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Le Monde.fr
Posteur: christian PF | 27 aoû 2007 à 16:05 | 104 mots | lu 1379 fois | 20 commentaires
Du temps de sa splendeur, c'est-à-dire avant novembre 2006, le révérend Ted Haggard n'était pas seulement un pasteur américain de renom, prédicateur à succès et un des dirigeants respectés de l'Association nationale des Evangéliques aux Etats-Unis. En 2005, le magazine Time avait cité son nom parmi les "dirigeants religieux" exerçant le plus d'influence à la Maison Blanche. Il était aussi un homme aisé.
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1. Le 27 aoû 2007 à 16:28, par roger
pauvres chrétins de chrétiens qui l'aideront !
2. Le 27 aoû 2007 à 16:37, par domi
Ah ! ça , c'est le ponpon!!
Meme sa dignité,il l'a vend pour un plat de lentilles.
3. Le 27 aoû 2007 à 18:15, par Hervé
Avec un tel salaire, il aurait dû placer son argent, et payer sa formation avec les intérêts.
Ah, comme l'a dit Jésus, les enfants de ce monde sont qq fois plus sages que les enfants de Dieu.
4. Le 27 aoû 2007 à 18:39, par david D
du calme roger
5. Le 27 aoû 2007 à 19:16, par marie
Je ne lui jette pas la pierre. La chair est faible. Le "vieil homme" peut toujours refaire surface et les responsabilités de ces hommes sont grandes.
6. Le 27 aoû 2007 à 20:14, par alainpsd
Etre chrétien, ce n'est pas être crétin, mais c'est aussi à l'image de Notre Père comme Il le fait pour nous, croire qu'on peut donner une nouvelle chance à quelqu'un qui a chuté.
Qui de nous peut dire que Satan ne parviendra jamais à faire chuter?
"Je ne te condamne pas. Va et ne pèche plus..." Tous nous connaissons ce verset. Alors ne jugeons pas trop vite, et ne lui refusons pas le droit de revenir auprès du Seigneur et de Sa Grace.
Bien fraternellement à tous.
7. Le 27 aoû 2007 à 20:46, par Yves Ch
Que celui qui est debout prenne garde de ne pas tomber !!!...
A QUI LA PROCHAINE PIERRE ?...
Vous perdez vraiment votre temps avec ces articles revu et corrigés...
8. Le 27 aoû 2007 à 21:15, par domi
Il n'est pas de notre responsabilité de refuser le droit à qui que ce soit de revenir au Seigneur.Aussi faudrait-il constater les fruits de la repentance.
Si l'info est véritable,elle est pour moi ,insupportable.Que Dieu me pardonne.
Oser demander de l'argent à ceux memes qu'il a trompé,avec tous le discrédit que ces memes gens ont du subir dans ce milieu,ne témoigne pas d'une repentance sincère.
Le fruit de la repentance aurait été de se trouver un travail afin de payer ses études.Mais il est vrai que lorsque on a eu l'habitude de se payer grassement (salaire+royalties)et d'avoir le train de vie,qu'on ne peut plus assumer,il est difficile de reprendre un travail moins rénuméré.Dans ce cas,on vend son patrimoine.Et ensuite,on fait confiance au Seigneur afin qu'il reconstruise sa vie et apporte les finances d'une vie nouvelle.
C'est du moins ce que j'aurai fait dans sa situation.
Pardonnez-moi si mes propos semblent durs,mais cela me mets hors de moi.J'ai besoin de me calmer!
9. Le 27 aoû 2007 à 21:27, par josette
Sa maison valait plus de 700.000 dollars. Il n'a qu'à la vendre. Il aura de quoi vivre deux ans avec...
Je trouve aussi qu'il faut être crétin pour répondre à un tel appel !
10. Le 27 aoû 2007 à 23:19, par nicolas
Le drame de Ted Haggard, c'était qu'il était prisonnier d'un système et que dans ce système, le paraître et le faire primaient sur l'être. Ainsi, il a été longtemps esclave de son péché, ajoutant à ce péché celui de la culpabilité, puis sans doute de la dissimulation, du mensonge et que savons-nous encore.
Ce système est par nature babylonien. Il ne requiert PLUS la foi pour fonctionner. Il ne requiert même plus le Saint-Esprit, celui que l'on attend et qui vient nous baigner et nous inonder quand nous le recherchons.
