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1. Le 29 aoû 2007 à 11:54, par Jérémy

Et alors ? pour dire quoi?
Son salut ( s'il en est) j'espère qu'il n'est pas basé ni sur les bonnes oeuvres qu'elles aurait faites et qui sont nombreuses et superbes , ni sur le fait qu'elle n'aie jamais douté de l'amour de Dieu pour elle et de l'pprobation de Dieu sur sa vie, mais uniquement sur le fait qu'elle ait reconnu le fils de Dieu comme seul et unique chemin pur aller au Père, en conformant sa vie à cette révélation!
Car en réalité qu'y a til d e plus courant que quelqu'un qui doute de d'être approuvé de Dieu? l'apôtre Paul a pu dire un temps : j'ai combattu le bon combat j'ai achevé la course et désormais la couronne de vie m'est réservée; mais un temps le même apôtre a pu dire dans une de ses lettres aussi qq chose comme "je crains moi-même être réprouvé après avoir préché aux autres" Mais bon ok une mère Thérésa n'est pas un apôtre Paul...

2. Le 29 aoû 2007 à 12:11, par Jeanlaquille :: site

bonjour
Et bien si elle même dit ne pas aller au paradis... doutant de Dieu.. cet article me fait dire ce que j’ai toujours pensé elle était une bonne humaniste et rien d’autre... Car question foi elle était totalement à coté....
Mais il ne fallait pas le dire !!!

3. Le 29 aoû 2007 à 12:48, par nicolas

Lire également dans nos archives:
www.voxdei.org/afficher_i...

ainsi que:
www.voxdei.org/afficher_i...

Nicolas

4. Le 29 aoû 2007 à 13:35, par Jérémy

Merci Nico pour les articles d'archives..
Mais qui croyait qu'elle était évangélique selon La Parole ?
j'ai du rater une info essentielle..!
Envoie-moi donc l'info de sa conversion à Jésus-Christ.

5. Le 30 aoû 2007 à 12:08, par Vuillermoz Raymond

Il n'appartient à quiconque de juger si une personne est sauvée ou non. Nul ne sait si aux derniers moments de sa vie elle n'a pas donnée son coeur à Jésus.
Ce qui serait intérssant de connaître c'est qu'elle fut ses dernères paroles avant de quitter le monde. Tout le reste n'a que peu d'intérêt.
Lisait elle la Bible régulièrement, elle aurait pu être préparée pour son prochain rendez-vous avec son Sauveur?

6. Le 30 aoû 2007 à 13:40, par Jean-Luc B

La question primordiale est de savoir si au Jour du jugement dernier elle arrivera en disant :

"Voilà tout ce que j'ai fait en Ton Nom"... (Mat. 7. 22.)

Ou si elle déclarera :

"C'est à cause de ce que Tu as fait pour moi à la croix, que j'ai été remplie de reconnaissance et que j'ai pu aimer en Ton Nom." (2 Cor. 5. 14-15.)

Nous ne saurons que ce Jour là qui sera glorifié par ses paroles.

Le jour où "chacun rendra compte à Dieu pour lui-même"... (Rom. 14.12.)

Jean-Luc

7. Le 30 aoû 2007 à 21:31, par Témoin de Jésus

Encore une qui se prenait pour la mére de Dieu,peut étre?

8. Le 30 aoû 2007 à 22:25, par david D

Témoin de Jésus, est ce que ton commentaire témoigne de ta compassion
pour les âmes égarées?
genre: Encore une qui se prenait pour une ...
Tu crois que tu attirera des paîens à jésus comme ça?

9. Le 30 aoû 2007 à 22:45, par Témoin de Jésus

De la compassion?J'ais pas de la compassion pour les conducteurs aveugle.

10. Le 30 aoû 2007 à 23:10, par david D

même pas envie de leur ouvrir les yeux?

11. Le 30 aoû 2007 à 23:16, par Témoin de Jésus

DE qui tu parle?des conducteurs aveugles ou les paiens?

12. Le 30 aoû 2007 à 23:16, par david D

quels différences fait tu entre les deux?

13. Le 30 aoû 2007 à 23:23, par Témoin de Jésus

Les paiens! ce qui ne connaissent pas la parole de Dieu.

14. Le 30 aoû 2007 à 23:24, par david D

toi tu la connait!

15. Le 30 aoû 2007 à 23:25, par david D

oui les païens.

16. Le 30 aoû 2007 à 23:30, par david D

mais moi je ne dirait pas ceux qui ne connaissent pas la parole de dieu, mais ceux qui n'ont pas encore recu jésus.

17. Le 30 aoû 2007 à 23:32, par Témoin de Jésus

Et alors ou est le probléme.

18. Le 30 aoû 2007 à 23:33, par david D

tu ne vois même pas.

19. Le 30 aoû 2007 à 23:48, par Témoin de Jésus

Ah,parce toi tu vois.

20. Le 30 aoû 2007 à 23:59, par Témoin de Jésus

pour le post18.est au nom de qui tu vois.

21. Le 31 aoû 2007 à 00:17, par Témoin de Jésus

pour le post14.tu es entreint de me tenter!c'est pas le diable qui tentas Jésus?

22. Le 31 aoû 2007 à 01:48, par FranCk

Témoin de Jésus ou de Jéhova ?

23. Le 31 aoû 2007 à 07:23, par Témoin de Jésus

Si le Seigneur Jésus ta données de l'itélligence,a toi de voir.

24. Le 31 aoû 2007 à 12:24, par david D

pour le post14.tu es entreint de me tenter!c'est pas le diable qui tentas Jésus?
Tu réagis au quart de tour.en quoi suis je en train de te tenter?
Tu n'es même pas capable de discuter.
Qui c'est qui t'a donné des piquants?

25. Le 31 aoû 2007 à 12:45, par Thierry

Pas très malain ce genre d'échange, et surtout pas un bon témoignage pour les inconvertis. En éffet, de la sagesse et de la compassion ne serai pas de trop pour un "témoin de Jésus". Mieux vaudrai pour certain frères de ne pas se qualifier de "témoin", car là, on est à la limite du faux témoignage, et ça peut faire beaucoup de dégats ! Puisse le Seigneur te donner la sagesse, cher "témoin".

26. Le 31 aoû 2007 à 12:47, par Témoin de Jésus

Pour le post14;et tu crois que le Seigneur Jésus discuter!

27. Le 31 aoû 2007 à 12:55, par Témoin de Jésus

pour le post25;est tu entreint de jugées?et en ce qui concerne la soi disant mére thérésa,j'ais données mon opinion.Et la bonne nouvelle c'est quoi pour toi?

28. Le 31 aoû 2007 à 13:39, par migauman

je crois que "témoin de rien" serait plus approprié....

