Islam
La télévision britannique diffuse un documentaire sur l’histoire du Christ selon l’Islam Info-palestine.net
Posteur: christian PF | 24 aoû 2007 à 07:54 | 510 mots | lu 1647 fois | 21 commentaires
Il n’y a pas eu de crèche (le Coran ne donne pas beaucoup de détails sur le lieu de naissance du Christ. Il indique seulement que Marie, enceinte, s’est retiré en un lieu éloigné et que les douleurs de l’enfantement l’ont fait amené à côté d’un palmier, ndt), le Christ n’est pas le Messie (le Coran affirme que Jésus fils de Marie est bien le Messie, en revanche ce n’est pas lui qui a été crucifié, ndt), et la crucifixion n’a pas eu lieu.
Un prochain film documentaire d’ITV (‘Independent Television’, un réseau de service public audiovisuel britannique, ndt) va présenter Jésus selon la vision des Musulmans.
Avec le Coran comme une source principale et en puisant dans des interviews avec des érudits et des historiens, le documentaire "Jésus Musulman" explore comment l’Islam honore le Christ comme prophète mais pas comme fils du Dieu. Selon le Coran, la crucifixion était une illusion divine. Au lieu de mourir sur la croix, Jésus a été secouru pas les anges et élevé au ciel.
C’est la première fois que le sujet de ce film spécial d’une heure, écrit et commenté par Melvyn Bragg (auteur et présentateur britannique, ndt), est traité sur la télévision britannique. Lord Bragg dit : « J’ai été fasciné par l’idée... Jésus était un personnage important en Islam, mais la plupart des gens de le savent pas ».
Il nie que le programme puisse diviser les communautés. Elevé comme un Anglican, il décrit le documentaire comme réfléchi et bien documenté. « J’espère que cela va engendrer parmi les Musulmans le sentiment qu’ils ont leur place à la télévision ».
Le directeur et producteur, Irshad Ashraf, a dit que le film était une tentative de déplacer l’attention fixée sur l’extrémisme vers le côté spirituel de l’Islam. « Jésus est aimé et respecté par les Musulmans et il l’un des prophètes les plus importants dans notre religion ». Des représentants des principales organisations anglicanes et catholiques ont été invités à prendre part au film, qui doit être diffusé ce dimanche (19 août, ndt), mais personne n’était disponible, a ajouté M. Ashraf.
Philip Lewis, l’assistant de l’évêque de Bradford pour les affaires inter-religieuses a appelé les croyants des deux côtés à tirer avantage de cette « contribution louable à la compréhension d’un sujet complexe ».
Néanmoins, Patrick Sookhdeo, un prêtre anglican et porte-parole des Fonds de Barnabas qui travaillent avec les "Chrétiens persécutés", a accusé les responsables de l’émission de double standards. M. Sookhdeo, né Musulman et converti au Christianisme en 1969, a déclaré : « Comment réagirait la communauté musulmane si ITV réalisait un programme affirmant que Mohammed n’était pas le dernier prophète ? »
Le refus de l’aspect divin de Jésus par le Coran était « inacceptable ». « Au jour dernier, le Coran dit que Jésus va détruire toutes les croix. Comment pouvons-nous apprécier cela ? » (Le Coran ne dit rien sur la destruction des croix ; il s’agit plutôt d’une parole rapporté du Prophète y faisant référence, ndt).
Encore une belle séduction.
Questions aux musulmans.
Dieu peut-il se contredire ? Dieu est-il trompeur ? La réponse est évidemment NON.
Alors comment expliquer que Dieu ferait passer pour Jésus une tierce personne qui sera crucifiée à sa place ?
Si les musulmans prétendent respecter Dieu et admettent que c'est Dieu qui a envoyé Jésus sur la terre, alors ils devraient par respect pour Dieu ne pas le faire passer pour un manipulateur.
Les musulmans affirment que Jésus était un prophète. Mais s'ils croient en cela, n'est-ce pas à cause de la vie que Jésus a menée sur la terre, de son service pour Dieu, des prophéties qu'ils a données et qui se sont réalisées et aussi des prophéties qui ont été annoncées sur lui par le passé et que Jésus a parfaitement accompli par sa personne ?
Alors comment expliquer qu'une partie importante des signes qui attestent que Jésus est un prophète de Dieu et qui concernent son sacrifice expiatoire soit nié par les musulmans ?
