pour l'environnement, nous devons nous poser je pense une seule question, et celle ci doit comme d'habitude passer au crible de l'amour de notre prochain 'polluer est ce que cela nuit a mon prochain, si j'ai un petit chez moi est ce que je voudrais que l'on pollue mon environnement ?' la réponse je crois que je n'ai pas besoin de la développer.

DIEU BENISSE AL GORE qu'il puisse trouver le chemin du salut comme nous l'avons trouvé.

fraternellement
stef

17. Le 23 oct 2007 à 14:35, par JeanD

Grégory, désolé mais les USA n'ont pas ruiné Cuba. Il y a une loi, prorogée en 96, "Helms-Burton Act", qui interdit le commerce entre les USA (entendus largement, c'est-à-dire également les entreprises non américaines sur le sol US) et Cuba, mais certainement pas entre les autres Etats et Cuba. De droit et de fait, Cuba n'est pas appauvrie par l'embargo américain, mais par l'incurie manifeste de ses dirigeants et un système économique complètement irréaliste. Le reste, c'est des racontards des journalistes français toujours bons à critiquer les USA quoi qu'ils fassent. Egalement à présenter Castro et son acolyte, Che Guevara, pendant des décennies comme de gentils héros. Aujourd'hui, ils commencent à ouvrir les yeux. La même presse n'avait-elle pas soutenu Pol Pot ?

Que la politique étrangère US ne soit pas très clean, soit !, mais ça ne la rend pas responsable de la situation dramatique de Cuba.:)

18. Le 23 oct 2007 à 17:13, par Grégory

JeanD ... A ton avis que fait la France et les autres pays dit développé ? pense tu qu'il y a des échanges commerciaux avec Cuba ? Renseigne toi un peu. A vouloir tirer sur tout ce qui se nomme communiste on fini par se planter.
Arrêtons un peu le discours du type : le communiste c'est pas bien parce que Staline et parce que Mao !!! Combien de fois nous sommes nous insurgé (à juste raison) quand on réduisait les chrétiens aux croisades, au conflit irlandais ou au vatican. Soyons un peu plus intélligent que cela. Staline et Mao sont des dictateurs (et d'ailleurs le système capitaliste marche très bien en Chine) qui ont pris le nom de communiste mais ont laissés au vestiaire son âme, comme d'autres usurpent l'appellation de république, mais sont en fait des dictatures mal déguisés. En France en effet, les plus grandes avancés socials sont en grandes parties du aux communistes.

19. Le 23 oct 2007 à 19:06, par JeanD

Cher Grégory, pour commencer, je n’aime pas le ton que tu emploies. Ce n’est pas parce que l’on n’est pas d’accord avec toi que tu peux te permettre n’importe quoi ! Raconte ce que tu veux sur les communistes et raconte que les Américains sont la cause de tous les malheurs si tu veux et si ça ne te dérange pas de voir le monde de façon aussi étroite, tu es libre de le faire et tu as le droit de ne pas être d’accord avec les autres et moi. Mais continue à t’exprimer avec autant de verve, et je me chargerai de rectifier tes posts jusqu’à ce que tu apprennes à respecter les autres dans une discussion. Je l’ai toujours dit : ici, on ne se fâche pas pour des idées politiques ! Ceci est dit très fraternellement mais fermement !

Ensuite, je crois que celui a besoin de s’informer, c’est toi. Parce que tu occultes ou ignores le fait que la France entretien des relations commerciales assez importantes avec Cuba, eu égard à la puissance commerciale de cette dernière. Aussi bien en ce que concerne les exportations que les importations. Fais un tour sur le site de l’ambassade France à cette adresse avant de t’énerver : www.ambafrance-cu.org/spi... :)
L’Espagne, quant à elle, est le 3e partenaire commercial de Cuba. Comment ne pas y penser ? Sache que je n’ai pas l’habitude d’avancer des assertions sans avoir de quoi les prouver ou les démontrer.