29. Le 31 aoû 2007 à 13:43, par david D

tu a un juge pour toi même Et la bonne nouvelle c'est que je te renvoie à ce juge.
De plus, voit les réactions des autres comme une réponse.
Pour moi c'est fini maintenant, je ne t'ai pas agressé, à toi de t'en rendre compte.

témoin de jésus si tu était catholique tu aurait certainement souhaité que quelqu'un te délivre du feu dans lequel tu serais en train de te noyer.c'est cela la compassion.c'est cela que jésus ressent pour les âmes.C'est cela étre témoin de jésus.
aurevoir.


nicolas tu peut supprimer mes posts.merci

30. Le 31 aoû 2007 à 14:19, par Témoin de Jésus

ah! je comprend c'est un site pour les catho.

31. Le 31 aoû 2007 à 17:46, par Thierry

Cher témoin,

Je ne te juge pas, comme tu sembles le penser, il s'agit juste d'un conseil fraternel. et à propos de jugement, le tien sur "encore une qui ..." n'est pas mal non plus. Je te laisse réfléchir. lit proverbes 21;11 ! Quant à moi, je vais m'appliquer 2 Timothée 2;23

32. Le 31 aoû 2007 à 21:06, par Témoin de Jésus

Je te pardonne pour tes verset cher tierry,que Dieu te bénisse en Jésus Christ.

33. Le 31 aoû 2007 à 21:09, par Témoin de Jésus

pour le post28;est tu convertis ou inconvertis?

34. Le 1 sep 2007 à 20:51, par Témoin de Jésus

pour le post29.Et tu crois que le Seigneur feras rentrées des brebis galeuse dans son royaume je me demande quel dieu tu sers?Et puis t'inquite pas pour mon feu qui est sur les sept branches le Seigneur il y éveille.Que Dieu te bénisse en Jésus christ.

35. Le 6 sep 2007 à 16:15, par Théo

@ tous ceux qui en profitent pour diminuer mère Thérésa,

Les oeuvres de cette femme témoigne que la foi est ce qui la fit tenir....
Elle disait elle même.
Ce paradoxe n'est pas étonnant : souvent les personnes qui vivent dans les voies de Dieu avance à l'aveugle : on est pas toujours dans le ressenti ! Dieu purifie notre regard. Parfois, il se fait comme absent, chacun l'a déjà expérimenté non?
Ensuite, quand tout plaide contre Lui (et mère Thérésa en a vue des situation d'horrible injustice qui "plaident" contre Dieu et son amour, plus que chacun ici n'en pourra voir dans sa vie)et que sa présence ne se fait pas ressentir, quand on est dans l'obscurité totale, c'est la foi "sèche" qui fait avancer.

Chapeau à cette femme : malgré des doutes terribles qui ont duré 50 ans, elle n'a pas laisé le Christ ni les plus pauvres qu'elle a servi par amour pour Lui.

Non Jean Laquille, elle n'était pas qu'une simple humaniste. Regardez bien le billet où elle dit qu'elle doute : il s'agit d'une prière adressée à Dieu ! cela montre bien et ses oeuvres, sa persévérence en témoigne, que sa volonté de croire a surpassé la sensation de l'inexistence de Dieu qu'elle ressentait surement.

36. Le 6 sep 2007 à 20:24, par FranCk

Le seul pb Théo, c'est que Jésus nous donné une puissance de vie capable de nous faire devenir enfant de Dieu et passer de la mort (spirituelle) à la vie éternelle (spirituelle).

Jean 1 : 12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue (la parole faite chair = Jésus le Messie), à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu (...).

De plus l'oeuvre du St-Esprit est de révéler en nous la personne du Christ, dans toutes ses dimensions (bien que nous n'atteindrons pas dans notre corps la perfection sur cette terre).

Donc la question de savoir si oui ou non, je suis sauvé...peut-être résolue si je reste fondé en Christ.

Si je doute encore, c'est peut-être que je ne suis pas parvenu à cette connaissance de Christ, don parfait et gratuit de Dieu pour nous, les humains.

Mes B.A. (oeuvres) ne me suivront devant lui que si je suis SAUVE par le seul moyen de la foi en J-C.

Madame "M.... Theresa" laissera sa marque dans l'histoire ici-bas mais peut-être pas auprès de Dieu.

Je souscris pleinement à l'analyse de Jean Laquille et tes dernières phrases, Théo, me font froid dans le dos...pour toi.

Sérieusement, avec simplicité, relis l'évangile de Jean et trouve Jésus.

Je t'en conjure sois réconcilié avec Dieu...

Sincèrement

37. Le 7 sep 2007 à 01:50, par FranCk

Pauvre Rodolphe,

Ta connaissance de la sainte église ne te fait pas distinguer ta gauche de ta droite, en confondant même "Voici" (et pourquoi pas Gala) et le Figaro (ben oui !!). Mais là on est dans du sérieux.
Les révélations post mortem sont toujours "accablantes", s'il en est.
Personnellement j'ai du respect pour cette dame qui a donné sa vie pour certains. Mais sans plus...

En revanche, je vénère Celui qui avait le pouvoir de la donner pour tous (et c'est bien différent).

Quant à faire le lien éhonté entre la vie et les incertitudes de la dame et la prière de Jésus sur la croix qui est abandonné un instant de raison par son Père, alors qu'il endossait le poids des péchés de toute l'humanité, les mots manqueraient pour qualifier...

Mais au sein de cette eglise catholique, on est plus à une hérésie près ou a une idôlatrie de plus ...!!!

A Jésus seul soit toute l'adoration de mon coeur et grâce Lui soit rendue pour la certitude de mon salut.

Je préfère être à ma place qu'à celle de Mme Teresa (même si je n'ai pas le 1000ème de ces oeuvres...!)

QDVB

38. Le 7 sep 2007 à 11:40, par Théo

FranCk,

Tu écris : "Le seul pb Théo, c'est que Jésus nous donné une puissance de vie capable de nous faire devenir enfant de Dieu et passer de la mort (spirituelle) à la vie éternelle (spirituelle)."
Hum.... Ou est le problème?

"Mes B.A. (oeuvres) ne me suivront devant lui que si je suis SAUVE par le seul moyen de la foi en J-C."
Justement, tout le sujet de mon post était que même si la nuit spirituelle a touché durement mère Thérésa, elle a eu la foi jusqu'au bout... Le meilleur exemple étant le fait que lorsqu'elle a un doute terrible, elle le dit... à Dieu !! Lorsque réellement on ne croit pas en Dieu, on ne parle pas à Dieu, ....

Sa "nuit" a duré 50 ans : tu crois qu'elle serait restée 50 ans bonne soeur à faire une tache ingrate, impossible sans la foi (selon ses propres dires)? Encore une fois, si elle a eu sa foi ébranlé, elle ne l'a pas perdu. Jésus a semblé être abandonné de Dieu et il a prié le psaume 22, que les gens ont entendu sur la croix.