N'y a t'il pas suffisemment de preuves que Jésus a été crucifié et est ressuscité ? www.info-bible.org/histoi...
Autres questions aux musulmans.
Comment se fait-il que le coran affirme que Marie est restée vierge et qu'elle est sans péché alors que la Bible démontre le contraire ?
Sur quoi s'est basé Mahomet pour faire une telle affirmation ? N'est-ce pas à cause d'une influence catholique ?
Sa première femme n'était-elle pas une veuve catholique avant de le rencontrer ?
N'est-ce pas en réalité l'église catholique qui a créé l'islam ?
Jésus-Christ est bien mort à la croix et ressuscité.
bibliorama.fr/expo_new_ag...
Questions aux musulmans.
Dieu peut-il se contredire ? Dieu peut-il tromper ou mentir ? La réponse est évidemment NON.
Si vous affirmez que Jésus est un prophète, que vous avez du respect pour Lui, et que c'est Dieu qui l'a envoyé, alors vous devriez par respect pour Dieu ne pas le faire passer pour un manipulateur.
Comment Dieu ferait crucifier une autre personne à la place de Jésus alors que selon les prophéties Jésus devait mourir et ressusciter ?
Vous dîtes que Jésus est un prophète et c'est sûrement à cause de la vie qu'il a menée, de son service pour Dieu, et aussi du fait qu'il a accompli parfaitement le Plan que Dieu avait pour sa vie.
Alors comment comprendre qu'il aurait accompli tout ce qu'il devait faire sauf passer à la croix alors que Dieu l'avait prévu ?
Vous voulez faire passer Dieu pour un menteur et Jésus pour quelqu'un qui n'a pas pleinement obéi à la Volonté de Dieu.
Je ne parviens toujours pas à me faire à l'idée que l'Angleterre, qui a vu tant d'immenses serviteurs de Dieu au cours de son Histoire, puisse en être arrivée là. Ça donne un vertige semblable à une chute libre du haut d'un gratte-ciel.
En lisant ça, j'ai l'image d'un torero excitant son taureau pour le rendre fou furieux. Les Anglais sont en train d'abuser de la patience de Dieu au-delà de l'imaginable en tentant d'exciter Sa colère, d'autant plus qu'ils auront beaucoup reçu par le passé. Le jugement en sera d'autant plus terrible !
Les choses se précipitent, l'apostasie déferle tels des flots au galop. L'horloge divine tourne de plus en plus vite. Prions et prions toujours.
Salut tous le monde
Jessus le messie selon la cryance musulmane n'est ni un dieu n'est fils de DIEU ,c'est un prophete et messager de dieu aux gens pour leurs montrer le doroit chemin comme plusieurs autres prophetes dont Abraham,Moise,mohammed.
Je crois que c'est plus facile à comprendre et à admettre
SALAM
Quelle prophétie a donné Mahomet et qui s'est accomplie ?
Je vous invite à lire ce livre "Jésus et les autres divinités" de Zacharias Ravi.
Certes, les musulmans admettent que Jésus est un prophète, mais quel Jésus?
Celui qui est décrit dans les évangiles? Certainement pas.
Ils sont persuadés que les chrétiens et les Juifs ont faussé les écrits et ils s'appuient sur des fables écrites bien après nos évangiles (des évangiles apocryphes) qu'ils disent être la vérité.
Dans ces considérations, rien ne sert de les persuader de leur erreur. Seul Jésus lui-même peut les convaincre par l'Esprit Saint.
Peu d'entre eux ont osé lire les évangiles réels, ceux qui décrivent Jésus comme Dieu incarné. Cet évangile-là est déjà hors la loi pour le Coran.
Salut tous le monde
Les evangiles actuels sont bien faussés parcequi'ils ne sont ecrits qu'aprés 300 ans de la naissance de Jessus de plus vous en avez plusieurs ,il n'ya pas un pas seul et unique evangile
SALAM que Dieu vous guide
Voici un article qui prouve que ce que dit croyant n'est pas la vérité :
Les manuscrits de la Bible.
Article de Ron Rhodes. L'original peut être consulté en Anglais à l'adresse suivante :
www.myfortress.org/manusc...
Reproduction de la traduction française autorisée, pourvu qu’elle soit intégrale, et que les sources soient indiquées.