Concernant le communisme, on ne peut prétendre qu’il est comparable au Christianisme dans sa mauvaise application, car 1) le Christianisme ne vise pas à spolier les autres et à interdire de croire, contrairement au communisme qui dès lors, même si on peut imaginer qu’il a été trop brutalement appliqué dans sa méthode, l’a néanmoins été dans ses principes ; 2) le Christianisme a été ici et là mal appliqué, ponctuellement ou longuement dans le temps, mais s’il est impossible de prétendre que le Christianisme a servi de prétexte à des massacres, il est aussi impossible de prétendre que le communisme n’ a pas engendré misère et mort partout où il a dominé. On pourrait s’engager dans un débat et dire que le " monde libre " n’a pas les mains blanches, il n’empêche qu’il n’a pas commis les horreurs du communisme : 120 millions de mort partout dans le monde et en tout temps !

Enfin, non ! Les principales avancées sociales, en France, sont le fait du Général de Gaulle, si l'on considère l'écart entre ce qu'il y avait avant et après. Et dans l'absolu, les principales avancées sociales ne sont non plus pas liées à la participation communiste au pouvoir. Mais, là, nous risquons d'entrer dans un débat interminable avec moult vociférations... Et pour conclure, rappelons que les communistes n'auraient pas été au pouvoir s'il ne s'était agi de réconciliation nationale, car on sait tous que le Parti communiste n'est entré en résistance qu'après le 21 juin 41, jour de l'invasion de l'URSS par Hitler. Autrement dit, le Parti communiste a défendu le communisme et non la France...

Quant à Chavez, lis cet article et ce que j'ajoute en-dessous. www.blogdei.com/index.php...

Libre à toi de trouver que le communisme est beau, libre à toi de t’énerver contre les Etats-Unis, mais il serait bon d’être un peu plus objectif ! Surtout pour un Chrétien dont les frères et sœurs ont été massacrés par les communistes...

Fraternellement ! :)

Jean

20. Le 24 oct 2007 à 10:17, par Grégory :: site

JeanD ...

Mes messages n'ont aucun caractère personnel, et il ne me semble pas avoir été irrespectueux contre quiconque (les lecteurs jugeront). Si tu n'aime pas le ton que j'y emploie, libre à toi de les ignorer. Si cependant ils te dérangent c'est peut être qu'il y a du vrai quelque part.

Mais qu'est ce qui t'a choqué à ce point ? Que je dise qu'il fallait se renseigner un peu ... et bien, j'en remet une couche afin de démontrer point par point que les exemples que tu prends sont au mieux sortis de leur contexte, au pire faux ! Soit toi par contre un peu plus respectueux et accepte que tous ne voie pas la société comme tu la voie et n'ont pas pour autant un 'esprit étroit' comme tu le dit. Fraternellement mais fermement.

1/ La France, selon le site de son ambassade à Cuba (qui est donc partial -> veut dire que l'organisme à un parti pris dans le problème) indique qu'il y a eu pour l'année 2006 257M$ d'exportations vers Cuba contre seulement 55M$ d'importation. Les exportation françaises représentent plus du quatruple des importations, ne viens pas dire que c'est la même chose ! De plus ces importations de cuba représente 0,1 % des importations totales françaises. Pour finir une comparaison: les exportations totales cubaine représente 0,53% des exportations totales françaises. Ne viens pas me dire que Cuba n'a pas de ressources et admet enfin que l'ambargo americain est assez respecté dans le reste du monde (malgrès la liberalisation du secteur touristique cubain ses dernières années).

sources : www.ambafrance-cu.org/spi...
fr.wikipedia.org/wiki/Éc...
fr.wikipedia.org/wiki/Emb...
fr.wikipedia.org/wiki/Éc...