Aujourd'hui des gens pleins de "discernement" comme j'en lis trop sur les forums chrétiens diraient : "Oh, oui, il a fait des miracles, mais est-il sauvé? Il a fait de bonnes oeuvres, c'est suspect, surement un humaniste... Car c'est la foi et que la foi qui compte; et ses miracles d'où viennent-ils après tout?".
Il y a un relent de tout ça dans les posts que je lis...

Ce n'est pas édifiant. Je vous rappelle que au pire,c'est à Dieu et lui seul de juger; et qu'au mieux, vous devez lui laisser le bénéfice du doute. Ce n'est pas niais cela, c'est évangélique "Estimez les autres supérieur à vous" dit Paul...

Apparement ici c'est : estimez les différents bien damnés, surtout s'ils ont fait de bonnes actions car les bonnes actions ne sauvent pas!!

Il faut savoir sortir de cet état d'esprit qui réduit tout à une opposition stérile : dans la vie chrétienne authentique, les bonnes actions et la fo ne s'oppsent pas : elles se fécondent mutuellement.

39. Le 7 sep 2007 à 12:53, par Témoin de Jésus

Pour le post 35.Elle l'avait fait pour servir mamon ou le Seigneur Jésus?

40. Le 7 sep 2007 à 13:24, par nicolas

Témoin de Jésus, pourrais-tu cliquer sur le téléphone rouge en haut et me faire un e-mail perso?
Nicolas

41. Le 7 sep 2007 à 14:04, par Nuria

Bonjour à tous...

Pour reprendre les propos de Théo : "Sa nuit a duré 5O ans" oui Théo elle a pu rester 50 ans bonne soeur en faisant cette tache ingrate sans la foi.

Ou est le probléme!
Tu n'a qu'a voir par toi même l'engagement que prennent des prêtres dans des monastères, ainsi que certains voeux qu'ils peuvent faire en même temps et pourtant... et pourtant, ils n'ont pas la foi.

C'est l'endoctrinement de l'église catholique romaine qui les conduit à agir de la sorte et faire de telles choses.
Qui aurait envie de lui même de mener la vie que Thérésa a vécu? qui aurait envie de vivre cloitré dans 4 murs en faisant voeux de silence quelque fois et de pauvreté? ce n'est pas normal, cela ne vient pas normalement à l'esprit des gens, ce sont les puissances des ténébres qui sont actives derrière les religions qui font produire ce genre de situations pour ne pas cibler que les catho et pour ne froisser personne, pour d'autres ils se trouveront l'urgent besoin de boire de la "pisse" de vache, car cela est sacré, de dormir sur un lit de clou, ou bien de marcher sur des braises... ou comme les témoins de jojo, faire du porte à porte pour être sûr d'être sauvé etc etc, malheureusement la liste est trés trés longue.
Alors tu vois, les écrits de Thérésa sont certainement vrai au milieu de toute cette misère cette femme a pu constater qu'elle n'avait pas la foi, et qu'il manquait quelque chose ou je dirais plutôt, quelqu'UN ,dans son cheminement quotidien, d'où ses doutes et ses incertitudes.
Je pense moi aussi qu'elle devait être quelqu'un d'humain avec le désir profond de servir son prochain mais l'endoctrinement de la religion catholique a dérobé cela et a certainement détourné cette qualité de coeur que Dieu lui avait donné et à fait le reste.
Personnellement j'espère qu'elle a rencontré un jour son Sauveur sur le chemin, car sa démarche envers les plus démunis(chose de plus en plus rare de nos jours), n'a certainement pas laisser de marbre notre Seigneur qui est bon et plein de compassion et qu'un jour d'une façon ou d'une autre Il s'est révélé à elle.
La question est:
l'a t'elle accepté???

salutations fraternelles Nuria

(message perso : bonjour B si tu me lis,comme tu le dis, sur ce blog, tu peux constater encore une fois, que je n'ai rien contre les catho. c'est seulement leur doctrine que je dénonce Ephé. 5 v 11), comme toutes les autres doctrines démoniaques d'ailleurs et je suis convaincu aussi, que sur tout ce site, Nicolas et son équipe font de même seulement voilà la vérité quelques fois est difficile à entendre et à accepter et cela n'est pas nouveau, les disciples déjà agissaient de même avec le Seigneur en lui disant, "cette parole est dure, qui peut l'écouter" Jean 6V60 alors tu vois rien de nouveau sous le soleil.) Je te béni et prie.

Mais la vérité est quelques

42. Le 7 sep 2007 à 14:30, par Théo

@ témoin de Jésus,

Mère Thérésa s'est-elle enrichie? A t elle vécu dans des palaces, circulé en limousine, mangé du caviare et des trucs hors de prix?

Elle a certainement mangé des trucs qu'en bon nantis nous ne toucherions même pas, vécu dans des conditions que nous qualifierions d'insalubres, etc...

Brf ta question donne la réponse.... Merci d'abonder en mon sens.

43. Le 7 sep 2007 à 17:29, par FranCk

Théo, nous ne valons pas plus qu'elle, mais le Seigneur nous a fait la grâce, à nous, pauvres pêcheurs, de nous sauver une fois pour toute, si nous suivons sa trace.

Ma vie est fondé sur le Roc, le rocher des siècles !!

Donc, et sans prétention aucune, je peux dire que Christ est ma vie et que mourrir m'est un gain ! Amen ! (pour plagier St-Paul !). Note bien que je dis St-Paul, non pas pour t'être agréable, en tant que bon catholique, et même pratiquant, mais tout simplement parce que nous sommes tous des saints en J-C, en tant que chrétiens vivant l'Evangile (et donc des évangéli(ques) ou (istes).

Ce qui est consternant dans cet article du Figaro, c'est que son témoignage (partiel) compris ou supposé sera : malgré tout ce qu'elle a fait, voyez la fragilité de cette femme, son humilité....blabla...elle avait même des doutes quant à être acceptée par Dieu...AFFLIGEANT !!!

Le Seigneur serait-il mort en vain !?

La foi en Lui est une ferme assurance (du béton !!!) des choses que l'on espère. Je doute de plein de choses dans ma vie et demande au Seigneur de m'aider dans tous les domaines.

Mais, en ce qui concerne, l'assurance de mon salut, étant enfant de Dieu, je suis certain de mon salut (relis Jean 1.12 et plus géréalement RELIS Jean en entier ;-))

Si tel n'est pas le cas, en me disant que demain, en faisant + de BA, j'ai plus de chance d'être sauvé (comme le propose la religion - où on achetait même son salut du temps des "indulgences"), alors je suis encore perdu dans les ténébres (la nuit dont tu parles) et je ne connais pas l'auteur de mon salut éternel.

Ne fais pas le religieux, super bon et compatissant avec tous (en nous jugeant comme tu le fait).

Au contraire, fais le point sur ta vie (laisse Téresa...) et demande toi : suis-je réellement sauvé ? Car chacun répondra pour sa propre vie.