Ceux qui ne croient pas à l'inspiration de la Bible prétendent que c'est un livre corrompu, écrit et corrigé par des hommes, et très peu digne de confiance. De telles déclarations ne font que prouver les préjugés ou l'ignorance de ceux qui les font !
Nous possédons environ 5.500 manuscrits grecs anciens complets du Nouveau Testament, qui sont identiques à 99,5 %. Un tel chiffre suffit déjà à nous assurer que les documents qui nous sont parvenus sont fidèles aux originaux, et très proche des premiers manuscrits autographes, qui furent inspirés par Dieu.
Les variantes contenues dans 0,5 % des manuscrits ne concernent aucun principe fondamental de la foi. Ce sont de simples modifications mineures, sans importance pour la doctrine chrétienne.
Si, malgré tout, vous continuez à juger que la Bible est peu digne de foi, au point de vouloir l'éliminer, il vous faut aussi éliminer Platon, Aristote, Jules César et Homère ! Car les manuscrits chrétiens sont de très loin plus nombreux et plus exacts que tous les autres manuscrits historiques anciens.
En fait, c'est toute l'Histoire qu'il faudrait éliminer, car elle repose souvent sur des manuscrits bien moins dignes de foi que ceux de la Bible. Jugez-en par les comparaisons suivantes :
Œuvres poétiques d'Aristote (384 - 322 avant JC) : 49 manuscrits conservés. Date de la copie la plus ancienne : 1100 après JC.
Tétralogies de Platon (427 - 347 avant JC) : 7 manuscrits conservés. Date de la copie la plus ancienne : 900 après JC.
Hérodote (488 - 428 avant JC) : 8 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 900 après JC.
Tacite (100 avant JC) : 20 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 1100 après JC.
Thucydide (460 - 400 avant JC) : 8 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 900 après JC).
Iliade d'Homère (800 avant JC) : 643 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 400 avant JC.
Guerre des Gaules de Jules César (58 - 50 avant JC) : 10 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 900 après JC.
Histoire Romaine de Tite-Live (59 avant JC - 17 après JC) : 20 manuscrits conservés. Date de la plus ancienne copie : 900 après JC.
Nouveau Testament (48 - 95 après JC) : 5.500 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 200 après JC.
Ancien Testament (1500 - 200 avant JC) : plus de 1.000 manuscrits complets. Date de la plus ancienne copie : 150 avant JC.
Le témoignage des Historiens séculiers :
Le Juif Josèphe, les Romains Tacite et Suétone, le Gouverneur Romain Pline le Jeune, ont confirmé l'existence de nombreux événements, personnages, lieux et récits relatés par le Nouveau Testament.
Le témoignage de l'Archéologie :
De nombreux travaux archéologiques ont confirmé les informations données par la Bible. Sir William Ramsey, qui avait voulu prouver les "erreurs" contenues dans l'Evangile de Luc et les Actes des Apôtres, entreprit de pénibles voyages archéologiques, qui aboutirent finalement à sa conversion.
Le témoignage des prophéties :
La justesse des prophéties bibliques qui se sont accomplies suffit à convaincre les plus récalcitrants des sceptiques.
Le témoignage de la Statistique :
Sur le plan de la Statistique, il serait insensé de prétendre que toutes les prophéties bibliques accomplies n'ont été que le fruit du hasard ou d'une manipulation délibérée.
L'étude critique des manuscrits bibliques confirme la fiabilité de la Bible.
Nous possédons plus de 24.000 manuscrits partiels ou complets du Nouveau Testament. Ce sont des copies très anciennes, disponibles pour l'examen des experts.
Il existe aussi près de 86.000 citations bibliques faites dans les ouvrages des premiers Pères de l'Eglise, ainsi que dans les milliers de "lectionnaires", ces livres liturgiques contenant des citations bibliques, et utilisés au cours des premiers siècles du Christianisme.
L'examen de ces manuscrits du Nouveau Testament prouve indubitablement la fiabilité de la Bible. En effet, les variantes existant entre les manuscrits sont minimes.
Les experts qui ont étudié les milliers de manuscrits disponibles ont découvert près de 150.000 variantes entre les manuscrits. Ce chiffre peut sembler impressionnant, mais seulement si l'on ne prend pas la peine de descendre dans les détails. En effet, quand on étudie cette question, il apparaît que le nombre des variantes significatives est insignifiant, et que les manuscrits du Nouveau Testament sont étonnamment fiables et dignes de confiance.