Oh, il y a des baptèmes, des visistations, mais elles se font rares, comme les convictions profondes de péché.
Alors dans son système, sa "chute" et la médiatisation de celle-ci, et son "relèvement" officiel ne sont encore une fois pas forcément ce qu'il y a de plus authentique. On a dû l'écarter et lui offrir un poste placard pour étouffer le scandale, car il faut bien savoir qu'il n'est sans doute pas le seul.
Quand je vois ma propre vie, ce qui s'infiltre quand je vois peu mes frères, prie peu, j'imagine ce qui peut arriver à un homme qui est en position d'autorité nationale, quelles embûches peuvent lui être dressées, et quand il n'a personne avec qui porter son fardeau, comme ce doit être terrible, "pharisaïquement" parlant. On était en train de marcher sur un cimetière, et on ne le voyait pas !
Que Dieu nous aide tous, et qu'Il aide cet homme à retrouver une pleine communion avec Lui. Vu le battage médiatique autour de lui, j'aurais aussi tendance à demander une mise à l'écart... mais bon...
Nicolas
11. Le 27 aoû 2007 à 23:38, par domi
etre ou paraitre , telle est la question !?
12. Le 29 aoû 2007 à 09:57, par Joseph Carlucci.
Je trouve que les chrétiens de cette Eglise américaine font preuve de cruauté et d'un manque évident de charité envers leur ancien Pasteur dirigeant, doté en son temps d'un puissant Ministère extérieur, alors que l'intérieur était en décomposition très avancée.
Ils imposent à cet homme une thérapie intensive et salvatrice de trois semaines alors qu'il a besoin d'argent...
Sur le Top chrétien, en son temps, un éminent Pasteur des ADD de france avait diagnostiqué une simple chute d'un homme de Dieu très en vue.
Comprenne qui pourra...
En tout état de cause, laisser aujourd'hui cet homme et sa famille dans une situation matérielle de faillite, alors que nous apprenons le train de vie luxueux octroyé en son temps par son Eglise, m'apparaît inadmissible.
L'élan de vocations, que pourrait susciter la révélation de la situation matérielle de ces grands hommes de Dieu en exercices, risque de ce briser si rien n'est fait très rapidement pour éliminer les risques ultérieurs de clochardisation.
Compte tenu de l'urgence à sauver financièrement Ted Haggard, ceux qui l'ont précédé et ceux qui suivront, je propose donc:
- La création immédiate d'un Fonds de Compensations des Revenus Globaux des Ministères (le FCRGM).
Ce Fonds concernerait exclusivement les Ministères de toutes les mouvances dites chrétiennes:
- Les vrais et les faux Ministères, les déchus, les exclus, les reconnus ou non, ainsi que tous les Ministères qu'il convient de déplacer pour que les chrètiens progressent.
Ce Fonds serait alimenté par toutes les Eglises dites chrètiennes, au sens large du terme, et la promotion pourrait être assurée par tous les Ministères eux-mêmes.
La foi de certains membres des Eglises pourrait se mesurer à la capacité qu'ils auraient à s'endetter pour alimenter ce Fonds.
Et bien d'autres idées encore...que je ne peux révéler pour l'instant.
Comme Monsieur Haggard à la bonne idée de se reconvertir dans le social, et sa femme dans la psychologie, deux spécialités fort en pointes, et qu'ils connaissent mieux que personne le système qui les a produit, je propose de leur confier la Présidence de cette nouvelle structure.
Pour prouver le sérieux et l'urgence de ma proposition, je m'engage ici à abonder ce Fonds du premier €uro que je tiens à la disposition du Ministère qui franchira le rubicon de cette création...
13. Le 29 aoû 2007 à 11:40, par Ced
Je pense que Ted n'était pas affilié à une caisse de chômage.
Bon il gagnait 100 000 € par année (sans compter le bonnus) ce qui fait 7692€ brut par mois (en comptant un 13 salaires).
C'est le salaire d'un cadre de direction.
Il était bien payé mais c'était pas exagéré.
Bon ce qui est pas décent est de demander de l'argent dans son cas.