Elle, sa canonisation (en cours je ne sais pas ?) humaine ne la sauvera pas devant Dieu, si elle n'a pas "connu" son Fils unique. Nuria a donné son éclairage très intéressant.

Je ne laisserais sans doute rien dans l'histoire humaine mais mon nm est inscrit dans le livre de vie. Ce n'est pas de l'orgueil, de la vanité ou une forme d'élitisme...c'est simplement la foi en JC et dans son oeuvre pour moi et les nombreux qui passent/interviennent ici.

Reprends la parole, et rassure-nous quant à ton salut personnel, car nous nous moquons éperdument des verbiages inutiles. En revanche, te compter comme un frère sauvé par Christ, serait pour nous une grande joie....je ne sais toutefois si cela pourrait être réciproque ? me trompe-je ?

Sincèrement,

44. Le 7 sep 2007 à 21:53, par Rodolphe

"Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire. Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs. Il placera les brebis à sa droite et les boucs à sa gauche. Alors le Roi dira à ceux de droite : "venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été réparé depuis la fondation du monde. Car j'ai eu faim et vous m'avez donné à manger, j'ai eu soif et vous m'avez donné à boire, j'étais un étranger et vous m'avez accueilli, nu et vous m'avez vêtu, malade et vous m'avez visité, prisonnier et vous êtes venus me voir". Alors les justes lui répondront : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé et de te nourrir, assoiffé et de te désaltérer, étranger et de t'accueilir, nu et de te vêtir, malade ou risonnier et de venir te voir ?" Et le Roi leur fera cette réponse : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait." Alors il dira encore à ceux de gauche : "allez loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et ses anges. Car j'ai eu faim et vous ne m'avez pas donné à manger, j'ai eu soif et vous ne m'avez pas donné à boire, j'étais un étranger et vous ne m'avez pas accueilli, nu et vous ne m'avez pas vêtu, malade et prisonnier et vous ne m'avez pas visité." Alors ceux ci lui demanderont à leur tour : "Seigneur, quand nous est-il arrivé de te voir affamé ou assoiffé, etranger ou nu, malade ou prisonnier,et de ne point te secourir ?" Alors il leur répondra : "En vérité je vous le dis, dans la mesure où vous ne l'avez pas fait à un de ces plus petits, à moi non plus vous ne l'avez pas fait"

(Matthieu, 26, 1-45)

45. Le 8 sep 2007 à 15:01, par Rébecca

moi je suis évangélique mais en ce qui concerne "mère" Théresa je n'ai pas une opinion aussi négativement tranchée que la plupart de mes coreligionnaires, tant pis, je vais faire l' "hérétique" de service :
-aurait-elle pu faire tout ce qu'elle a fait pendant plus de cinquante ans par simple "humanisme", sans que l'amour de Christ ne l'y pousse ? le nouveau testament ne dit -il pas que c'est à ses fruits qu'on reconnaît l'arbre ?

-j'espère que sa "nuit" n'a pas vraiment duré 50 ans et que Dieu lui a donné des moments de paix, mais effectivement, moi je me demande comment j'aurais réagi en voyant tout ce qu'elle a vu autour d'elle ( la misère etc.. )

-j'ai lu un de ses textes, où elle exprime ce qu'elle ressent dans sa "nuit" : ce texte est en fait une prière à Dieu, donc elle y croyait .. malgré tout, non ? c'est peut-être la presse qui résume sa position en disant qu'elle a douté de l'existence de Dieu ..

-en ce qui concerne l'assurance du salut : à un moment donné, je ne sais plus à qui l'apôtre Paul écrit quelque chose du genre : je cours afin qu'après avoir prêché aux autres je ne sois pas moi-même rejeté ( quelqu'un trouvera sûrement la référence exacte avec une concordance, là je suis dans un local internet, je n'ai pas tout ça sous la main ) : donc à un moment donné il avait lui-même des doutes sur son salut non ???

je crois qu'il faut éviter les avis trop tranchés ..
mais c'est effectivement en Jésus seul qu'il faut mettre notre confiance pour notre salut, pas dans les messes pour les morts le pape Marie ou je ne sais qui ...

mais nous, évangéliques, gardons-nous d'un certain esprit de supériorité que je constate, hélas, parfois .. y compris en moi-même ( mais je le combats .. )

46. Le 8 sep 2007 à 17:04, par domi

Rodolphe ,je ne sais pas si ce texte est en rapport avec les commentaires ,mais il est effectivement très fort.Toutefois,on ne peut pas l'isoler de l'ensemble de la bible.En nous rappelant le passage de I corinthiens 13.L'ame est capable de se dépasser et trouve en elle,des forces insoupçonnées.Ainsi l'etre est capable de s'anéantir par le feu sans l'amour.Je ne veux juger de rien avant terme,mais il faut savoir ces choses.

Il ne m'appartient de juger les états d'ame de mére Thérèsa,mais ce que j'ai entendu hier soir sur arte ou sur la cinq,dans un reportage sur sa vie et ses doutes ne font aucun doute que la récupération de sa vie a déjà commencée et les interpretations humanistes,(et cela ,à l'intérieur de l'eglise catholique) semblent indiquer que si elle est canonisée ,elle le sera à cause de ses oeuvres et non pour avoir reçu une grace venant d'en haut.Car ce qui compte ,selon eux ,est son dévouement pour l'humanité quelqu'en soit l'origine.Ainsi l'humanité organise la misère et canonise les héros qui la combattent.

47. Le 8 sep 2007 à 17:56, par Eric

Paul dans ses lettres n’a jamais douté de son salut : celui d’être gratuitement justifié, pardonné de ses péchés par la grâce de Dieu, au moyen de la Foi, et par le sang de Jésus-Christ.
Par contre comme chacun de nous Paul a couru vers le but ultime : « parvenir si possible à la résurrection d’entre les morts ».
Pour cela Paul nous exhorte à tenir ferme dans la foi : « Mettez en œuvre votre salut », à combattre le bon combat de la foi afin de n’êtres pas nous même déchus de la grâce et perdre la récompense : « La couronne de justice ».
Paul a eut l’assurance de sa récompense lorsqu’il eut achevé sa course :
« J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi. Désormais la couronne de justice m'est réservée; le Seigneur, le juste juge, me le donnera dans ce jour-là »
Malheureusement il semblerait que dans les lettres de Madame Théresa nous ne trouvions ce genre d’assurance que Paul a eu en fin de vie.

48. Le 9 sep 2007 à 01:47, par FranCk

J'ai un post bloqué sur ce fil...notamment pour Rébecca.

Il rejoint celui d'Eric en de nombreux points.

QDVB et...bonne nuit !

49. Le 9 sep 2007 à 08:12, par Jean-Luc B

Bonjour FranCk,

Il n'y a pas trace de ton post!

Pourrais-tu le renvoyer?

Fraternellement.

