Actualités des églises
Une Église qui donne envie de croire Temoins.com
Posteur: christian PF | 29 aoû 2007 à 07:38 | 916 mots | lu 3616 fois | 28 commentaires





Chaque année, à l’automne, le courant protestant évangélique est en mesure de se rassembler grâce à la convention organisée par le Centre évangélique d’information et d’action à Lognes dans la région parisienne. « Une Église qui donne envie de croire » est le thème de la rencontre organisée cette année les 11, 12 et 13 novembre 2007 (2).
Une dynamique de réseau.
Ce rassemblement annuel est le fruit d’une histoire. Au cours des dernières décennies, à partir d’une première initiative issue de l’Institut biblique de Nogent-sur-Marne en 1948, le mouvement s’est étendu, et après un passage au pavillon Baltard, il s’est installé dans les locaux du Centrex à Lognes. La dynamique engendrée par ces rencontres a permis de surmonter les obstacles et a donné à ces manifestations un rôle de forum et de carrefour où convergent les forces vives du courant évangélique.
En 2006, en trois jours, la rencontre de Lognes a rassemblé 2185 personnes. 185 associations ont présenté leurs activités dans des stands répartis en six salles. Cette performance témoigne de la vie et de l’activité d’un réseau. Comme l’exprime Sébastien Fath, dans son livre : « Du ghetto au réseau » (1), il y a là une dynamique de rassemblement.
Construire ensemble
Ces rassemblements s’organisent autour de trois objectifs : se ressourcer spirituellement, réfléchir ensemble sur les questions actuelles, s’informer mutuellement.
Le rendez-vous spirituel se réalise à travers la participation à des études bibliques, mais aussi dans la texture même de l’activité et des rencontres.
Chaque année, la convention aborde une question majeure à travers l’apport de personnalités compétentes, des tables rondes, des débats. Ainsi, en remontant année après année, les thèmes choisis ont été : rejoindre l’enfant (2006) ; la prière, un mystère à vivre ; les Églises dans l’espace public ; la famille ; Peuple de la Bible ; richesse et pauvreté…
L’information mutuelle se réalise remarquablement à travers l’apport des stands des associations et les échanges des participants à l’occasion de la visite de cette exposition et des relations qui se tissent d’année en année sur les différents registres de la convention, et notamment les rencontres informelles dans les halls et les couloirs.
De telles rencontres témoignent d’une attitude fraternelle dans un respect mutuel. Le visiteur, qui se rend là pour la première fois, est favorablement impressionné par la vitalité et la convivialité qui caractérisent ces rassemblements. Les rencontres organisées par le Centre évangélique comptent dans le paysage chrétien d’aujourd’hui.
Une Église qui donne envie de croire.
« Une Église qui donne envie de croire ». C’est le thème de la rencontre organisée cette année à Lognes les 11, 12 et 13 novembre 2007. Le sujet nous paraît remarquablement formulé, car il appelle à répondre à l’attente de nos contemporains. A cet égard, il va de pair avec la prochaine journée organisée par Témoins : « L’innovation dans les Églises. Le courant de l’Église émergente » (3). A l’arrière plan, il y a la conscience d’un désir croissant de personnalisation et de diversification de l’offre en fonction du changement des attitudes des comportements dans la société et la culture d’aujourd’hui. En regard des recherches entreprises par les sociologues, des transformations sont nécessaires (4). Ainsi le thème : une Église qui donne envie de croire, est particulièrement mobilisateur.
Pour le traiter, les organisateurs ont invité une personnalité américaine réputée pour sa profondeur spirituelle et son franc parler : Philip Yancey. Celui-ci est également l’auteur de plusieurs livres sur la vie chrétienne qui ont connu un grand succès aux Etats-Unis. Certains d’entre eux ont été traduits en français comme une réflexion sur la personnalité de Jésus : « Ce Jésus que je ne connaissais pas » (5).
En fait, ayant vécu dans son enfance et sa jeunesse dans une Église évangélique américaine caractérisée par un esprit conservateur légaliste particulièrement étroit : Philip Yancey a du s’interroger pour accéder à une vie spirituelle authentique et équilibrée. En nous faisant découvrir, par delà les stéréotypes et les préjugés, la vraie personnalité de Jésus, Philip Yancey va à l’essentiel et ouvre la voie à une Église « qui donne envie de croire ».
Toute la convention est centrée sur ce thème : les études bibliques sur l’Église et la table ronde : « Églises de nos rêves. Églises réelles », qui réunit des intervenants ouverts à l’innovation.