La plupart des variantes ne concernent qu'une seule mettre manquante dans un mot, ou une simple inversion de mots, comme "Jésus-Christ" et "Christ Jésus". Parfois, c'est un mot sans importance qui manque.
Quand on examine soigneusement les faits, on aboutit en réalité à une cinquantaine de variantes qui peuvent être significatives. Toutefois, ces variantes ne concernent aucune doctrine importante de la foi chrétienne, ni aucun commandement fondamental de la Bible.
Dans plus de 99 % des cas, on peut reconstituer le texte original du manuscrit autographe, avec une certitude quasi-absolue.
Même dans les cas où il subsiste une certaine perplexité, cela ne touche pas à la signification générale des Ecritures, au point d'obscurcir un point important de la doctrine biblique.
Nous pouvons donc affirmer que la Bible qui nous est parvenue, au travers de tous ces manuscrits, constitue un document aussi proche que possible du texte original de la Parole de Dieu, tel que l'ont écrit les auteurs inspirés qui nous ont transmis ces vérités vitales.
La science de la critique textuelle consiste à comparer tous les manuscrits disponibles entre eux. C'est ainsi que l'on a pu reconstituer le texte original des premiers manuscrits autographes.
Pour prendre un exemple, nous vous présentons cinq copies d'un manuscrit original qui n'existe plus. Chacune de ces copies diffère sur un point mineur. En comparant les copies disponibles, il est relativement facile de reconstituer le texte de l'original :
Jésus-Christ est le Sauveur du mond entier.
Christ Jésus est le Sauveur du monde entier.
Jésus-Christ es le Sauveur du monde entier.
Jésus-Christ est l Sauveur du monde entier.
Jésus-Christ est le Sauveur du monde entie.
Pourriez-vous, en comparant ces cinq copies, déterminer avec certitude ce qui était écrit dans le manuscrit autographe original ? Cela ne fait aucun doute !
Cette illustration peut vous sembler très simpliste, mais la grande majorité des 150.000 variantes ont été résolues par cette méthode.
En comparant les divers manuscrits, on s'aperçoit que la plupart ne contiennent que des variations infimes, comme celles que nous avons présenté ci-dessus, et qu'il est facile de reconstituer le texte original.
La plupart des variantes entre les manuscrits, il faut encore le souligner, ne concernent que des différences mineures : orthographe d'un mot, mot manquant, temps différent, ordre des mots différent, etc… Aucune doctrine n'est jamais modifiée par ces variantes.
Il faut aussi souligner le fait que la masse des manuscrits disponibles réduit considérablement la marge d'erreur, en ce qui concerne la reconstitution du texte biblique original.
Il est vrai que la masse des manuscrits accroît aussi le nombre des erreurs de copie ou de transcription. Mais il réduit aussi considérablement la marge d'erreur du processus de reconstitution du texte original exact. En vérité, cette marge d'erreur est remarquablement faible.
Le Nouveau Testament, comparé aux autres livres antiques.
Quand on compare les manuscrits bibliques à tous les autres manuscrits anciens de livres antiques, il apparaît avec évidence qu'aucun autre livre ne peut, et de loin, se comparer à la Bible ! La Bible est un livre absolument unique dans l'histoire de l'humanité, par le nombre et la qualité des manuscrits sur lesquels elle peut s'appuyer.
Il existe beaucoup plus de manuscrits du Nouveau Testament que de manuscrits de n'importe quel autre ouvrage antique. En outre, ces manuscrits ont été copiés avec une fiabilité et une exactitude bien plus grandes.
René Pache a écrit : "Les livres historiques de l'Antiquité sont infiniment bien moins documentés."
Le Docteur Benjamin Warfield a dit : "Si nous comparons le texte actuel du Nouveau Testament au texte de n'importe quel autre ouvrage antique, nous devons reconnaître que le texte du Nouveau Testament est merveilleusement exact."
Norman Geisler a fait un certain nombre d'observations fondamentales :
Aucun autre livre antique ne peut se comparer à la Bible, que ce soit pour le nombre des manuscrits, ou pour l'ancienneté de ces manuscrits. La plupart des ouvrages antiques ne sont plus représentés que par quelques manuscrits, au maximum quelques dizaines. Tandis que les manuscrits anciens de la Bible se comptent par milliers.
En ce qui concerne les autres livres antiques, les copies les plus anciennes datent d'environ mille ans après le texte original.