Jean-Luc

50. Le 9 sep 2007 à 18:32, par Témoin de Jésus

pour le post43.Est ce que c'était vraiment pour la volontées de Dieu?nous pensons pas, car le Seigneur ne veut pas que nous vivions dans la ruine,il veut que nous soyons des lumiere en son nom, pour glorifiés le créateur et non pour glorifiés l'homme ou je ne sait quelle dénomination donnés par d'autre Dieu.

51. Le 9 sep 2007 à 18:41, par Témoin de Jésus

pour le post43.eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge,et qui ont adoré et servi la créature au lieu du créateur,qui béni éternellement.Amen Rom1v25

52. Le 9 sep 2007 à 19:39, par jerome prekel :: site

Je ne sais pas si nous pouvons émettre le moindre jugement à l'égard de cette femme, qui a mis (de toute évidence) sa vie au service des pauvres, sans doute parce qu'elle croyait au passage de la bible cité par Rodolphe.

Dans les extraits cités, rien ne dit qu'elle ne croyait plus en Dieu, mais qu'elle s'était rendue compte qu'elle n'avait pas la foi ... ce que je ne trouve pas choquant. Beaucoup de chrétiens qui n'ont jamais été confrontés à des épreuves de vérité (épreuves de foi) peuvent s'imaginer qu'ils ont la foi. Que celui qui a la foi veuille bien prendre contact avec moi (il y a mon adresse), j'ai quelques sujets intéressants à lui soumettre...
On a oublié aussi (et pourtant les usagers de ce blog connaissent bien la Bible) que Job a traversé une dépression terrible au point de passer pas loin du suicide, et pourtant Dieu n'a pas enlevé de Sa Parole des phrases aussi négatives. Cette femme n'a pas dit autre chose.

Elle est partie, et c'est Dieu qui jugera si elle est sauvée ou pas.
Maintenant, c'est le temps de l'instrumentalisation. Et c'est peut-être là-dessus que devrait se fixer notre attention : Car c'est un catholique qui a rassemblé ces lettres (ces lettres-là, pas les autres) parce qu'il y a un objectif. Pas de hasard dans ce battage médiatique (auquel se joint BlogDei) : on parle, on parle, peu importe qu'on parle en bien ou en mal, l'important c'est d'en parler. On nous extrait les morceaux les plus sombres d'une vie de sacrifice : Les doutes rendent l'œuvre encore plus grande. On a besoin de faire valider le fait qu'on a encore des saints très emblématiques, et que l'église catholique est bien la lumière religieuse du monde croyant.

Ce contre quoi nous devrions nous insurger, c'est le sens de la béatification, et de la canonisation. Voilà un article que j'aimerais lire. On est en train de fabriquer une sainte contemporaine que des millions de catholiques vont enfin pouvoir prier ... et c'est là qu'est le vrai scandale spirituel. Parce que la mort enferme tous les humains, et que nous n'avons qu'un seul médiateur, et un seul avocat, et c'est CHRIST. De la même manière qu'il a nettoyé son temple avec un fouet, le panthéon catholique doit être purifié et nettoyé, afin que les croyants sincères puissent être sauvés du joug du système et des mensonges religieux.
Nous sommes donc encore aujourd'hui les témoins de l'entretien des principes fondamentaux de l'idolâtrie, qui détournent des millions de personnes sincères du trône du Seigneur.
Le voilà, le terrain de discussion qui fâche.

53. Le 10 sep 2007 à 07:59, par Roger B.

J’aborde, Rebecca, un sujet qui est difficile. Quelqu’un a une longue vie irréprochable mais le jour où il fait une erreur, il lui sera reproché cette erreur, on ne se rappellera plus de ses bienfaits, ils seront estompés par cette tache. Ainsi est fait l’être humain, il se souvient du négatif.

Faut-il toujours tout dire dans un monde où la critique est souvent montée en épingle ? Nous avons devant nos yeux ces renseignements concernant la foi de mère Teresa. Voilà que le soufflé se dégonfle, pour quel résultat ? Un scoop pour le Figaro, donc une entrée d’argent, par contre d’innombrable déçus. Je suppose que mère Teresa a dit à des centaines de gens de croire en Dieu. Peut être que de ceux-ci plusieurs ont vraiment chercher Dieu et que certains ont accepté Jésus dans leur vie; c’est une supposition gratuite de ma part, on peut prier pour que cela se fasse, car aux Indes la Bible est distribuée par centaines de milliers et bien des chrétiens authentiques y vivent.
Roger B.

54. Le 10 sep 2007 à 13:15, par Rébecca

pour Roger B : ben justement je n'avais pas l'impression que mon message sur mère Théresa était "très critique" ....
je ne comprends donc pas trop le sens de ton intervention ici ....
j'ai au contraire essayé d'atténuer la portée de certains messages très négatifs ....

je suis assez d'accord avec Jérôme Prekel ...
y compris sur "l'instrumentalisation" de mère Thérésa : si l'église catholique la "récupère" ( en la canonisant ) ce n'est pas de sa faute à elle ....
mais, effectivement, ça va rajouter une personne que les catholiques pourront prier ... au lieu de ne prier que Dieu, et c'est ça qui est plus choquant ...
( bon un évêque américain a bien proposé de canoniser Martin Luther, vous voyez la pagaille que ça mettrait chez les protestants ? eux continueraient à ne prier que Dieu alors que certains catholiques se mettraient--peut-être--à prier ce réformateur ... lol ) ça serait un sale coup ça ..

55. Le 10 sep 2007 à 15:51, par Franck

A priori, M. Térésa est béatifiée depuis 2003, et le stade suivant sera la canonisation

A un sens strict, la béatification est l'acte par lequel le pape place une personne au rang des " bienheureux " (en latin beati), et la canonisation celui par lequel il l'inscrit sur la liste officielle (canon) des saints (dixit JP II).

Quel est le but, ensuite de toute ces procédures (que Dieu vomira excusez du peu) :

Béatification et canonisation ont pour but, de la part de l'Eglise, de proposer en exemple au peuple chrétien le témoignage d'un de ses membres défunts (désigné dans le langage de l'Eglise sous le titre de Serviteur de Dieu), et d'autoriser ou de prescrire un culte public en son honneur (sic ! là on croit mourir).

Voilà, on ne jettera aucun anathème sur la défunte (que l'on respecte, cf post n°38), mais on ne peut pas cautionner, en tant que chrétiens, ces "hérésies"...c'est tout. S'attribuer la Gloire de Dieu, en se faisant proclamer SAINT !!! Un seul aujourd'hui est SANCTIFIE "complètement", c'est Jésus.

Il ne s'agit pas de critiquer pour le plaisir, mais de faire part de son expérience et de sa position sur le sujet, en fonction de la Parole de Dieu.

