France
Dans notre pays, plus d’un mariage sur trois se termine par un divorce. Spcm.org
Posteur: christian PF | 17 aoû 2007 à 08:10 | 827 mots | lu 2488 fois | 56 commentaires
Aujourd’hui, la famille traditionnelle, (père, mère, enfant) doit cohabiter avec d’autres modèles : la famille monoparentale, la famille recomposée, l’union libre... Pourtant, quel que soit son visage, elle garde une place de tête au hit-parade des attentes de beaucoup d’entre nous. Schématiquement, dans notre société post-moderne, on constate que le mariage n’est plus le modèle dominant ; les jeunes se marient moins et plus tard (ce qui accroît les proportions de célibataires et de co-habitants de longue durée) ; les couples divorcent plus et de plus en plus tôt.
Dans notre pays, plus d’un mariage sur trois se terminent par un divorce. En 2002, 40.434 mariages furent célébrés et 30.628 divorces furent prononcés. Cependant, nombreux sont ceux qui espèrent en la pérennité de l’amour. Les enfants vivent de moins en moins avec des parents mariés et de plus en plus dans des familles de co-habitants, des familles monoparentales 1 et des familles recomposées. Le nombre de personnes vivant seules gagne du terrain. Avec les chiffres fournis par l’INS, il est impossible de calculer le nombre de familles recomposées. Mais en France, dès 1990, il est avéré qu’1 mariage sur 3 est un remariage donnant naissance à une famille recomposée. Malgré la rupture entre la famille actuelle et celle d’hier, le modèle de vie conjugale persiste. Certains expliquent cette durée par les fonctions que la famille continue à jouer.
Les fonctions principales remplies par la famille
Si les fonctions économiques, de production et patrimoniales sont en régression, les fonctions sociales, elles, sont en hausse : la socialisation, l’apprentissage et la transmission des normes, des règles de comportement et des valeurs 2. La famille apparaît comme le lieu de l’embellissement du quotidien. Elle doit garantir les satisfactions individuelles, l’épanouissement individuel, la connaissance de soi et la reconnaissance 3, avec le risque de devenir un nid si confortable qu’il est presque impossible de le quitter pour certains jeunes adultes. À l’inverse, lorsque ces besoins ne sont plus satisfaits, les conjoints prennent plus facilement la décision de se séparer.
Dans une famille, des liens se tissent entre cousins, tantes, grands-oncles qui participent à une fonction de parentalité auprès des enfants. Toute étude sur la famille devrait également tenir compte de la place tenue par des grands-parents, qui vivent de plus en plus vieux. Selon le congrès mondial de la population, 5 générations pourraient se côtoyer en 2050 4, ce qui pose la question de l’établissement et du maintien du dialogue intergénérationnel. La famille transmet les valeurs par l’éducation que les parents dispensent ou qu’ils délèguent parfois aux grands-parents : je pense à cette grand-mère conduisant ses petits-enfants à l’École du Dimanche.
Nouvelle répartition des rôles parentaux
Sous l’action des nombreuses mutations que notre société a vécues (urbanisation, sécularisation, industrialisation, féminisme, contraception efficace), une nouvelle répartition des tâches s’amorce entre le père et la mère dans l’optique de l’égalisation de leurs droits. Le non-respect de ces droits et la répartition inégale des tâches constitue d’ailleurs certains des motifs à la base des demandes féminines de divorce 5. D’autre part, les pères refusent de plus en plus d’être tenus à l’écart de l’éducation et des soins à prodiguer aux enfants ; ce qui est parfois impossible car 5 ans après une séparation ou un divorce, un enfant sur quatre né de cette union rompue, perd tout contact avec son père. Dans le même temps, on constate une augmentation du nombre d’hommes amenés à jouer le rôle paternel auprès d’enfants de leur nouvelle compagne.
Il ne faudrait pas négliger non plus l’impact des nouvelles technologies de reproduction, l’adoption internationale et la possibilité de devenir parents qui serait accordée aux couples homosexuels. Comment garantir, dans ces cas, le respect des droits de l’enfant ?
Les nouveaux modèles familiaux émergeant provoqueront de nombreuses discussions sur la notion de filiation et de transmission du nom, de l’héritage matériel mais aussi affectif et spirituel. Quelle parole d’accompagnement nos communautés et l’Église sont-elles prêtes à prononcer ?
1 En Belgique, 4.402.307 ménages privés dont 2.759.733 noyaux familiaux avec ou sans enfants (2004). Pères avec enfants non mariés : 160.864 soit 5,8% - Mères avec enfants non mariés : 430.502 soit 15,6%.
2 Le respect et la tolérance sont des valeurs prioritaires apprises dans la famille pour des personnes âgées de 15 ans et plus, selon une enquête “Ifop” réalisée pour l’Union nationale des Associations familiales et Bayard presse en France en 2000).
3 de Singly, Sociologie de la famille contemporaine, Nathan, Paris 1993 ; le Soi, le couple et la famille, idem, 1996.