Concernant sa maison à 700 000 dollars, je pense qu'il a une hypothèque dessus, peut être il n'arrive pas à la vendre (on achète pas une maison comme un petit pain).
Je ne me permet pas de porter un jugement sur lui ou son église, mais je préfère être à ma place que la sienne
14. Le 29 aoû 2007 à 12:54, par nicolas
Joseph, je n'ai pas compris ta remarque sur les ADD de France et le site en question. Met nous des liens, c'est mieux.
Concernant la chute et le relèvement du ministère, les ADD sont totalement "coincés", c'est extrêmement regrettable. A cet égard, j'ai beaucoup apprécié ce chapitre du livre d'un frère qui a "chuté" comme on dit, et qui en parle dans le détail. Lui aussi était pasteur pentecôtiste, mais d'une autre fédération.
www.blogdei.com/index.php...
Nicolas ><>
15. Le 29 aoû 2007 à 16:15, par Joseph.
Nicolas, c'est par l'intervention, sur le Top-Crétien, d'un Pasteur des ADD de france que j'ai appris ce qui est arrivé en son temps à Monsieur Ted Haggard.
Cette intervention évoquait sans plus, la chute d'un homme de Dieu.
Par contre,la lettre écrite à son Eglise par Monsieur Haggard et diffusée par les médias, faisait part, elle, de problèmes autres.
Ced, je ne me permets pas non plus de juger Monsieur Ted Haggard, ni son ancienne Eglise que je ne connais pas.
Seulement, c'est à la lecture des revenus et du train de vie octroyés à cette personne par son ancienne Eglise, que j'ai eu à coeur de réagir et de poster.
Bien fraternellement à vous deux.
16. Le 29 aoû 2007 à 16:26, par nicolas
Cher Joseph, il y a bcp d'hommes "de sang" et de manipulateurs qui sont dans des positions très "en vue" dans bien des dénominations.
Le temps est proche où chacun recevra de Dieu selon ce qu'il aura semé. Les uns recevront la gloire éternelle et les autres la honte.
Car Dieu ne s'intéresse pas aux chiffres produits par ceux qui disent travailler pour Lui et qui affirment gagner de nombreuses âmes. Il regarde dans quel esprit, dans quelle onction ces gens se meuvent, et c'est cette onction qui déterminera si ce fruit parviendra à matûrité.
On ne se moque pas de Dieu.
Amitiés
Nicolas ><>
17. Le 29 aoû 2007 à 17:14, par colant jacques
Que de vulgarités dans certain commentaires!
Comment osez-vous insulter de "crétins" les chrétiens qui voudraient lui donner une offrande. La question que je soulève n'est certainement pas de savoir si il a raison ou tord de faire des appels financiers cela est un autre sujet, mais je veux souligner la méchanceté de ceux qui se disent chrétiens et employent ce mot de "crétin" envers leurs frères. Honteux, inadmisible.
Ayez maintenant le courage de réecrire un commentaire en vous excusant auprès de ceux que vous avez insultés. Je peux accepter que vous ayez votre oppignon, mais pas votre manque de politesse
18. Le 9 sep 2007 à 18:59, par Guy
Ne juger pas cet homme, car le monde peut le condanner mais si dieu dans la splendeur de sa mesericorde la deja pardonne nous devons nous souvenir que cet homme a fait naitre certain frere en jesus aujourd'huit, qui sait c'est peut une epreuve que dieu le fait passer avant de le restaurer au yeux du monde. La bible nous dit que dieu connais nos faiblesse, et qu'il a mis devant nous une porte que personne ne peu fermer <Apocalypse Chap 3 verse 7-9> dieu connaisait sa faiblesse vant nous tous et il lui a deja mis une porte devant lui a l'heure ou je vous parle.aime ton frere meme dans son impudicite car dieu t'aime malre tes mensonge....que dieu vous benisse
19. Le 9 sep 2007 à 19:59, par Témoin de Jésus
Prenez garde à vous-mémes.Si ton frére a péché,reprends-le;et,s'il se repend,pardonne-lui.
20. Le 7 nov 2007 à 22:59, par Sagbo M. bertin
bonjour monsieur .
Nous avons un groupe de l'evangelisation chez nous au benin nous au nombre 20personnes , aider nous a aller plus loin dans cette oeuvre
Il n'y a pas de sondage.