Le fond du sujet est largement oublié, dans nos discussions, qui devraient se concentrer sur la foi en notre Seigneur JC (et non pas vaguement en Dieu). Une fois encore, ayant cherché à comprendre cette vie (mais pas assez peut-être), je ne pense pas que le "doute" fasse partie de la foi, au contraire son auteur est le Diable. Alors nous devons rester fermes car, si l'esprit est bien disposé, la chair est faible.

Et, je reformule ce qui n'est pas passé dans un post précédent (échec transmission), en osmose avec Eric, l'Apôtre Paul n'a pas "douté". En tout cas ce n'est pas la compréhension que j'ai de ces textes, bien au contraire, s'il en était un qui était fondé sur le Roc et "violent", c'était bien lui. Maintenant, il nous enseignait sur la fin d'une chose (valant mieux que son commencement) et sur la nécessité de se sanctifier jusqu'au bout (soit l'enlèvement de l'Eglise, soit la mort corporelle).

Je crois enfin que pour "tomber", il faut être "debout", ok ?

J'ai le devoir de me poser cette question, et juger dans mon coeur la réponse. En effet, je crois que l'homme (fait) spirituel juge de tout.

Avec toutes ses BA, et autres, (soeur ?) Térésa avait-elle rencontré le Christ ?
Les oeuvres auraient-elles une vertu salvatrice en parallèle à la véritable foi ?

Seigneur, alors que nous sommes accrochés à toi, travaillant comme l'on peut à l'avancement de Ta gloire et Ton règne, au soir de notre vie, nous serions encore enténébrés ?
Non, Ton Esprit SAINT témoigne à mon esprit que je SUIS (c'est sûr ! nous le sommes) enfant de Dieu. Amen ! QDVB tous

56. Le 10 sep 2007 à 17:30, par Christine

Franck, tu dis "l'Apôtre Paul n'a pas "douté". En tout cas ce n'est pas la compréhension que j'ai de ces textes, bien au contraire, s'il en était un qui était fondé sur le Roc et "violent", c'était bien lui.

Je remarquerai d'abord que l'Apotre Paul avait vu Jésus réssucité et puis qu'il a été "ravi" au 3ème ciel.
Donc, on peut comprendre qu'il est été fondé sur le Roc !

Heureux a dit Jésus ceux qui croient et qui n'ont point vu les preuves de sa résurrection.

La pauvre "mère Thérésa" (pauvre dans tous les sens du terme)a eu des doutes sur sa foi.
Peut-être que si nous étions depuis 50 ans sur une décharge à travailler pour les pauvres et à voir mourir autant d'enfants, nous aurions nous aussi des questions, des peurs, des doutes et des découragements.

Mais cette soeur est allée jusqu'au bout MALGRE sa souffrance intérieure.

N'est-ce pas magnifique ?

Je vous laisse méditer...

57. Le 10 sep 2007 à 18:58, par Eric

Ce n’est pas sa dure vie parmi les pauvres qui l’ont amené a douté de l'existence de Dieu. C’est sa foi basée sur la religion catholique qui la conduite « dans une obscurité spirituelle si intense ».Si elle avait eu une véritable foi elle aurait vu la main de Dieu intervenir parmi les pauvres, elle aurait été soutenu réconforté par les bras du Père. Au lieu de cela elle s’écrie : « Où est ma foi ? Tout au fond de moi, où il n'y a rien d'autre que le vide et l'obscurité …. »
Cela me rappelle la parabole des deux maisons une fondée sur le roc et l'autre sur le sable : " La pluie est tombée, les torrents sont venus, les vents ont soufflé et ont battu cette maison: elle est tombée, et sa ruine a été grande. "

58. Le 10 sep 2007 à 19:58, par FranCk

Chère Christine,

J'ai mis soeur avec une interrogation pour Térésa, car j'ai un vieux doute là pour le coup !!
Soeur ou congénère, oui sur le plan humain !
Sur un plan spirituel, j'ai plus de mal n'ayant absolument pas la même compréhension du Seigneur qu'elle...
Jésus ne nous appelle pas à aller au bout malgré notre souffrance intérieure....Il nous donne sa paix et son repos (dès ici-bas dans toutes nos épreuves et tribulations)
Paul pouvait dire (excuse encore)"réjouissez-vous tjrs dans le Seigneur, je le répète (...)"

Si nous avons une connaissance moindre de Jésus que Paul, il n'en demeure pas moins que nous avons la certitude (et non le doute ?) de notre Salut au moment où nous parlons (mais nous pouvons tomber ensuite) et nous marchons avec Jésus à sa rencontre, sur le chemin de la sanctification.

Je te souhaite de tout coeur d'être assurée de ton salut (sans te laisser troubler par aucune faille ou chute de quiconque, car cela ne fait que commencer) et de pouvoir répondre aux différentes questions que nous posons dans le cadre de cet article.

Je crois que trop souvent nous confondons Amour de Jésus, Loi de Christ et, excuse-moi, "mièvreries".

A plusieurs reprises, le Seigneur dit "A celui qui vaincra...Je le ferai asseoir..."
Il y a donc des vainqueurs et des vaincus ? J'ai choisi de faire partie de la première catégorie avant de mourir (après quoi la partie est terminée...GAME OVER !!!).
Le plus souvent, je m'examine et je dis au Seigneur, sonde-moi Ô Dieu ! Je suis profondément convaincu aussi que la mesure avec laquelle j'aurai mesuré, me sera appliquée (avec un rajout ...), selon l'Ecriture.
Aussi, j'essaye de veiller afin de ne pas tomber ...
je crains....Dieu, mais ne doute ni de Sa Justice, ni de Son salut (cad Jésus notre libérateur et avocat auprès du père, et il ne perdra pas mon procès !).

QDTB, ainsi que tous les autres

59. Le 10 sep 2007 à 21:28, par Christine

Chers frères et soeurs,

Oui, grâce à Jésus qui a tout accompli à la croix, j'ai l'assurance de mon salut !

Je voulais seulement mettre le doigt sur la "solitude" de mère Thérésa au fond des souffrances qu'elles voulaient voir soulagées et surtout sur le fait que si nous avions été à sa place, nous serions certainement moins "triomphants" et orgueilleux...

Prions chacun d'entre nous pour être plus humbles dans nos jugements car le Seigneur connaît tous les coeurs et toutes les bonnes volontés.

Ne jugeons pas si nous ne voulons pas être jugés.
Au Ciel, il y aura des couronnes et bien que sauvés, le Seigneur pourra nous faire des remontrances !

D'accord pour dire la religion catholique ne sauve personne mais toutes les autres religions non plus...

Même la religion évangélique ne sauve pas.

C'est la foi en notre Seigneur qui sauve et la capacité d'Amour que nous donne l'Esprit Saint.

Que savons nous des souffrances intérieures de mère Thérésa ainsi que des souffrances de chrétiens qui viennent nous lire sur ce blog ?
Ne veulent-ils pas être écoutés avant que d'entendre des jugement assénés sur le triomphe de la foi ?