4 Congrès International de la population, Tours - France, juillet 2005
5 Dans 56% des cas, ce sont les femmes qui ont initié le divorce en Belgique, en 2002.
Hélas nos églises ne sont pas à l'abri de ce phénoméne. Parmis mes meilleurs amis de frère et soeurs en Christ ont franchis ce cap ?
C'est peux être parce que l'Eglise n'en fait pas un sujet prioritaire de prière alors que l'ennemi a fait de la destruction de la famille sa priorité!
On est trés loin, malheureusement, du modèle qui nous est proposé par DIEU. D'où confusion, trouble, angoisse, instabilité, et tout ce qui s'en suit...
Ce phénomène ne peut que s'amplifier car nous avons de moins en moins de modèles dans nos églises. Nous avons vécus, pour plusieurs, dans des familles éclatées. Nous avons du mal à imaginer qu'une famille unie et soudée autour de Dieu puisse exister. Nous avons inconsciemment l'idée que le mariage "idéal" (même s'il sera toujours imparfait) existe. L'échec et le doute habite nos esprits.
Inversement, si nous voyons des couples unis et heureux, des familles pratiquant le culte de famille et joyeuse de vivre, avançant dans la foi ensemble, essayant de résoudre leurs soucis et leurs problèmes à la lumière de l'évangile, nous aurons des modèles à suivre.
Cet article ne me dit pas : "Oh, regarde comment ça se passe chez les autres" en se cachant sa propre réalité, mais m'interpelle pour dire : "Seigneur Jésus, aide moi pour que ma famille soit tout à toi"
bonjour à tous,
C'est vrai pour rejoindre Christian Pf, l'église n'est pas à l'abri de ce phénoméne et c'est un grand malheur, parce que l'église devrait être un modéle, un repère pour ce monde qui n'en a plus depuis longtemps. Dernièrement j'ai appris le divorce d'un frère chrétien qui est pasteur. Je ne vous cache pas comme cela m'a brisé le coeur, ou allons nous...
Je ne crois pas que l'église devrait plus prier pour cela, la Bible dit que c'est à cause d'un coeur qui est dur que Dieu à permis le divorce.
Si nous avons donné notre coeur au Seigneur d'un coeur dur il en a fait un coeur de chair n'est-ce pas ou bien nous ne lui avons pas donné et il est resté dur.
donc cela en viendrais à voir avec notre conversion, elle n'est donc pas réelle.
Ce que j'ai remarqué aussi, un fait nouveau depuis quelques temps
comme pour mon ami pasteur, c'est sa femme qui l'a laissé tombé...
j'ai remarqué que de plus en plus la femme revendique ses droits dans le monde et devient de plus en plus sur un pied d'égalité avec l'homme dans presque tous les dommaines.
Mais bien que Dieu aime les femmes et j'en suis une donc je lui rend grâce pour cela, Dieu à prévu dans son amour pour elles, qu'elles aient un chef, "leur mari" qui lui même à pour chef Jésus.
Donc je trouve tout à fait honorable que la femme cherche le bonheur dans son foyer mais Dieu dit dans Sa Parole qu'il ne permet pas à la femme de quitter son mari 1 corinthiens 7V10.
Si une femme est donc malheureuse dans son ménage je pense qu'elle n'a qu'a prier pour son mari, pourquoi, parce que Dieu à prévu que nous soyons des aides pour nos maris, donc moi souvent j'ai prié pour certaines choses dans mon couple et Dieu m'a toujours secouru dans mon besoin.
et même si le mariage n'est pas façile à vivre tous les jours, parce que c'est vrai aussi que les mariages chrétiens sont une cible de choix pour le diable, nous avons le recours de la prière et si nous demandons quelque chose qui est conforme à Sa Volonté, Dieu nous écoute et nous exhause et Il nous donne la victoire.
Salutations fraternelles à tous Nuria
Nuria,
Pourquoi ne pas prier pour que les couples en Christ ne se désoudent pas? La famille est constemment attaquée dans notre société, intercéder pour celle-ci me semble approprié.
Un couple doit être construit comme une corde à 3 brins. Le brin principale étant Dieu et les 2 autres brins l'homme et la femme.
www.cordalpes.com/fr/imag... que l'un de ces 2 bruns viennent à lâcher les 2 autres le retiendront.
Maintenat si ces 2 bruns d'un commun accord lâche le brin principale, alors la c'est une autre histoire.
Il faut vivre avec sont temps, et il serait bon de repenser le mariage.
Il y a encore un siecle, le mariage etait l'horizon indepassable de la femme (et de ses parents), qui etait la "bonne" du mari qui apportait son salaire. Il suffit de revoir ses pubs americaines d'il y a 50 ans, avec la femme occupee a la cuisine ou a la poussiere pendant que le mari, installe sur son fauteuil, fumait la pipe en lisant son journal.
Aujourd'hui, la femme n'a plus besoin d'un homme pour gagner sa vie, elle n'a pas de probleme pour acceder a des etudes superieures ou trouver un travail, le mariage et la famille ne sont plus les seuls objectifs des femmes.