2/ Il semble que tu méconnaisses tout (ou presque) de l'idéologie communiste. Les principes du communisme n'ont jamais été de spolier qui que ce soit mais de créer une société plus égalitaire, en redonnant aux pauvres l'argent volé par les riches. Marx à denoncé de son temps la recupération de son idéologie par des gens qui voulaient l'utiliser pour créer les dictatures que nous avons connus en URSS et en Chine. Sur ce sujet Adam Smith (Grand idéologue du capitalisme) est clair car il indique : "nous ne nous adressons pas à leur humanité, mais à leur égoïsme" (Richesse des nations - chapitre 2 : Du principe qui donne lieu à la division du travail). Dans les principes (comme tu dis), le capitalisme, lui, "spolie", pas le communisme.
Quand au domaine de la croyance, Marx lui même à reconnu plusieurs fois dans la Bible un exemple : (Mega I.2-441) "l’amour du prochain que prêchait le christianisme antique, que certains reconnaissent comme la révolution du communisme, est une des sources d’où découle l’idée des réformes sociales". Engels et Marx, qui étaient certe athée, on néamoins fortement critiqué le programme Bakounine qui prescrivait l'athéisme comme un dogme pour l'oganisation ouvrière. Engels s'oppose même à la reconnaissance de l'athéisme dans le programme du Parti Ouvrier. Alors non le communisme dans ses principes n'est pas contre l'égalité et la liberté, bien au contraire. Les hommes ont utilisé le communisme, comme ils ont utilisé le christiannisme en d'autres temps, pour assoir le pouvoir. Par contre le capitalisme lui dans ses principes même, assume un égoïsme et une soif de pouvoir sans cohabitation possible avec la Bible.
Arrêtons aussi la surenchère victimaire, car je crois que le capitalisme n'a désormais rien à envier au "communisme" en terme de victimes et de torture. Si l'on devait vraiment compter tous les morts et les "exlus" du système, je crois que ça nous conduirait à un peu plus d'humilité.

Source : www.voxdei.org/afficher_i...

3/ pour finir sur les avancés socials en France, il semble aussi qu'il faille plus te renseigner et être moins prompt à parler. Dès 1936, le front populaire (alliant la plupart des forces de gauche) se dresse contre la menace fasciste. Ce sont à eux que l'on doit les congés payés, la semaine de quarante heures, l'établissement des conventions collectives, le prolongement de la scolarité à 14 ans, les nationalisations des grandes entreprises françaises (aujourd'hui tellement rentables qu'elles sont privatisés). Quand à la seconde guerre, ton discours est une offense pour tous les résistants communistes (qui eux ne sont pas allés se réfugier en Angleterre) a qui la libération doit beaucoup. De Gaulle as du faire avec, ou je dirais que les communistes ont du faire avec De Gaulle. Il ne faudrait faire attention à ne pas réécrire l'histoire, surtout par ignorance.

source : fr.wikipedia.org/wiki/Fro...
fr.wikipedia.org/wiki/His...

En tant que communiste et chrétien, je ne soutiens pas tout ce qui à été fait au nom du communisme.

De même je ne soutiens pas tout ce qui a été fait au nom du christianisme.

Il n'en reste pas moins que le communisme est le système politique (avec ses défauts) le plus en accord avec les principes Bibliques aux quels je crois. C'est mon point de vue mais cela ne veut pas dire tous ceux qui ne l'ont pas sont irrévérentieux.

Fraternellement et à bon entendeur,

Salut

Greg

21. Le 24 oct 2007 à 14:10, par JeanD

Grégory, si tu ne trouves pas que l'ensemble de ton intervention, tant pis pour toi... ! Cela dit, je n'ai jamais dit que je prenais cette agressivité comme à mon encontre.

Comme je l'ai dit, je n'ai pas envie d'entrer dans un débat sur le communisme qui, quoi que tu dises, reste une idéologie et une expérimentation nauséabondes !

Je vais juste te dire que, après avoir vu du conspirationnisme "chrétien", je vois du conspirationnisme "communiste" ("La France, selon le site de son ambassade à Cuba (qui est donc partial)") via l'argument cité, sans preuve. La France vient de s'inventer des relations commerciales avec Cuba plus importantes qu'elles ne le sont.. Si tu veux ! Les chiffres ridicules ne nient rien : Cuba n'est pas les USA, l'Allemagne ou le Japon. Tiens compte de ces différences.