Il arrive à bien des chrétiens (des frères et soeurs régénrés par le Seigneur) de chuter et de connaître des "déserts".
A ceux là n'oublions pas de dire que Jésus sur la Croix a crié "Mon Dieu, pourquoi m'as tu abandonné ?"

Oui, je sais bien qu'à ce moment là, Il était fait péché pour nous...

Mais son angoisse à Getsémané ?
Ses larmes, sa tentation de tout laisser tomber... Jésus l'a vécu avant nous.

Amitiés chaleureuses en Christ.

60. Le 10 sep 2007 à 21:45, par Roger B.

Rebecca,
J’ai fait un copier coller et ai remarqué trop tard que ton joli prénom en faisait partie, alors aie la gentillesse d’accepter mes excuses.

A nous tous,
Mes réflexions concernant les blogs de “blogdei” sont les suivantes: Il nous est donné en pâture des sujets très divers que nous devrions traités chaque fois avec tact, dans un esprit de support mais aussi de fermeté. Nos convictions sont basées sur la Parole de Dieu et en ce qui me concerne, c’est Bible en main que je réponds; vous avez certainement remarqué que mes phrases sont souvent à “l’emporte pièce”.
Mais je pense aussi à ceux qui ont une autre culture religieuse, qui ont depuis leur tendre enfance reçu une instruction religieuse basée sur une tradition qui comprend le culte des saints, le culte des images et le culte des anges et la peur de l’excommunication. La très grande majorité n’ont pas la Bible et si certains viennent lire nos posts, ils peuvent être très choqués par nos phrases.
Il serait donc bon qu’en aucun cas nous coupions le dialogue ou qu’avec des mots dure, nous les fassions fuirent.

J’ouvre ce débat, qu’en pensez-vous ?

En ce qui concerne mère Teresa, je vous invite à chercher dans Google “mère Teresa” et cliquez sur “Le Monde.fr : Soeurs de doute”.
Il est vrais que le parcours de soeur Emmanuelle est différent, spirituellement plus épanouie.
Roger B.

61. Le 10 sep 2007 à 23:28, par Eric

Mon jugement dans mon post précèdent ce portait sur le système catholique qui détruit la vraie foi et non pas theresa qui en a été la victime.

62. Le 11 sep 2007 à 01:24, par FranCk

Personnellement, je passerai à un autre sujet après ce post.

Effectivement Térésa aura été la victime du système.

Nous ne lui faisons aucun procès d'intention. De même, il ne serait pas convenable de nous en faire un.

Nous n'élevons pas la "religion évangélique" plus haut qu'une autre religion ...ce n'est pas le débat...
Nous ne sommes pas appelés à servir une religion mais à servir notre Seigneur J-C, dans une foi vivante (et tendant vers ce qui est parfait), réelle et ferme.

Je trouve simplement, avec tout le respect dû à cette femme et ses BA, que comparer "sa nuit" et tous ses doutes, aux souffrances de J-C ou même celles de Paul, c'est hors sujet pour ne pas dire plus...

Sur le fond, c'est presque accréditer la thèse selon laquelle, s'il y avait un Dieu d'Amour, alors il n'y aurait pas toutes ses misères (c'est le sens de certaines de ses lettres...)

Je vous invite à lire plus sur Térésa sur le net (ou à lire autre chose plutôt) et vous verrer comment fortifier votre foi vascillante. En ce qui me concerne, il n'y a pas de jugement asséné sur la foi triomphante...simplement une confession de foi, ce qui est tout différent. Ne tirons pas nos frères et soeurs vers le bas (la nuit) mais tirons-les vers le haut (la confession de la foi inébranlable).
Quand Jésus nous attire à lui (Seigneur attire mon coeur à toi...), nous ne sommes plus errants dans ce monde. Oh Merci Seigneur !!!

Il ne nous dit pas de porter à bout de bras la misère du monde (à nous tout seul) : c'est peut-être cela qui finalement a "écrasé" Térésa...trop d'oeuvres à faire sans résultats et sans changement...

"Si l'Eternel ne bâtit la maison, ceux qui travaillent, le font en vain..."

QDVB tous

63. Le 11 sep 2007 à 02:00, par Témoln de Jésus

La religion pure et sans tache,devantDieu notre Pére,consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs aflictions,et à se préserver des souillures du monde.

64. Le 13 sep 2007 à 12:36, par FranCk

Une toute petite chose et puis je ne reviendrais plus sur le sujet...Promis !

Au passage pour "témoin de Jésus" (pseudo dur à porter selon moi), ce que tu postes sans jamais rien expliquer ne fais pas beaucoup avancer.

Je ne crois pas que ce texte puisse s'appliquer à Térésa qui a joué le rôle d'une mère en receuillant...et non en visitant pour semer le Parole et montrer la charité chrétienne en mettant Christ en avant (dans le bon ordre...chronologique).

Les BA ou les oeuvres (en dehors de la charité selon Jésus) amène à cela (à lire svp) :

www.vatican.va/holy_fathe...

A la fin de cette lecture, surtout les derniers paragraphes, je suis attéré, prostré, et préfère être à ma place qu'à la sienne...
- Seigneur aide nous à être la lumière du monde sans jamais, stp, eclipser ta Seule et Unique Gloire, Amen !

65. Le 13 sep 2007 à 22:48, par Témoin de Jésus

Pour comprendre les versets de la Parole de Dieu ,faut étre spirituel et puis pour le nom que le Seigneur Jésus ma aloué, je ne renie pas le nom de mon maitre que Dieu me garde. reporte toi a la parole de Dieu et consulte le Seigneur Jésus ,il te répondras.Un conseil pour la priere le Seigneur ne se laisse pas supliée;(que ta volontées soit faite).malheur à vous ,scribes et pharisien hypocrites!parce que vous dévorrez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues priéres;à causes de cela,vous serez jugés plus sévèrement.Car personne ne sera justifié devant lui par les oeuvres de la loi,puisque c'est par la loi que vient la conaissance du péché.

66. Le 14 sep 2007 à 10:48, par david D

A quoi t'attendais tu FranCk, je comprensds ton fardeau, mais les chiens ne font pas des chats...
Je pense qu'il faut s'aguérir et passer à l'action.

67. Le 11 jan 2008 à 22:09, par Jean-Luc

La foi et le doute



Mère Teresa a donc douté de l'existence de Dieu. Pendant des décennies, elle a eu l'impression que le ciel était vide. Cette révélation a choqué.

Le fait paraît stupéfiant compte tenu des références constantes qu'elle faisait à Dieu.

Pourtant, le doute n'est pas la négation de Dieu - c'est une interrogation - et la foi n'est pas une certitude.

On confond certitude et conviction.

La certitude vient d'une évidence sensible indiscutable ( ce chat est noir ) ou d'une connaissance rationnelle universelle ( lois de la science ).