Jadis, des couples qui ne s'aimaient pas restaient ensemble parce qu'ils etaient maries, aujourd'hui ils se separent et vont reconstruire quelque chose. Il ne faut pas voir le divorce que comme une fin, c'est aussi le debut de quelque chose de nouveau. Je suis aussi issu d'une famille recomposee et je prefere voir ma mere heureuse avec un nouveau compagnon que malheureuse avec son premier mari, et pour rien au monde je n'agirai pour que deux personnes qui ne s'aiment plus restent ensemble.
Un autre point est aussi qu'il y a une forte pression, notament chez les chretiens, a pousser les jeunes tres tot au mariage (j'en connais quelque chose, ca fait des annees qu'on me met la pression). Souvent se marient des jeunes gens qui se connaissent a peine et qui apprennent assez vite qu'ils ne supportent pas leur partenaire, entrainant assez rapidement le divorce.
C'est normal il faut pas confondre les choses terrestre et spirituel.
sebastien si on cherche à te contrôler fuit.
court change d'église, déplace toi loin de ta famille ou quiconque te contrôle, du moins assez pour que tu n'obéisse qu'a une seul voix!
Mais ce n'est qu'un conseil
regarde: www.generation-nouvelle.c...
...mariages complaisamment arrangés sans discernement par les pasteurs
...
De plus le mariage à déja était pensé par notre Dieu. Du moins si tu recherche sa parole, les modéles
que tu propose sont des modéles de déceptions, de même que ceux que tu critique, aucun ne coreesponde à ce que dieu à préparé pour toi.
amicalement.
Salut David,
Non, ce n'est pas ca, on ne veut m'imposer personne, mais depuis que je vis avec ma copine nos parents (les siens comme les miens), ou plutot nos meres, nous mettent la pression.
Je ne veux pas les fuir, ils sont juste victimes d'une vision de la societe ou il faut etre marie et avoir des gosses pour exister socialement et ou toutes les belles histoires finissent par "ils vecurent heureux et eurent beaucoup d'enfants".
Mais ma mere a change depuis que ma soeur a divorce et vit heureuse en concubinage avec un homme, et ont depuis peu une petite fille.
Bonjour Sébastien,
Tu as une vision de la famille et du mariage typiquement contemporain (que l'on a réussi à t'inculquer), ce n'est pas d'un autre temps ni à repenser. C'est l'égoïsme de l'Homme qui fait qu'Il veut *son* plaisir et ne veut pas vivre la persévérance : ça s'appelle le pêché. On rejoins encore et toujours la notion d'éthique.
Il y a de très jeunes couples qui vivent depuis des années et des années ensemble sans se séparer (et ils sont toujours ensemble aujourd'hui). Ce n'est pas une question d'âge, mais comment s'est construite leur relation *avant* leur mariage et comment ils vivent *ensemble* leur mariage.
De situations malheureuses (divorces, maltraitances, etc.), Dieu peut reconstruire une nouvelle vie, tout en portant un passé.
Il est difficile sur un blog de te présenter le mariage selon le dessein de Dieu, mais documentes toi un peu plus sur le point de vue chrétien. Il y a de nombreuses bénédictions à vivre en couple marié si tu places cette union selon la Parole de Dieu. Je pourrais te citer pleins de raisons pour laquelle les couples ne fonctionnent plus, mais la cause initiale c'est le coeur de l'Homme, ce n'est pas une question d'époque.
Ce phénomène est un drame dans l'Eglise car il viole la pensée initiale de Dieu quand il a créé l'homme et la femme.
Genèse 2/18: "Dieu dit: il n'est pas bon que l'homme soit seul, je lui ferai une aide semblable à lui."
Genèse 2/24: " L'homme s'attachera à sa femme et il deviendront une seule chair." (C'est-à-dire 2 en 1)
J'ai été, au début de ma cpnversion, choqué par le moyen de la création de la femme. Dieu ne fit pas la femme de la poussière de la terre, mais d'une côte prise sur le corps de l'homme. Pourquoi? Je compris celà beaucoup plus tard. Il voulais marquer l'importance du mariage et surtout l'unité qu'il doit y avoir dans l'union entre l'homme et la femme.
Combien de temps dura cette union? Peut-être 900 ans. Réfléchissez à votre mariage vous qui êtes au bout de quelques années déjà lassé de votre femme ou de votre mari. La Bible nous dit qu'Adam vécut 930 ans. Combien de temps s'est-il écoulé entre la solitude d'Adam et la création de sa femme? Certainement peu de temps mais jamais il ne nous est parlé de rupture. La seule rupture fut celle avec Dieu qui produisit la catastrophe que nous connaissons. Le plan divin est donc de rétablir cette rupture et il l'a fait en envoyant Jésus avec son puissant ministère de réconciliation.
Le divorce entre homme et femme est à l'échelle de la rupture du jardin d'Eden entre Dieu et l'homme (2 en 1). Cette rupture fait saigner le coeur de Dieu. Que chaque enfant de Dieu pense à celà avant de commettre l'irréparable.