Comment l’Église pourrait-elle donner davantage envie de croire ? Pour répondre à cette question, il faut d’abord se la poser. Saluons donc le choix de cette question à la prochaine rencontre de Lognes. C’est une bonne nouvelle !
Jean Hassenforder
14 08 2007
(1)Fath (Sébastien). Du ghetto au réseau. Le protestantisme évangélique en France. 1800-2005. Labor et Fides, 2005. (Présentation sur le site de Témoins (recherche, bibliographie) par Etienne Augris)
(2)Centre évangélique 39 Grande Rue 94130 Nogent-sur-Marne Tél : 01 41 95 81 88 ; mail : centre.evangelique@wanadoo.fr. Site : www. centre-evangelique.com
(3)Cette journée est présentée sur le site de Témoins.
(4)On pourra consulter sur ce site à la rubrique : groupe de recherche, de nombreux textes sur cette question. Entre autres, une présentation d’un livre du pasteur et chercheur britannique, Stuart Murray, sous le titre : Vers une nouvelle génération d’Églises (Rubrique : groupe de recherche, perspective). Ce texte a également été publié dans le bulletin de l’Alliance évangélique, IDEA (juillet 2003, p.1-4).
(5)Yancey (Philip). Ce Jésus que je ne connaissais pas . Farel, 2001.

Voilà un article que l'on aime à lire.....
Quoique toutes ces églises ne sont-elles pas concernées par l'article qui les fustigeait hier ???
C'était celui qui avait pour titre "L’ordre du culte les dimanches matin figés dans le béton"
... En gros, pour avoir du monde sur les bancs, il faudrait avoir une église séduisante...
Avec un projet comme celui-ci, je ne vois pas comment il sera possible d'y parler encore du "scandale de la croix" et des ordres du Seigneur qui nous appelle à "porter notre croix chaque jour".
Oui, il s'agit vraiment "d'une nouvelle génération d'église". Plus soft, moins ouverte à l'Ecriture et davantage au monde auprès duquel elle veut paraître sympatique et fréquentable... une église "émergente" qui quémande une place dans ce monde sans crainte de Dieu.
Ce n'est pas chez elle qu'on pourra trouver ceux qui seront "haïs de toutes les nations" à cause du Nom du Seigneur.
Jean-Luc
Mon cher Jean Luc
Justement une église séduisante c'est celle qui donne envie de croire, alors prêche la croix et encore la croix.... l'autre n'est que religion humaniste...
Au début des années 1930, mon oncle à une tuberculose des os...
Son oncle qui l'a elevée (car il était orphelin) lui propose de lire un certains nombres de textes biblique et qu'il viendra prier pour lui....
Et bien il crut et alors qu'il gardait les moutons, le pasteur en question vient prier pour lui... et il est guérit...
voilà l'église qui donne envie de croire....
L'église où le Seigneur m'a convaincu de péché ne préchait pas la guérison, mais je peux te garantir que lorsque tu vois ton péché bien en face, tu n'as pas "envie" de croire mais tu en éprouves le besoin pressant!
Plus tard, j'ai aussi expérimenté que Dieu guérit aujourd'hui. Mais je sais par l'Evangile qu'il n'y qu'un bien petit nombre de ceux qui voient des guérisons qui parviennent à la repentance... même dans ce qu'on appelle les "églises".
Ce n'est pas moi, c'est Paul qui voulait voir au milieu de l'assemblée "Christ crucifié". Pas le sympatique faiseur de miracles, mais celui qui était défiguré par la souffrance subie. Ce qui n'était pas séduisant, mais convainquant.
Jean-Luc
Ce n'est pas avec une telle phrase (l'église qui donne envie de croire) que les perdus pourront être touchés par la grâce. C'est plein de vide et de mots généralistes dans lesquels on comprend ce qu'on veut. Ce n'est pas de ça que la repentance peut sortir. Ca sent la religion, la fadeur, pas la vraie vie.
L'Eglise qui donne envie de croire c'est l'Eglise qui prèche le scandale de la croix. L'apôtre Paul qui emploie cette expression classe les hommes en deux catégories, ceux qui acceptent le scandale de la croix, et ceux qui le rejettent.
Mais l'Eglise qui prêche le scandale de la croix doit savoir expliquer ce qu'est le scandale de la croix.
En effet la croix c'est le plus grand scandale que le monde ait eu à rencontrer. Il consiste en une injustice flagrante qui est devenue pour l'homme la plus merveilleuse justice pour le bien de l'homme.