Le communisme mal appliqué, on l'entend tellement. Il faut croire que même Marx l'aurait mal appliqué alors.
Bien sûr, il ne parle pas de spolier... Juste d'égaliser. Sans spolier les nantis dans sa première phase vas-tu dire, celle qui devait précéder le vrai communisme (le fameux paradis sur Terre) et qui ne serait soit disant jamais arrivée...
Concernant Marx et la Bible, lis "Karl Marx et Satan" Richard Wurmbrand.

Enfin, concernant les avancées sociales, tu devrais regarder la période où De Gaulle a été président de la République, et non celle où il a été Président du Conseil (d'ailleurs, au cours de celle-ci les avancées sociales étaient souvent de son fait). Je sais que l'Huma récupère tout, même la Résistance, mais quand même...

Enfin, tu es allé sur le lien que j'ai donné pour prétendre que je raconte n'importe quoi concernant Chavez... Libre à toi ! Il n'est d epire aveugle que celui qui ne veut voir.
Tu peux raconter que je suis intolérant, alors que j'ai dit que tu étais libre d'exprimer tes idées tant que tu restais respectueux, mais continue à balancer quelques accusations et on verra ensemble comment régler cela. Et je n'ai jamais prétendu qu'être communiste c'était être irrévérencieux, mais ai dit que ton attitude était hautaine.

Sur ce, je crois qu'il est inutile de discuter avec des gens qui ont tout compris à l'Histoire et qui peuvent se permettre de se montrer condescendant. Ajoute ce que tu voudras, tu auras raison si tu le veux ! Je n'ai pas que cela à faire ! D'ailleurs, il faudrait que je me mette à apprendre l'Histoire ;)
J'espère juste que tu mets autant d'entrain à défendre d'autres valeurs que le communisme.

¡ Hasta la vista !

22. Le 25 oct 2007 à 07:59, par Sidbala

A JeanD. Si tu n'as pas que cela a faire (sic) pourquoi nous fatigue-tu autant? Ce Monsieur Gregory a donné son point de vue sur un evenement d'actualité. Il l'a fait de maniere claire, argumentée. Libre a toi d'en faire autant plutot que de nous servir des invectives. Du reste, il ne faut pas croire que les lecteurs qui visitent ce site "manquent de jugeotte". Leur opinion est faite (et bien faite). Merci Gregory de nous interpeller de ne pas noyer le poisson dans l'eau.
Precision : Je ne suis pas Communiste. Je suis un simple Chretien qui n'accepte pas la pensee unique... Et qui vit si loin en Ethiopie! Que Dieu nous donne du discernement.

23. Le 26 dec 2007 à 20:12, par Cédric

Bonjour à tous, Frères en Christ, je suis heureux de parcourir ce blog discrètement depuis quelques temps, voilà je me présente donc à vous :)

Hm excusez moi de ressortir cet article, mais je ne suis pas tout à fait d'accord, concernant la critique faite au "catastrophisme écologique".
Il me semble que Mr Al Gore ne raconte pas n'importe quoi, que le problème écologique est (ou à été) réellement occulté, alors que l'étendue des problèmes est immense.
Par ailleurs Al Gore dans son film
fait plus une critique des pouvoirs publiques que de Monsieur tout le monde. Je crois pour ma part cet homme plutot sincère... peut être le prix Nobel de la paix est-il disproportionné...

Quel pouvoir avons nous, sinon de mobiliser le pouvoir politique via la démocratie? (cela suppose peut-être naiveté de ma part?)
L'écologie ne doit elle pas être au centre de la vie politique ?
Concernant le Grenelle de l'environnement les associations pèsent devant l'opinion publique et sont garantes d'un non-artifice.

Ne devons nous pas avertir le voisin de la réelle catastrophe vers laquelle nous allons, de son aspect immoral?
Bien que nous croyons que la fin du monde soit prophétisée...

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