Salut Ludovic,
je ne sais pas si j'ai une vision contemporaine du mariage, mais j'ai une vision du mariage contemporain, puisque c'est bien ce dont il est question dans l'article.
Bien sur qu'il y a des couples qui restent ensemble toute leur vie, et tant mieux pour eux, mais tu ne pensent pas aux couples qui sont malheureux ensemble ? Doivent.ils rester ensemble s'ils ne s'aiment plus ? Un tel climat a de plus le desavantage de se repercuter sur les enfants qui devront partager le malheur.
Ce que nous voyons est tristement normal...
C'est le plan de l'adversaire pour détruire les vies....
Et il me semble que c'est vrai de dire que l'église n'en fait pas une prioritée dans ses démarches et la prière.... j'en suis un des premiers concerné et cette réflexion du deuxième billet me frappe en plein dedans !!!
Ta question est délicate Sébastien et ne peut être généralisée à tous. Je ne te répondrais donc pas puisque chaque cas est unique et chacun est unique.
Mais dans tes exemples, c'est la résultantes et la constatations de faits qui découlent de faits en amonts. C'est la source qui pose le problème, pas la conséquence. Quand on constate les dégâts et les risques, on prends alors des résolutions pour préserver et protéger son entourage et soi-même.
C'est donc, je me répète, bien avant la relation du couple que l'on construit le mariage. C'est une phase préparatoire dès le plus jeune âge : comment un enfant voit vivre de leur père et de leur mère ? Comment se construit il à l'adolescence ? Quelles images a-t-il de ses parents ? Comment envisage-t-il de vivre avec une autre personne ? Que veut-il faire pour son foyer et sa famille ?
Il y a de nombreuses familles en périls, mais j'en ai vu qui ont pu se reconstruire. Au sein d'une église, il y a parfois des personnes qui peuvent aider et qui sont formées pour. Il y a des conseillers conjugaux. On constate souvent que l'on reproduit ce que l'on a vécu dans l'enfance. Il faut briser ce cercle vicieux, ne pas reproduire inconsciemment ce que l'on ne voulait pas faire et que l'on a vécu. Mais surtout, il faut voir que l'on est orgueilleux et égoïste, et apprendre à demander sincèrement pardon.
Il y a des couples et des familles qui se sont reconstruits. Ce n'est pas en vivant *libertairement* que l'on améliorera sa vie. Balayer les contraintes que l'on perçoit dans un mariage n'apporte pas une réponse à ses propres problèmes de savoir construire un foyer, de savoir se construire comme homme/femme, comme époux/épouse ou comme papa/maman. Notre société ne donne plus de repère, la famille ne donne plus de repère. et cela ne peut que s'aggraver. Ce n'est pas le mariage la cause du problème.
A Greg
Cher ami inconnu, d'où sais-tu ce que tu affirmes ? Serais-tu dans les secrets de l'ennemi pour dire que la destruction de la famille est sa priorité? Allons, allons,
Modérons nos propos sur ce sujet sensible et prions plutôt pour nos églises et nos pasteurs. Comme tous les rassemblements humains nos églises sont des groupes imparfaits au sein desquels il n'est pas facile de vivre en paix.
En plus, veillons sur nous-mêmes, sur notre manière d'être et de dire, surtout, afin de ne pas en rajouter aux difficultés d'aujourd'hui d'aujourd'hui.
Appelons un chat un chat, la plupart des jeunes aujourd'hui se mettent "à la colle" sur une passade. Comment pourrait-il en être autrement, puisqu'on ne leur a rien appris depuis 40 ans, sinon à saper toutes les valeurs qui ressemblent peu ou prou aux traditions qui ont fondé notre Histoire.
Et surtout comment construire quelque chose de durable sur une passade ? C'est "bâtir" sur des sables mouvants, avec les mêmes conséquences dramatiques que les infortunés qui s'aventurent sur de tels sols.
Evidemment que c'est le plan de l'ennemi que de détruire la famille. D'abord empêcher qu'elle se fonde (fiançailles, mariage) en propageant des idées "libérales" et en combattant "l'hypocrisie rétrograde" de nos aïeux. Puis à l'aide de la contraception et de l'avortement, empêcher sa pérennisation. C'est ce que j'appelle le "syndrome d'Hérode", car c'est un véritable Massacre des Innocents auquel on assiste depuis 40 ans.