L'injustice de la croix c'est que Dieu a fait retomber sur Jésus l'iniquité(le péché ) de tous les hommes, alors que Jésus était innocent. Les conséquences de cette injustice sont que l'homme est déchargé de la malédiction de la loi.
La justice est ainsi passée sur l'homme qui l'a reçoit s'il a foi en Jésus Christ. Relire l'Epitre aux Galates qui nous dit que Christ nous a racheté de la malédiction de la loi, étant devenu malédiction pour nous.
La vie éternelle se trouve dans cette foi que l'homme doit développer. Hier j'ai eu la visite deux femmes "Témoins de Jéhovah" avec lesquelles j'ai eu un long entretien. Je leur ai présenté le candale de la croix et je leur ai dit qu'à cause de ce scandale j'avais la vie éternelle.
J'ai demandé à l'une d'elle si elle avait la vie éternelle. Elle m'a répondu j'espère bien que Dieu me la donnera au jugement.
Si vous n'avez pas la vie éternelle actuellement c'est que vous ne croyez pas en Jésus, car il est écrit que celui qui croit au Fils de Dieu a la vie eternelle lui ai-je répondu. La 1è épitrede Jean le dit clairement. C'est en ceci que la véritablement foi consiste.
C'est la vie éternelle préchée dans une église qui "donne envie de croire."
"une église qui donne envie de croire" il est vrai que certaines assemblées ne donnent pas envie à un non-converti d'écouter le message de l'Evangile!C'est l'Esprit Saint qui convainc le monde en ce qui concerne le péché,la justice,et le jugement mais nous sommes aussi témoins de Jésus et ce que nous vivons influe sur nos prochains."A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples si vous avez de l'amour les uns pour les autres."Prions pour ce rasemblement afin qu-il porte des fruits pour l'évangélisation de notre pays qui est si éloigné de Christ.
Tout dépend à ce que l'on veut croire. Est-ce que l'on vient pour passer un bon moment ? Youpi c'est la fête!! Pour se donner une bonne conscience ?
De tout cela, je préfère vivement une église qui a pour maître en premier Jésus, qui ne divertit pas les croyants par des recettes du monde, avec un beau message à l'eau de rose pour bien nous endormir dans nos super fauteuils relax spirituels.
Pourquoi est-ce que tout bonnement on ne suit pas ce que la Bible enseigne, et pourquoi le message de la Croix est-il si souvent oublié ?
Pourquoi ne revientons pas au message original ?
Parce que ce n'est plus à la mode voyons ma brave fille. Oki je sors, je retourne au démodé ^^ Euh juste un merci pour ceux qui prêche la Croix et encore la Croix sans eux je serais repartie dans le monde... tellement j'avais été déçue par des façades, des masques. Merci Jésus pour ton oeuvre accompli à la Croix
Une église qui donne à envie de croire ! Quoi ? Qui ? Comment ?
Et bien, si ces église ou assemblées cherchent que nos citoyens aient envie de croire, elles font fausse route. Totalement dans le brouillard. De la poudre aux yeux. Comme le diable est rusé !
Qu’a dit Jean-Baptiste ? Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche, Matthieu 3-2 et plus loin, au verset 7, races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir ? Au chapitre 1 de l’Evangile de Marc, il est écrit: verset 5, tout le pays de Judée et tous les habitants de Jérusalem se rendaient auprès de lui; et ils se faisaient baptiser par lui dans le fleuve du Jourdain en confessant leurs péchés. Luc écrit les mêmes choses.
Jésus parle aux pharisiens, Luc 5-32 et dit: Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs à la repentance. Plus loin 15-7 à 10. Pensez-vous qu’il y aura beaucoup de joie dans le ciel, provenant de ces églises et assemblées ?
En 2 versets l’Apôtre Paul cristallise son apostolat : Actes 20-20 et 21.
Combien de fois lit-on dans l’Ancien Testament les appel des prophètes pour que le peuple se repante de ses péchés.
Mes amis, ce message est incontournable ! La grande Sainteté de Dieu exige un coeur repentant, son exigence est à la hauteur du sacrifice de Jésus, son Fils bien-aimé. Jean 3-36. La connaissance intellectuelle de l’oeuvre de la croix est insuffisante.
Dans les Proverbes 23-26 Dieu dit: donne-moi ton coeur mon fils et que tes yeux se plaisent dans mes voies. Matthieu 22-37 à 40, tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta pensée.
Le Seigneur Dieu désire notre coeur, notre amour pour Lui !