En ce qui concerne le Nouveau Testament, nous disposons d'un fragment écrit à peine une génération après l'original. Plusieurs copies de livres entiers du Nouveau Testament ont été rédigées à peine 100 ans après les originaux autographes. Nous avons des copies de presque tout le Nouveau Testament datant de 200 ans après la date de rédaction des originaux. Les copies les plus anciennes du Nouveau Testament complet datent de moins de 250 ans après la date des manuscrits originaux.
Le degré d'exactitude des manuscrits du Nouveau Testament est bien plus grand que celui des copies des autres ouvrages antiques qui ont été conservées. La plupart des ouvrages antiques n'ont pas survécu dans un nombre suffisant de copies pour pouvoir faire des comparaisons.
Il est donc clair, au vu de tous les documents disponibles, que les manuscrits du Nouveau Testament sont nettement supérieurs à ceux des autres ouvrages antiques. Les manuscrits du Nouveau Testament sont nettement plus abondants, plus anciens, et plus exacts dans leur formulation.
Le témoignage des Pères de l'Eglise.
Nous l'avons déjà souligné, outre les milliers de manuscrits du Nouveau Testament, il existe plus de 86.000 citations du Nouveau Testament, faites par les premiers Pères de l'Eglise dans leurs ouvrages. Les anciens lectionnaires comportent aussi des milliers de citations bibliques.
Il existe assez de citations faites par les Pères de l'Eglise pour reconstituer le Nouveau Testament tout entier, à l'exception de 11 versets seulement ! Ainsi, même s'il n'existait aucun manuscrit original du Nouveau Testament, on aurait pu le reconstituer presque entièrement à l'aide des citations des Pères de l'Eglise ! Ces derniers ont écrit leurs ouvrages entre 150 et 200 après Jésus-Christ.
Les manuscrits de l'Ancien Testament.
Les manuscrits de la Mer Morte constituent une nouvelle preuve de la fiabilité de la transmission de la Bible.
Dans ces manuscrits, découverts à Qumram en 1947, figurent des documents qui étaient plus anciens d'environ mille ans que les manuscrits dont nous disposions jusque-là (150 avant JC, au lieu de 900 après JC).
Ce qui est extraordinaire, c'est qu'en comparant ces manuscrits à ceux que nous avions jusque-là, on s'aperçoit que ce sont pratiquement les mêmes, avec très peu de modifications.
Le fait que des manuscrits séparés de mille ans soient essentiellement les mêmes prouve la fiabilité extraordinaire de la transmission des documents composant l'Ancien Testament.
On a découvert à Qumram deux rouleaux du prophète Esaïe, dont un complet. Quoique ces deux copies, découvertes en 1947, étaient antérieures de près de mille ans aux copies les plus anciennes dont nous disposions, leur contenu était à 95 % parfaitement identique à ces copies plus récentes ! Quant aux 5 % de variantes, c'étaient presque exclusivement des modifications mineures, des erreurs de copistes sur des points de détail, ou des différences orthographiques sans importance.
Des découvertes comme les manuscrits de la Mer Morte prouvent indubitablement aux Chrétiens que l'Ancien Testament qu'ils possèdent aujourd'hui est exactement le même que celui qui avait été originellement inspiré par Dieu pour constituer la Bible.
Si l'on ajoute à cela les confirmations apportées par la masse des manuscrits disponibles, en ce qui concerne le Nouveau Testament, il est clair que notre Bible chrétienne est un livre digne de foi et entièrement fiable.
Les manuscrits de la Mer Morte prouvent une nouvelle fois que les copistes des manuscrits bibliques avaient pris un soin extrême pour faire leur travail.
Ces copistes savaient qu'ils étaient en train de recopier la Parole de Dieu. Ils ont donc pris toutes les mesures possibles pour empêcher des erreurs de se glisser dans leur travail. Ils comptaient soigneusement toutes les lignes, tous les mots, toutes les syllabes et toutes les lettres, afin de s'assurer d'une parfaite exactitude.
Comment Dieu a préservé la Bible.
Voici ce que déclare la "Confession de Westminster" : "L'Ancien Testament en Hébreu et le Nouveau Testament en Grec, étant directement inspirés par Dieu, et conservés entièrement purs à travers tous les âges, par le soin tout particulier et la providence du Seigneur, constituent donc des documents authentiques. Ainsi, dans tous les sujets de controverse en matière de foi, l'Eglise doit laisser le dernier mot aux Ecritures."