Mais, alléluia, rien ne peut arrêter le plan de Dieu ! J'ai dans mes proches le témoignage de Chrétiens qui, avant leur conversion, prônaient et vivaient ce "libéralisme". Dès leur conversion, le Saint-Esprit les a profondément convaincus de péché sur cette question. Ils avaient alors leur 1er fils (5 ans) et n'envisagaient pas d'autres enfants. Mais 2 autres sont nés. Ayant pourtant peu de moyens, mais en faisant pleinement confiance en Celui en qui ils ont remis leur vie, leurs 2 fils (24 et 21 ans) sont, l'un en 7è année de Médecine, et l'autre termine ses études de kinésithérapeute. Tous deux ont officiellement déclaré leurs fiançailles et demandé la main de leurs fiancées à leurs futures belle-familles... Tout est clair, transparent, sans aucune zone d'ombre. Et tout le monde est au courant de leurs projets. Dans ces conditions, l'ennemi ne trouve quasiment aucun "espace" ou autres "jardins secrets" où se planquer pour faire son sale boulot. Les 2 fiancées ont aussitôt "pris en charge" le 3è enfant de la famille, une fille (16 ans), pour "aider" ses parents à lui faire surmonter les petits soucis de l'adolescence. Et... elle les écoute comme si c'était ses grandes sœurs !
On me rétorquera qu'ils ont beaucoup de chance. Le tableau est tellement idyllique qu'il est tout à fait légitime de le penser. Surtout de nos jours. Il ne s'agit pas de "chance", mais de vrais fruits dignes d'une vraie et profonde repentance des parents qui ouvre les écluses des cieux sur eux et toute leur progéniture.
Le plus étonnant est que ça ne sent aucunement la contrainte. Tout y respire librement dans une joie de vivre communicative. Ces jeunes sont pleins de vie, d'une inventivité débridée, d'un sens de l'initiative parfaitement original et approprié aux circonstances, absolument étrangers à toute forme de religiosité qu'ils fuient ventre à terre. Ils sont gonflés de cette sève qui, dès leur jeune âge, porte déjà un fruit abondant dans leur entourage.
Je peux affirmer que c'est là un témoignage encourageant pour les familles qui sont au milieu du gué, dans des combats dont ils ne voient pas l'issue. Tout n'a pas été rose. On devine bien que l'ennemi était enragé de voir ses pièges systématiquement désamorcés.
Dans cette famille, on prie et médite souvent sur le psaume 119 :
"Comment le jeune homme rendra-t-il pur son sentier ?
En observant ta parole.
Je te cherche de tout mon cœur :
Ne me laisse pas dévier de tes commandements !
Je serre ta promesse dans mon cœur,
Afin de ne pas pécher contre toi." (9-11)
"Ta parole est une lampe à mes pieds
Et une lumière sur mon sentier." (105)
Ça, l'ennemi, il aime pas du tout, quand on fait siens ne serait-ce que ces versets ! Lui qui veut nous "conduire" dans les ténèbres du monde sans chercher à savoir où on met les pieds.
au risque de passer pour un "religieu" j'ai envie de dire qu'on ne doit pas
chercher à se marier parce qu'on s'aime!
mais quand on se marie c'est pour apprendre à s'aimer...
vision absente des mairies.
sébatstein,"mais tu ne pensent pas aux couples qui sont malheureux ensemble? Doivent.ils rester ensemble s'ils ne s'aiment plus ?"
La question est pourquoi ne s'aime t'il plus?
"apprendre à s'aimer" est un concept qui selon ce que tu dit t'échappe complétement!
Bien sûr Greg que l'on peut prier c'est sûr, mais comme je l'ai expliqué il me semble que l'état de coeur de l'homme et de la femme est plus que concerné.
Je me souviens des engagements que j'ai pris devant Dieu le jour de mon mariage et cela me suffit.
Quand on lit la première épitre de Paul aux corinthiens nous voyons quel type d'amour Dieu veut nous voir mettre en pratique,"il pardonne tout, il croit tout, il espére tout, il supporte tout, l'amour ne succombe jamais". chap 13 V 7.
Ce que j'ai remarqué aussi c'est que Dieu nous a tout donné dans Sa Parole pour que nous soyons heureux seulement beaucoup de chrétiens n'en font aucun cas ou trouve qu'il faut évoluer et repenser le mariage.
Dieu à déjà pensé une fois pour toute le mariage pourquoi vouloir changer cela.
De toute façon rien n'a changé sous le soleil le coeur de l'homme ou de la femme reste mauvais par dessus tout et n'est pas prêt de s'améliorer si il ne se soumet pas au Créateur.
Salutations fraternelles à tous Nuria
Dans le même ordre d'idée que cet article www.paroledevie.org/base/...
Navibel,
Je ne suis pas dans les secrets de l'ennemi, c'est tout simplement qu'ils ne les cachent pas!
Regarde autour de toi et tu verras que la manière dont on pousse les gens a vivre est en pleine contradiction avec une vie à deux sur le long terme...
Dès qu'une contrainte apparaît, on se libère de celle-ci et c'est ce qui se passe dans les couples.
De plus, la séduction est tellement mise en avant avec en plus le désir de consommer que les couples ne tiennent plus sous cette pression de la société.
La satisfaction de l'égo est mis en avant à l'extrême et cela mène à la séparation dès qu'une concession doit être faite pour l'autre. De ce fait, dans un couple, on pense d'abord à son bonheur bien avant celui de l'autre et tout capote bien vite...