Le message de la repentance crée le réveil. Les mouvements de réveils des temps passés ont permis que beaucoup de gens se convertissent réellement et de grandes oeuvres de Dieu se sont réalisées, Missions, Armée du salut, Croix Rouge, Croix bleue etc.
Il est vrais, que les messages où la repentance est annoncée dérange, on est mal assis sur le banc ou dans un fauteuil. Quand l’Esprit Saint est à l’oeuvre, des larmes peuvent jaillir, des sanglots s’entendent, peut être des cris, ou se jeter à genoux pour implorer le pardon de Dieu. Avez-vous vu dans nos églises ou assemblées un banc de pénitents ? oui ! tout devant ?
Le serviteur de Dieu qui prêche la repentance avec l’aide du Saint Esprit, et un serviteur qui arrache des âmes au diable !
Oui ! scandale pour les juifs et folie pour les païens... mais justification pour nous qui croyons ...... 1 Corinthiens 1-20 à 31.
Fraternellement
Roger B.
Nous sommes le Temple,nous L'église
C'esi peut être qu'un slogan , mais en effet , ce thème est pertinent . Il a du sens .Et on pourrait ajouter ....une église qui donne envie de croire à l'oeuvre rédemptrice de Jésus Christ , sur la Croix . Ouf , j'espère avoir rapproché les uns et les autres ....plus sérieusement nous montons vite sur " nos grands chevaux" , plus spirituel que moi " tu meurs" !!! La vérité , toute la vérité , rien que la vérité ; Vous voyez ce que je veux dire .? pour se convaicre de notre non compromission au monde , alors on charge à fond le discours de superlatifs radicaux .... au Nom de Jésus , biensûr ? mais finalement et heureusement , le grand évaluateur connait chacun de ses enfants et c'est lui , encore ouf !!! qui bâtit Son église , car avouons le , les batisseurs mortels que nous sommes ne sont pas des supers pro . On se la joue avec plus ou mois de bonheur et de réussite , on galère beaucoup .Pour revenir au thème , crions ensemle à Dieu :" Seigneur aide nous à trouver grâce aux yeux des non chrétiens , comme l'église primitive "
Roger B.
Je suis entièrement d'accord avec ton message.
N'es tu pas resté quelques années à Bordeaux?
QDTB frère
Patrice
Cher Patrice64
Non Patrice, je ne connais pas cette jolie ville de Bordeaux. Merci pour ta signature. Je viens de lire le nouveau blog <L’OBEISSANCE VITALE POUR NOTRE PREPARATION A LA VENUE DE NOTRE CHRIST >, de Noemi. J’espère que beaucoup le lisent et se mettent réellement à réfléchir. Il ne faut pas qu’il y ai encore des “vierges folles ou fous” qui parcours ce site sans s’arrêter afin se remettre en question devant Dieu notre Seigneur. Nous devons prier.
QDTB en retour.
Roger B.
Pierre,
Merci d'avoir un discours sensé.
C’est tellement fatiguant l'attitude de certains sur ces blogs.
Il y a des moments ou je me désole de voir des frères se juger à coup de phrases et de remarques vraies mais on ne peut plus pompeuse.
J'allais à Lognes tous les ans depuis ma Belgique natale, aujourd'hui je suis missionnaire au Québec et je peux vous dire que déjà de voir des frères désirer marcher d'un même pas... cela m'encourage et c'est cela la communion chrétienne.
Je suis aujourd'hui dans une église qui donne envie de croire, de croire en Christ et en son salut... et je désirais juste souligner ceci, l'auteur de l'épitre aux Hébreux considérait que croire en Dieu est un pré requis pour le salut : Hébreux 11:6 Or, personne ne peut plaire à Dieu sans la foi. En effet, celui qui s’approche de Dieu doit croire que Dieu existe et qu’il récompense ceux qui le cherchent.
Alors que toutes les églises, dont Christ est la tête, donnent envie de croire.
Ken Taylor
Merci Seigneur pour l'exhortation de notre frère Roger B.
Pierre, on ressent la dualité de tes propos ou ta souffrance par rapport à ce que tu peux lire ici.
L'Evangile doit rester simple et à la portée de tous. Les moyens pour l'apporter peuvent évoluer sans jamais devoir nuir à l'authenticité de son message.
Qu'on le veuille ou non, et toutes les mouvances sont touchées, un mouvement est en marche, pendant que la nuit vient, qui amène les Chrétiens à croire que l'Eglise doit faire envie....
Alors on refait tout, du sol au plafond, on achète, on bâtit...faut que :
- les gens soient bien assis (ils se convertiront mieux),
- les chanteurs du groupe de louange soient beaux (plastiques) avec le sourire "midi-le quart" ;
- les musiciens assurent...