La Confession de Westminster souligne un point essentiel. En effet, Dieu, qui, par Sa puissance et Son contrôle souverain, a inspiré les Ecritures, va certainement continuer à exercer Sa puissance et Son contrôle souverain pour préserver ces mêmes Ecritures.
En fait, le texte même de la Bible nous montre de quelle manière Dieu a préservé Sa Parole.
En étudiant de quelle manière Jésus-Christ considérait l'Ancien Testament, nous pouvons voir qu'Il accordait une pleine confiance aux Ecritures, qu'Il avait Lui-même préservées tout au long des siècles !
Jésus-Christ n'a jamais mis en doute la véracité des Ecritures que connaissaient Ses contemporains. Nous pouvons donc en déduire que le texte de l'Ancien Testament qui était disponible à Son époque était parfaitement fiable, et traduisait parfaitement la Parole divine qui avait été révélée aux auteurs originaux.
Jésus considérait les copies dont Il disposait à Son époque comme pleinement conformes aux textes originaux, et Il leur reconnaissait une pleine autorité.
Le respect avec lequel Jésus et Ses apôtres considéraient le texte de l'Ancien Testament dont ils disposaient exprime leur confiance fondamentale dans la manière avec laquelle Dieu, dans Sa providence, avait préservé ces copies et ces traductions, pratiquement identiques aux originaux inspirés.
Ainsi, la Bible elle-même nous montre que certaines copies peuvent refléter fidèlement les textes originaux, et qu'elles peuvent donc faire pleinement autorité.
"Reasoning from the Scripture Ministries", Box 80087, Rancho Santa Margarita, CA 92688 (USA)
home.earthlink.net/~ronrh...
Lire cet article à ce lien et qui prouve que croyant le dit pas la vérité :
www.paroledevie.org/base/...
Mensonge !
www.paroledevie.org/base/...
Cher "croyant" vous avez bien raison de dire qu'il n'y a qu'un seul Evangile, c'est la bonne nouvelle du Seigneur Jésus-Christ qui apporte le salut à tous les hommes auparavant plongés dans les ténébres loin de Dieu.
Mais cette bonne nouvelle nous est connue grace aux témoignages de plusieurs (on peut douter d'un témoignage, pas de plusieurs) disciples du Christ qui ont eu à coeur, poussé par l'Esprit Saint, de raconter à tous les paroles et les oeuvres du Seigneur Jésus.
Pour finir de te répondre tout en revenant au sujet de cette page, j'attire l'attention de tous sur le message que le coran prête à l'évangile du Christ :
" Sourate 9.111 : Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d'Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'évangile et le Coran"
Nul doute que ce passage passera à la trappe à la télévision britannique, pour ceux qui veulent par contre connaitre le Seigneur Jésus : www.info-bible.org/lsg/40...
Ce film est le fruit de l'esprit d'antichrist qui agit agissait déjà depuis le temps des apôtres. La manifestation de la personne de l'antichrist est proche et beaucoup sont déjà séduits.Que Dieu est pitié du monde.
Je ne vois pas le problème dans le fait qu'il y ai 4 évangiles !?! par contre j'ai un problème avec le fait qu'il y ai "3 corans originels" (l'un en turquie, l'autre à la mecque et le troisième je ne sais plus ;-) !)
lequel des trois est le véritable, qu'est ce qui te prouve que celui qui a été choisi (celui de la Mecque) est l'originel, et non un détournement à des fins politiques des paroles d'un homme (Muhammad) qui a été élevé par des jésuistes.
Comme tu le vois "Croyant", on peut formuler tout un tas d'hypothèses, mais la chose la plus importante c'est "as tu l'assurance de ton salut ?"
moi je l'ai parce que Jésus est mort pour mes péchés, et qu'il sera mon "avocat" auprès du père au jour du jugement dernier.
Amitiés
Sorry pour tous mes posts répétitifs.
Je ne sais pas pourquoi un message qu'on envoie met autant de temps avant d'apparaître. Ca donne l'impression que notre message n'a pas été pris en compte, ce qui fait qu'on se met à poster à nouveau le même message.
Encore désolé.
Sur ce post (également de Christian pf), je n'ai pas fais non plus l'ojet d'accusations farfelues, parce que ce que j'ai dit l'arrangeait bien.