Nuria,
je suis d'accord avec toi, si nous ne purifions pas nos coeurs et nos pensées, cela va de soit que n'importe quel projet ne fonctionnera pas devant le Seigneur, y compris le mariage.
Bonjour nuria, je te trouve très réductrice dans tes YAKA et tes FODRAIKE.
La dernière personne qui a voulu me donner une leçon sur ce sujet s'est vue en recevoir une très cuisante quelques mois plus tard.Fais attention que ça ne t'arrive pas.
Que fais-tu des femmes (ou des maris) qui subissent l'adultère, ou les coups?
bonne journée
Corinna
David, tu me demandes pourquoi on ne s'aime plus ?
Il peut y avoir beaucoup de raisons. Apres le mariage et la vie commune, on peut decouvrir chez l'autre des aspects de la personalite de l'autre qui sont incompatibles avec les notres, il peut y avoir irruption d'une autre personne dans la vie d'un des maries, ou ce qui semblait auparavant etre amour eternel n'etait qu'illusion, ca peut venir des familles ou de l'environnement, il peut y avoir incompatibilite sexuelle si un des maries a un grand appetit et l'autre se contente d'un rapport mensuel (j'ai connu une femme qui voulait faire l'amour au moins dix fois par jour, elle m'a epuise en quelques mois, puis m'a quitte pour athlete). Il y a encore surement bien d'autres raisons...
Mais le probleme subsiste: que faire quand on ne s'aime plus ? Si auparavant, comme je disais, on restait ensemble sans s'aimer, quitte a en venir a la violence ou a l'adultere, aujourd'hui on se separe. Il faut voir ca comme un progres, le divorce n'est pas un echec, il est une consequence de l'echec de certains mariages.
Nuria,
non le coeur de l'homme et de la femme n'est pas mauvais, il ne faut pas generaliser, j'ai connu tant d'hommes et de femmes si bons...
"le coeur de l'homme est un abîme" : il cache bien des choses et souvent les conjoints se trouvent "coincés" par leurs pensées qui engendrent des actes de séparation.
Mais aussi la Bible dit que l'ennemi est venu pour voler, dérober, détruire donc le couple n'échappe pas à cette réalité.
L'idéal du couple c'est de ne jamais idéaliser son conjoint, mais de nos jours, les exigences sont élevées ; l'homme ou la femme cherche des critères terrestres et se retrouve bien déçu si l'autre à un moment donné ou à un autre faillit à un de ces critères.
On abuse des conseils de toutes sortes mais on ne reconnaît pas qu'avant tout le mariage, ce n'est pas seulement une fête et une nuit de noces, (certains disent que le jour du mariage est le plus beau jour de leur vie comme si le reste était bidon) mais un jour après l'autre où il faut s'aimer, s'accorder, suivre la même route, et communiquer dans la paix.
Le couple est un mystère, un mystère divin mais aussi une association terrestre. Beaucoup de couples ne se parlent pas, ils se sont posés un jour en croyant que ça pouvait rouler ainsi, or un jour l'un découvre que l'autre à force d'avoir des pensées impures est allé ailleurs, ou que des rancunes se sont installées jusqu'au point de l'ultimatum, ou que des circonstances arrivent et qu'il n'y a plus moyen de les gérer à deux (perte d'emploi, mutations, contraintes familiales, maladie, endettement, changements d'humeur, etc...).
L'ultimatum n'arrive point du jour au lendemain mais d'une accumulation de faits qui ont séparé le couple auparavant uni et ont permis de mettre en lumière certaines choses.
Le grand drame c'est quand l'église est elle-même impuissante devant ce déferlement.
Le divorce est toujours une tragédie ; certains pensent s'en remettre, d'autres ne s'en remettent jamais.
Bonsoir Corinna, désolée de comprendre que tu te sentes visée par mon commentaire, sache que je n'ai aucune leçon à te donner la seule leçon profitable qui puisse t'être donnée se trouve dans ta Bible (si tu en posséde une) lis la.
Pour répondre à ta question, une chose dont je suis sûre c'est que Dieu répond à la prière du juste (es-tu née de nouveau?).
Pour ce qui est de l'adultère c'est la seule raison permise par Dieu pour le divorce et encore je vais te dire quelque chose qui va peut-être te faire dresser les cheuveux sur la tête, il existe le PARDON, c'est seulement à toi de voir ce qu'il y a dans ton coeur par rapport à la situation.
Pour les mauvais traitements, si ta vie est en danger, tu peux trés bien vivre un temps de séparation de corps tout en espérant en Dieu dans la prière pour qu'il change ton mari .
Cela c'est déjà vu.
Voilà Corinna.
Je prie que Dieu t'éclaire sur la situation et qu'Il te bénisse.
Pour Sébastien : ce n'est pas moi qui dit que le coeur de l'homme est mauvais c'est la Bible dans Matthieu 15 V 19 lis un peu tout ce qui peut sortir du coeur... tu aura de suite un petit aperçu.
Amitié fraternelle à tous Nuria
Osée 14:4
Je réparerai leur infidélité, J`aurai pour eux un amour sincère; Car ma colère s`est détournée d`eux.