- le programme doit être alléchant...
La liste peut être inutilement allongée....
Le message !? faut pas choquer, car sinon les gens auront une mauvaise opinion de Jésus (ou plutôt de nous...).
Personnellement, je crois que nous nous trompons par de faux raisonnements masquant notre faiblesse actuelle. Aucune ambiance ou cadre ne favorisera jamais une action réelle du St-Esprit (pas de l'émotionnel...) dans les coeurs devant déboucher sur une repentance pour se convertir, si l'endroit n'est pas sanctifié (par Sa Parole).
Le message central de Jésus basé sur la croix du salut restera toujours une folie pour les hommes ; incontournable, elle demeure pour démarrer une vie nouvelle avec Lui. Ce message ne peut faire l'objet d'une adaptation selon "l'humeur" de tel ou tel mouvement.
Enfin, Pierre, et je ne suis pas plus que toi, nous n'avons pas à trouver grâce auprès des non-chrétiens comme l'eglise primitive ?! Au contraire, je crois qu'il nous faut prier pour rester fidèles en tous points à la Parole (du Christ), et notamment en apportant la bonne nouvelle, ne pas nous mettre à être du monde (faire comme le monde cad moyens, mentalité de gestion du succès, entreprise chrétienne, principes de management à tous les étages, etc...) en perdant notre saveur. La séparation dans le cadre de notre sanctification, d'avec le monde, c'est vital...!
Le fardeau des âmes (on doit plus l'avoir encore c'est vrai) ne doit pas nous conduire à faire n'importe quoi pour "attirer" les gens. En tous cas, c'est Dieu qui attire les âmes selon le plan de sa pré-science. Donc ...restons dans la paix ! QDVB
Et chaque année à l'automne cela leur reprend...quel désastre...
J'ai vraiment mal de voir ce qu'est devenu l'église.
"Des hommes" veulent toujours faire ce qu'il n'y a que Dieu qui peut faire, alors ils se concertent et ils voient ensemble ce qu'ils peuvent faire de mieux pour aider Dieu.
Qui attire les hommes à LUI???
Qui donne l'envie, le vouloir et le faire???
C'est nous l'église de Jésus-Christ, celui qui est rééllement né de nouveau et qui marche en nouveauté de vie chaque jour et qui un jour s'est rééllement repenti et se repent encore régulièrement quand le Saint-Esprit le convainc de péché...
C'est à nous de témoigner de ce que Jésus à fait dans nos vies
C'est encore à nous de donner envie de croire aux hommes, des hommes quelques fois qui n'ont qu'une envie c'est de croire, mais qui ont étaient tellement bernés.
C'est à nous de montrer Christ élevé dans nos vies chaques jours.
Alors qu'attendons nous, c'est nous le Temple du Saint-Esprit, Dieu se déplace en nous chaque jour.
il y a des gens qui ne rentreront jamais dans une église, un musulman aura énormément de mal à rentrer dans une église évangélique, un juif aussi d'ailleurs, alors ... travaillons pendant qu'il fait encore jour, la nuit vient.
amitié fraternelle à tous Nuria
Franck , merci d'avoir lu ma modeste contribution .
Tu écris " on sens la dualité de ton propos " . Quelle dualité ? J'essaye juste d'être un témoin lisible et crédible , sans excés de "spiritualité verbale " sur ce beau joujou qu'est internet ... tu écris que nous n'avons pas à trouver grâce aux yeux du monde ...mais , j'ai juste repris le verset de l'écriture disant que les chrétiens de l'église primitive " trouvaient grâce aux yeux du peuple ,....et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'église ceux qui étaient sauvés " Mais , biensûr , c'est le Seigneur !!!!
Pour la souffrance , oui , je souffre de la "bétise évangélique " et du légalisme au milieu de nous . C'est une vieille maladie que nous trainons depuis que les pharisiens apportaint eux aussi leur contribution et leur contradiction au Ministère du Seigneur , il y deux mille ans , bien avant ....internet . Allez , un peu d'air ... et un peu d'humour .!!!!!
Pierre, excuse-moi si je ne t'ai pas compris.
Mais je ne suis pas sûr de l'interprétation qu'il faille tirer de ce morceau de verset...notamment au sujet du fil de discuss actuelle (donner envie de croire ?)
Bon, plutôt que dualité, j'aurai dû insister sur le mal que la lecture ici sur le site t'inflige...