La foi est une conviction individuelle et subjective. Elle s'apparente chez certains croyants à une opinion molle ou un héritage non critiqué, chez d'autres à une intime conviction plus ou moins forte. Mais dans tous les cas, elle ne peut être une certitude sensible ou rationnelle : nul n'aura jamais une preuve certaine de l'existence de Dieu.

Croire n'est pas savoir. Croyants et non-croyants auront toujours d'excellents arguments pour expliquer que Dieu existe ou n'existe pas : aucun ne prouvera jamais quoi que ce soit . Comme l'a montré Kant, l'ordre de la raison et celui de la foi sont de nature différente.

L'athéisme et la foi relèvent de la conviction, et de plus en plus de gens en Occident se disent d'ailleurs agnostiques : ils reconnaissent n'avoir aucune conviction définitive sur cette question.

Puisqu'elle ne repose ni sur une évidence sensible ( Dieu est invisible ) ni sur une connaissance objective, la foi implique nécessairement le doute .

Et ce qui apparaît comme paradoxal, mais qui est tout à fait logique, c'est que ce doute est proportionné à l'intensité de la foi elle-même. Un croyant qui adhère faiblement à l'existence de Dieu sera plus rarement traversé de doutes; ni sa foi, ni ses doutes ne bouleverseront sa vie. A l'inverse, un croyant qui a vécu des moments de foi intense, lumineux, voire qui a misé toute sa vie sur la foi comme mère Teresa, finira par ressentir l'absence de Dieu comme terriblement douloureuse . Le doute deviendra une épreuve existentielle. C'est ce que vivent et décrivent les grands mystiques, comme Thérèse de Lisieux ou Jean de la Croix, lorsqu'ils parlent de " la nuit obscure" de l'âme, où toutes les lumières intérieures s'éteignent, laissant le croyant dans la foi la plus nue parce qu'elle n'a plus rien sur quoi s'appuyer. Jean de la Croix explique que c'est ainsi que Dieu, en donnant l'impression de se retirer, éprouve le coeur du fidèle pour le conduire plus loin sur le chemin de la perfection de l'amour . C'est une bonne explication théologique. D'un point de vue rationnel extérieur à la foi, on peut très bien expliquer cette crise par le simple fait que le croyant ne peut jamais avoir de certitudes, de connaissance objective, sur ce qui fonde l'objet de sa foi, et il en vient nécessairement à s'interroger. L'intensité de son doute sera à la mesure de l'importance existentielle de sa foi .

Il existe certes des croyants très engagés, très religieux, qui affirment ne jamais connaître de doutes : les intégristes.

Mieux même, ils font du doute un phénomène diabolique. Pour eux, douter, c'est faillir, trahir, sombrer dans le chaos. Parce qu'ils érigent à tort la foi en certitude, ils s'interdisent intérieurement et socialement de douter . Le refoulement du doute conduit à toutes sortes de crispations : intolérance, pointillisme, rituel, rigidité doctrinale, diabolisation des incroyants, fanatisme allant parfois jusqu'à la violence meurtrière. Les intégristes de toutes les religions se ressemblent parce qu'ils refusent le doute, cette face sombre de la foi, qui en est pourtant l'indispensable corollaire. Mère Teresa a reconnu ses doutes, aussi douloureux fussent-ils à vivre et à dire, parce que sa foi était animée par l'amour. Les intégristes n'accueilleront ou n'admettront jamais les leurs, parce que leur foi est fondée sur la peur. Et la peur interdit de douter .



Frédéric Lenoir

68. Le 12 jan 2008 à 13:20, par domi

Il y a des nuits de la foi pouvant durer des années.Ces nuits conduisant à réfléchir sur notre nature privée de Dieu.Il semble qu'à ces moments,Dieu se cache.

Ayant connu de grandes envolées,la foi peut se tromper d'objet et se transformer en but déclaré alors qu'elle n'est que l'instrument qui tend à faire connaitre Christ.

La nuit,c'est Dieu qui se cache, nous laissant à nos doutes:doute de Dieu,doute de soi-meme,doute de la connaissance qui procède de la foi.Le passé et l'avenir sont remis en question.

Puis le matin vient,sans avoir rien fait pour qu'il soit là.La foi presque éteinte,les convictions et certitudes issues des expériences passées sont mortes et Dieu réapparait,indépendamment des efforts de la foi mais fondé sur une intervention gratuite,inattendue de Dieu.
L'expérience chrétienne est un cadeau,un don gratuit fondé sur l'Amour de Dieu venant chercher des etres pour dire Sa paternité.

Il faut avoir connu ces nuits,lorsque l'ame est livrée à elle et vivre le matin ou par surprise le Seigneur réapparait.
C'est la grace,l'Amour gratuit qui convertit vraiment.
Surprise,confondue,l'ame reconnait qu'elle ne mérite rien et pourtant Dieu l'aime.
Ce matin nouveau inexplicable,immérité ne trouve sa justification que dans l'Amour gratuit de Dieu.
C'est ce qui change radicalement la conception de la foi.Celle-ci ne repose plus sur les efforts désespéré afin de la mériter,mais sur la reconnaissance d'etre aimé.Elle entre dans le repos d'une oeuvre qui lui est étrangère.
La foi devient la démission de tous nos efforts pour gagner Son Amour et elle est restituée ,fondée sur l'expérience que nous sommes aimés en dépit de ce que nous sommes.C'est là que nait la repentance et la volonté de Lui ressembler.

En écrivant ces lignes ,je n'arrive pas à trouver les mots pour le dire et j'en suis triste mais je prie que le Seigneur nous assiste afin de comprendre que toutes choses sont:par Lui,pour Lui et en Lui.

Qu'Il bénisse son Eglise,à la gloire de Son Nom.

69. Le 12 jan 2008 à 14:13, par marie-jo

Amen, Domi, tu l'as très bien dit

70. Le 29 avr 2008 à 23:49, par Christelle b

Ici le probleme qui se pose est de savoir si il s'agit d'une oeuvre conduit par la chair ou par l'esprit.Face au témoignage de mére Théresa( pour qui je ne remet aucunement en cause son devouement pour la cause des pauvres) certaines personnes surtout les catholiques peuvent penser que ce sont ce type d'oeuvre (bénévolat , charité ,dons ect...) qui apporte le salut ce qui est complémtement faux.La bible nous aprend que c'est par la foi ,par le moyen de la foi que nous sommes sauvé et NON PAR LES OEUVRES AFIN QUE PERSONNES NE SE GLORIFIE(EPH 2:8..).Si tu n'a pa la foi et l'amour pour ton prochain (l'amour selon dieu et non selon le monde)et que tu 'es pas conduit par l'esprit de dieu dans toutes ces oeuvres cela ne sert à rien .Enfin si,juste une satisfaction personne ou une meilleure conscience mais pas la vie éternelle .

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