Matthieu 5:32
Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d`infidélité, l`expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.
Matthieu 19:9
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Non Nuria , l'adultère n'est pas le seul motif masi aussi l'infidélité et ce n'est pas ma même chose ! petite nuance que peu de personnes comprennent.
Aude
Merci Aude de nous donner ton explication.
il y a toute une liste de péchés qui sont non seulement infidélité envers le conjoint mais envers Dieu.Est ce la peine de les énumerer ? Je ne tiens pas à le faire , ce serait trop répugnant.
Dans certains cas il y a danger non seulemnt physique mais aussi spirituel pour le chrétien de rester uni(et surtout pour les enfants) .La séparation ne suffit pas, il faut une coupure nette: le divorce .Cela doit rester rare , exceptionnel, réfléchi, décidé dans la prière.
Aude
pour rejoindre ce que dit Aude: Dieu est contre le divorce mais c'est parfois salutaire. celui ou celle qui est à l'écoute de Dieu sait jusqu'où les limites de l'égypte s'étendent et s'il doit rester esclave de pharaon ou partir en canaan.
ok avec toi Corinna
Aude
Salut Nuria,
si le coeur de l'homme est toujours mauvais, comment peux-tu expliquer tout ce qui est fait pour son prochain ? Ces gens qui ont sauvé des juifs pendant la guerre, ceux qui vont aider les plus démunis pendant les catastrophes, ceux qui participent au développement des pays les plus pauvres, ceux qui offrent des repas à ceux qui n'ont rien... Tu (ou la Bible, si tu veux) te trompes sur ce point.
La Bible ne peut se tromper sur ce point, Hébreux 13:16 "Et n’oubliez pas la bienfaisance et la libéralité, car c’est à de tels sacrifices que Dieu prend plaisir."
Nuria parlait par rapport au divorce elle a raison (ainsi que la Bible!)
Ne pas mélangeons pas les sujets!
bonsoir à tous
Bonsoir Aude
oui tu as raison la colère de Dieu peut se retourner et c'est bien pour cela que j'ai cité le pardon plus haut, parce que si l'homme ou la femme se repent sincérement et véritablement de son péché devant Dieu, qui sommes nous , nous, pour juger et persister à ne pas pardonner.
Attention à ce qu'a dit Jésus au sujet du pardon, Il nous demande de pardonner un nombre incalculable de fois n'est-ce-pas et d'oublier...aussi.
La prière du Notre Père nous demande de pardonner à ceux qui nous on offensé, en quelque sorte, qui nous on fait du MAL, je dis bien du MAL.
Tu parle Aude, de l'infidélité et tu as raison c'est encore plus douloureux que d'être franchement abandonné(e).
Seulement un "certain regard" (qui passe par le coeur) donc charnel qu'un homme ou une femme peut porter sur l'homme ou la femme de son prochain pour le ou la convoiter et déjà un péché selon Dieu, mais ce n'est pas une raison pour divorcer et pourtant c'est déjà trés grave au yeux de Dieu.
Dieu sanctifie le mariage et prend soin de nous et des enfants aussi quand il y en a, car Il nous aime, malgré les péchés que nous commettons encore et encore, seulement Il nous aime trop pour nous laisser continuer comme çà et c'est pour cela que certains couples vivent des choses pénibles et difficiles car Dieu et bon mais Il est aussi juste.
Il veut déverser Sa bénédiction sur le mariage comme au commencement mais si il y a du péché Il ne le peut pas alors Il permet des difficultés pour qu'on puisse se repentir et lui demander son aide.
Aude j'aimerais que tu réalise une seule chose : as-tu donné un jour ta vie à Christ... si oui qui a ta vie dans ses mains... maintenant dis moi qui peut t'arracher de sa main...personne.
Quelques fois dans la vie d'un couple Dieu se sert de certaines circonstances pour nous ammener a être semblable au caractère de Christ et si certaines épreuves surviennent c'est pour nous aider à nous reconnaitre tel que nous sommes afin d'être ammené à être changé, afin que la bénédiction puisse venir et nous ammener à aller toujours plus loin avec Lui.
Amitié fraternelle chère Soeur et à tous. Nuria
Bonsoir Corinna,
c'est terrible de comparer le mariage à l'Egypte, j'ai de la compassion pour toi.
Comparer l'esclavage au mariage!!!
Pourtant le mariage devrait plutôt être le Canaan, même s'il y a quelques fois un chemin à faire qui peut paraître long et pénible mais au bout on devrait y arriver quand même, et avant de mourir...
Etre esclave de pharaon, juste un détail, Dieu avait le pouvoir de toucher le coeur de pharaon, comme il a le pouvoir de toucher le coeur de chaque homme.
Que le Seigneur te bénisse Corinna, que le Baume de Galaad produise son oeuvre sur ton coeur ma soeur,et que Dieu soit glorifié.