Sur les excès verbaux, je te rejoins, mais fais grâce car beaucoup sont engagés aussi personnellement dans l'oeuvre de Dieu tu sais et de manière très pratique (voir les posts de Patrice64 - fonce mon frère).
Tout le légalisme dont tu parles en le résumant à la "bêtise évangélique" (pas nous j'espère ou alors merci bien), nous en sommes conscients du moins dans son acception la plus simpliste et nous en souffrons aussi.
Mais, (si tu reprends mon post num 15 avec attention) ce n'est pas le légalisme qui est visé mais la nécessité de se conformer aux méthodes du Monde pour mieux apporter Christ (sinon on a peur d'être rejeté !).
Alors oui à une certaine adaptation dans nos méthodes, mais sans que cela ne touche au fond du message. Et là, il faut être gardé...au risque de frelater l'enseignement de notre Seigneur.
Nuria a parfaitement résumé comment nous devons donner envie...
Oui soyons toujours joyeux en Lui (humour avec toi ;-))
Que le Seigneur te bénisse
Emerging Church: Après Brian McLaren, Philip Yancey.
Va-t-on avoir droit au défilé de tous les faux prophètes made in USA dans le pays natal de Calvin?
Pitié Seigneur, ouvre les yeux de ton Eglise en France!
(Voir par exemple
telquejesuis.canalblog.co... où P.Yancey tient des propos qui ressemblent beaucoup à ceux de Brian McLaren sur
l'homosexualité, dans leur ambiguïté en tous cas).
Ben oui ça va venir...t'es un arriéré toi !! Et pourquoi pas !?
Quand tu chantes dans ton église "tel que je suis"...tu peux venir à Christ comme cela et il ne te rejette pas, voyons.
C'est là que les chemins se séparent ...
Les tenants de Yancey (Seigneur aie pitié), confortés par des autorités religieuses qu'ils se sont eux-mêmes donnés, vont se précipiter dans l'Apostasie. La suite du cantique en cause est claire "sans rien à moi, sinon Ton Sang versé pour moi..."
Le péché, connaissent pas ! Car Dieu est seulement Amour.
Excuse mon introduction Bob, et sois dans la Paix. Le Seigneur prie pour que notre foi (ensemble, la tienne, la mienne et la notre) ne défaille pas.
Pierre a été concerné par cette prière...lui qui était impulsif et "sensible" aux attaques directes contre son maître...on sait où cela l'a mené à un moment de sa vie (alors non régénéré par le St-Esprit). Le Seigneur nous fait la grâce de connaître (en partie) son Amour, alors sachons être à notre place, annonçant TOUT le message de l'évangile, qui part du constat que tous sont pêcheurs...et que le Seigneur veut que nous changions nos coeurs, et il va nous y aider.
Sois bénis.
Je suis nouveau sur ce site et à vrai dire je cherchais à lire des témoignages de frères ou soeurs en Christ. Pourquoi ? Parcequ'à travers leurs témoignages Dieu parle et là je peux être réconforter et encourager car je vois combien Dieu les aime et ne les laisse pas seul.
Je suis content qu'à travers ces échanges de mots, je puisse voir des frères et soeurs en Christ. Vous savez tous comme moi que la vie est dure et que le combat spirituel n'est pas facile. C'est pourquoi je me réjouis lorsque des chrétiens parlent de leur victoire en Christ. Je vous encourage à rester ferme dans ce que vous avez entendu et cru. Ce que vous avez cru est la bonne nouvelle qui est tout simplement Jésus notre sauveur. Je voudrai aussi que vous m'encouragé en priant Jésus de me donner la force necessaire aux jours des tribulations. Aussi de prier que nous puissons vivre comme notre Seigneur Jésus avait dit à ces disciples avant qu'Il soit remonté aux cieux. "Aimez vous les uns les autres".
J'ai vu que vous avez parlé sur divers problèmes : l'église, la convertion des non-chrétiens et comment s'y prendre etc... Si vous le voulez, permettez moi de placer juste quelques mots.
Concernant l'église du Christ, Jésus dit d'aimer Dieu et d'aimer notre semblable. Si nous nous aimons nous montrons par là que nous sommes vraiment ces disciples à t'il dit. Pour ce qui concerne les non-chrétiens, Jésus demande d'aller annoncer la bonne nouvelle et non de faire de beaux discours. Savoir si la bonne nouvelle portera fruit dans le coeur des gens, ceux ci n'est pas de notre force. On peut planter la graine, l'arroser mais seul Dieu fait pousser la plante.
Que la grace de Dieu et l'amour de notre Seigneur Jésus Christ soit avec vous tout au long de votre vie.