Mais il suffit de déplorer un article tendancieux qui amalgame des individus et une religion pour être passé pour "le donneur de leçons", "le juge", "celui qui met les bâtons dans les roues du pauvre Christian pf qui pourtant, met tout son temps libre à faire des recherches d'articles pour ce blog"
Heureusement et Dieu merci, il y'a des traces de mes interventions comme ci-haut qui contredisent clairement ces diffamations.
yapo ton lien www.myfortress.org/manusc...
ne marche plus en posséde tu une version enregistrée?
David D, tu trouveras cet article au lien que j'ai laisssé après. J'ai copié l'article sur le site paroledevie.org. Tu peux le télécharger en pdf à ce lien :
www.paroledevie.org/base/...
Bonjour
Je suis arabe mais pas musulman mais e suppose que memesi je le dis on me dira que je ments ou que je dis ce qu on veux pas savoir(laissons le benef du doute)
Aujourd hui je ne vous parlerais pas du coran car je ne sais pas suffisement sur le sujet ....
Mais en ce qui concerne la(falsification de la ) bible je me sens etre en droit d'en parle ....
Commencons par ce que dis St jean dans son apocalypse : "Si quelque y ajoute Dieu lui ajoutera les fleau x decrit dans ce livre / Si quelqu un y retranche Dieu retranchera sa part de l arbre de la vie et de la cite sainte .(trad de la TOB)
Que peut on en deduire : Que St Jean reconnais le moindre ajout ou retranchement ( ne fusse que d'un iota) est une falsification flagrande et punissable ????
J'ai lu et relus la bible ancien et nouveau testament
on va commencer par du simple "les fameux ecrits de la mert mort "
Quand on les comparer au mot pres on peux tres vite conclure ( en prenant en compte que les livres en commun que les esseniens avais avec les autres communaute juives de l epoque) hors rien que dans ces textes il y a pas mot ou retrancher ou ajouter par la TOB ce qui me conduit en en conclure en me basant sur la conclusion de St Jean que ce livre a etais falsifier meme si ce n est que de quelque mot et de ce faites punissable par Dieu .
Mais ce n est qu un point de vue .
Ouvrez la bible actuel et prennez les ecrits intertestamentaire (qui eux nous assure qu aucune modification n y a etais faites depuis au moins 18 siecles)
Ensuite vous en faites ce que vous voulez que celui qui veux entendre entende ! et c est tout .
Sur ce je vous souhaite a tous une longue et heureuse vie
Cher Abdel,
contrairement aux interprétations courantes, le verset que tu cites de l'apocalypse de Jean concerne l'apocalypse de Jean et elle seule.
C'était un non sens de l'appliquer hors de son contexte, voire même à l'ensemble du canon de l'Ecriture.
Tout comme de dire que la Bible est infaillible est un non sens. Elle ne revendique pas elle-même ce statut. Elle n'est pas descendue toute faite des cieux. Elle a subit l'altération de l'intermédiaire humain.
La Bible est inspirée de Dieu et inerrante.
La Bible est la référence du Juif comme du chrétien.
Ceoendant ce n'est pas un livre qui puisse se lire comme les autres livres.
Les problèmes de linguistique empêchent de comprendre tout. Seul celui qui a inspiré ce livre peut à nouveau le révéler dans le coeur de son lecteur.
Si on approche le livre de façon théologique ou analytique, sans avoir l'éclairage de celui qui l'a inspiré, notre lecture est donc déjà faussée.
Cela ne veut en aucun cas dire qu'elle est falsifiée.
En faite je tiens a te remercier pour cette eclaircissement qui exprime ma pensee mieux que je n aurais pu le faire .
En gros je voulez dire qu a titre personnelle j y est trouver des alteration humain mais pas de veritable falsification .
Merci bcp martin K .Souvant quand on a une vision des religions en voulant rester a l exterieurs on a du mal a avoir la comprehension .
Ceci dis le rapprochement que j ai fais avec St Jean dans l apocalypse (donc de sa prophetie de l ajout et du retranchement ) c est juste pcq je pensais que les croyants Chretiens le voyais au meme titre de revelation que les livres cannonique et pensais (en deduction et je m en excuse)je pensais que cette prophetie prenais en compte tout les livres cannonique .
N y vois pas de malice de ma part je m en excuse sincerement pour cet deduction stupide il faut le reconnaitre .
Je vous souhaite a tous une longue et heureuse vie .
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