Chers amis,
Pourquoi soupçonner notre frère de vouloir construire une communauté mondaine ? Pourquoi soupçonner le mal ? Ce frère désire tout simplement que nos communautés donnent envie de s'y rattacher. Soyons honnêtes ! Il n'est pas question de toucher le fond du message de l'Evangile, ni la Croix de notre Seigneur, mais il est question de toucher nos rites, nos formes... nos habitudes qui n'ont rien à voir avec l'Evangile.
Je rêve d'une communauté qui vit les valeurs de l'Evangile (l'amour, la paix, la joie... etc.) et non un apprentissage des codes pour être accepté (fréquentation aux réunions, façon de prier, de s'habiller, de se coiffer... etc.) Avec nos "petits Temples bien structurés, nous nous sommes piégés les amis. Nous nous sommes endormis sur nos lauriers du siècle dernier qui font fuir nos contemporains. Les seuls qui arrivent à franchir ce grand mur sont ceux qui recherchent uniquement des relations et une identité... ils trouvent cela effectivement dans nos communautés. Mais les autres... tous les autres... ceux qui nous perçoivent comme des illuminés qui ne pensent qu'à prier et lire la Bible... que faisons nous pour eux? Sommes nous prêts à nous adapter un peu à eux comme le Seigneur s'est adapter à nous ? Sommes nous prêts à revoir l'emballage du cadeau que nous leur présentons ?
Arrêtons de nous voiler la face ! Dans de nombreux cas, les gens refusent l'évangile à cause de nos bondieuseries ! Nous fermons la porte du Royaume de Dieu parce qu'on reste attaché à des structures dépassées pour nos contemporains, sans intérêt, sans le moindre plaisir... Et oui ! J'ai utilisé le mot plaisir ! Car, pour moi, vivre l'Evangile ce n'est pas mortifere, mais vivifiant... ça me donne du plaisir ! Pas vous ? Alors posez vous la question suivante :
- Est ce qu'être chrétien, c'est être malheureux ? Alors pas étonnant que nos contemporains nous fuient comme la peste.
A bon entendeur.
Salut
Non,le plaisir ne fait pas partie des fruits de l'Esprit.
Non,être chrétien,ce n'est pas être malheureux,c'est se "réjouir sans cesse",surtout dans la tribulation,et de savoir que "nos noms sont inscrits dans le livre de vie"(et c'est cela qui est "vivifiant").
Le reste est effectivement mondain.
Il n'y a pas besoin d'en "rajouter" et de se déguiser en clown pour reléter la gloire de Dieu, manifester la joie d'être ses enfants,et glorifier Christ en nous.
Autant un puritain triste est un triste chrétien,autant un chrétien dans le plaisir est un chrétien dans l'erreur.
Ne mélangeons pas tout.
JY
Cher JY,
Je n'ai pas dit que le plaisir était un fruit de l'Esprit ! Je parle plutôt de prendre du plaisir en Dieu ! Dieu nous a créé pour que nous sachions apprécier nos amis, nos familles... mais aussi "les plaisirs" qu'offre la vie (ex : Admirer un beau paysage, déguster un bon plat ou un bon vin, se baigner, faire l'amour avec notre épouse ou époux... etc.) Le déni du plaisir n'est pas le vrai christianisme et le plaisir de vivre glorifie Celui qui nous a créé !
Les chrétiens sont-ils appelés à être rigides, austères et tristes ? Les philosophes de tous temps l’ont souvent pensé. La vision d’un tel christianisme amène à beaucoup critiquer le christianisme.
Le plaisir est ce qui procure à quelqu’un un état de contentement. Dieu connaît le plaisir :
* Il a connu un tel sentiment après la création quand il a vu que ce qu’il avait fait était bon, et même très bon.
* Il prend plaisir à notre bonheur.
* Il prend plaisir à sauver l’homme perdu.
* Il prend plaisir à regarder l’homme vivre.
L’homme est appelé à trouver son plaisir dans la loi de l’Eternel. Tout homme ne peut trouver le vrai plaisir qu’en Dieu. Ce ne doit pas être une contrainte mais une adhésion.
La loi de Dieu est-elle contre le plaisir ? La loi est-elle un carcan qui crée la faute ? La loi n’a pas créé le mal, mais elle l’a révélé. Tant que le cadre n’était pas donné, le mal n’était pas nommé, défini, mais il existait déjà, comme en témoigne l’existence de la mort, depuis Adam jusqu’à Noé.
Dans notre société occidentale, nous sommes venus à évoquer notre droit au plaisir, en faisant une question centrale. Pourtant, avant cette société-là, la question se posait différemment. Il s’agissait de subsister plutôt que de penser à prendre du temps de loisir.
Bref ! Je n'ai plus envie de justifier mes convictions personnelles à des personnes qui, sans me connaître, m'étiquettent de "mondain" ! Continuez à vivre avec Jésus comme vous pensez que c'est juste. Je fais de même de mon côté... et là-haut, nous verrons bien. Une chose est sûre : Si les gens qui me voient vivre ma foi, voient l'austérité et une vie sans sourire ni plaisir... ils n'auront pas envie de s'approcher de mon Maître.
Au fait... le 1er miracle de Jésus s'est fait à Cana, lors d'un mariage. Jésus a même dû danser et rire !!!!!! ... et prendre un peu de plaisir !!!!!
Pour ma part, je n'ai pas envie d'être plus royaliste que le roi.
Le plaisir de l’homme peut se vivre dans la sagesse. Le plaisir se trouve en Dieu. La vie du chrétien n’est pas une vie triste.
Même si le meilleur des bouquins c'est la Bible, je te conseille de lire celui-ci : Prendre plaisir en Dieu.
Auteur : PIPER John
Si Jésus a commencé son ministère
aux noces de Cana,ce n'était pas pour faire la fête et y prendre du plaisir.
Il a choisi des noces d'abord pour obéir à son Père(Il ne faisait rien qu'il n'eût vu auparavant fait
par son Père),et ensuite pour préfigurer le but ultime de sa mission qui était de réconcilier les hommes avec Dieu,ce qui sera effectivement accompli lors des
"noces de l'agneau".
Ces "noces" ne peuvent avoir lieu que si "l'agneau" pur et parfait a été sacrifié,et que son "épouse" a été préparée.
Celle qui se prépare dans le plaisir n'est pas l'épouse,c'est la prostituée.
L'agneau a été sacrifié à Golgotha.
Depuis,l'épouse se prépare en se sanctifiant et en crucifiant sa chair,son ego et son plaisir personnel,avec les armes de l'Esprit.
Ce sont ces noces à venir qui nous
"réjouissent".
Tout autre évangile est anathème.
Enfin,pour ce qui est d'être "critiqué":
"Le disciple n'est pas plus grand que son maître,ils m'ont persécuté,ils vous persécuteront aussi."
Tout cela n'a rien de triste du tout,bien au contraire,c'est une joie que le monde nous envie.
JY
Cher JY,
Pourquoi tout mettre dans le même sac ? Il me semble qu'il y a "plaisir" et "plaisir".
Je prends du plaisir avec mon épouse et ce n'est pas un péché !
Par contre, si je prenais du plaisir avec l'épouse de mon prochain, là ce serait un péché !
Dieu est-il celui qui a implanter en nous le sentiment du plaisir ? Là est la question. Si oui, c'est à nous de l'utiliser de la bonne manière... comme tout d'ailleurs !
Pour moi, tout dépend comment j'utilise ce don merveilleux. Est-ce à la Gloire de Dieu ou égoïstement et sans la moindre reconnaissance ?
L'art, la danse, la nourriture, le sexe sont aussi pour moi des sources de plaisir et il ne sont pas nécessairement "péché". C'est la manière dont je m'en accommode qui peut l'être.
J'ai appris que le déni du plaisir en tant que Création de Dieu est une attitude néoplatonicienne et non chrétienne. Cette attitude consiste à dire que le corps, assimilé à la chair est contraire à l’esprit.
Je suis chrétien et non platonicien !
La question que je me suis posé est la suivante : Est-ce possible que ce que les Écritures entendent par l’injonction « glorifiez donc Dieu dans votre corps » puisse impliquer quelque chose de plus concret qu’une vague obéissance morale ?
Enfin, en ce qui me concerne, je n'ai aucune leçon à donner à qui que ce soit. Je vis selon la conviction que me donne mon Maître.
Que Dieu te bénisse.
Daniel.
Soit!
On va supposer que c'est un problème de sémantique.Comme la différence entre "l'argent" et "l'amour de l'argent".
Que le Seigneur vous bénisse.
JY
Je ne sais pas si on peut parler de sémantique (?) En revanche, il me semble que derrière les mots que nous employons, il y a évidemment des comportements. Pour moi, il y a une grande différence entre "l'argent" et "l'amour de l'argent", ne serait-ce qu'au point de vue des mots. Rajouter le mot amour sous entend un comportement, un état d'esprit, en l'occurrence celui de Mamon.
;-)
Daniel