Nuria
bonjour nuria,
le mariage devrait être canaan, mais il ne l'est pas toujours, surtout si tu as un mari non chrétien et que tu t'es convertie "tard".
oui je crois que Dieu peut toucher le coeur de Pahraon, mais l'histoire du peuple hébreux nous apprend que Pharaon ne s'est jamais profondément repenti et n'a jamais "changé", il a fallu que Moïse libère le peuple par la fuite!
je te mets donc au défi d'accepter l'adultère, l'infidélité sous toutes ses formes, et les coups, surtout s'il y a des enfants.
je te mets aussi au défi d'avoir un mari sorcier.
une amie , devenue soeur en Christ avait un mari sorcier. me croiras-tu si je te disais que le Seigneur avait mis sur notre coeur qu'il parte de la maison? C'est ce qui c'est passé, et tout le monde en a été très soulagé. L'amie s'est convertie dans la même période.
Elle comprend maintenant pourquoi elle avait été attirée par ce sorcier; mais elle est bien consciente qu'elle a sauvé sa peau et celle de ses enfants en se séparant.
chaque cas est délicat et bien spécifique. il n'est pas bon de généraliser, surtout si on est jamais passé par là.
j'espère que tu as un mari chrétien, tu seras au moins épargnée de te trouver dans des situations cruelles comme beaucoup de femmes (ou d'hommes)
bonne journée
Salut Corinna,
je vois que tu as des lacunes en egyptologie !
Les historiens ont, depuis qu'il est possible de decrypter les hieroglyphes, decouvert que l'esclavage, du moins comme ecrit dans la bible, en Egypte, n'existait pas, l'Egypte etait bien plus egalitaire que ses voisins, et les redacteurs de la Bible ont invente cet esclavage egyptien afin de renforcer l'identite des hebreux (un peu comme G. Bush inventant des armes de destruction massive en Irak, ou traitant les Francais et allemands de couards afin de renforcer le patriotisme, tout est une question de propagande).
Pour en revenir au mariage, il n'est ni en Egypte ni en pays de Canaan durant l'age de bronze, il est ici et maintenant, donc on ne peut sans prendre en compte l'evolution du monde et des mentalites qu'en arriver a des resultats farfelus.
J'ai poste ce matin une petite remise au point sur l'histoire de l'esclavage en Egypte (je conseille tous ceux qui s'y interessent a consulter les ouvrages de reference aen la matiere) et une contribution sur les cameras de surveillance, je vois que mes messages ont ete pour la premiere fois simplement supprimes.
C'est un tres grand manque de respect de votre part, et si vous souhaitez mon silence, il est inutile de vous cachez derriere une fausse hypocrisie "oui, mais tu n'es pas banni, tu peux continuer a participer, mais pas sur ce theme...", et demandez-moi d'aller me faire pendre ailleurs si l'Histoire, l'actualite ou le bon sens vous derangent !
Bonjour Sébastien,
La notion d'esclavage que nous avons en tête (celle pratiquée par les Grecs et les Romains) n'était pas celle pratiquée par les égyptiens. Mais n'était-ce pas pour autant de l'esclavage, c'est à dire privé de liberté et soumis à des travaux obligatoires ?
Et est-ce parce que les sources d'informations sont faibles ou uniques que ce n'est pas crédible à la lumière de nos connaissances actuelles (faibles elles aussi) ? Quels sont les faits qui contredisent les écrits de l'Ancien Testament ? Sont-ils plus crédibles ? Ne sais-tu pas que les vainqueurs ré-écrivent à leur façon l'histoire (tu parle de propagande, de quel côté peut-il être)? Ne connais-tu pas le révisionnisme ? Et une partie de l'étude dative et historique de l'Égypte repose sur des fragments parcellaires, telle celles de Manéthon qui sont sujettes à caution. Mais ses écrits sont plus crédibles n'est-ce pas ? ... heu, ses écrits... ils sont où, on en a traces ?
Tout ça pour dire maladroitement, que l'on enseigne une histoire déformée et supputée sur l'Égypte ancienne.
Pour revenir au mariage : le divorce est la conséquence d'une mentalité antérieur au mariage. Ce n'est pas le mariage qui provoque le divorce. Tu parles d'un constat d'échec dans le cas d'un divorce : mais pourquoi ne le voit-on pas avant le mariage ? Parce que l'on a mis la charrue avant les boeufs. La notion de couple est incompris, seul le bien être sexuel prime. Le couple est bâti non pas sur des bases solides (responsabilité, altruisme, amour, vision, etc.) mais sur la résultante de cette base.
Pour donner une image, le couple uni possède des bases constituant le foyer. Le point culminant est la relation intime, qui s'exprime souvent (mais pas uniquement) par les relations sexuelles (avec les sentiments qui vont bien, pas uniquement physique). Mais comme actuellement on bâti une liaison sur les relations sexuelles, on "inverse" le triangle et on rend instable le couple. dès qu'un problème arrive, on ne lutte pas ensemble, on bascule.
Quand aux gens "bien", heureusement que l'on est pas tous ou bien ou mal. On est tous gris, gris foncé ou gris clair, mais personne de blanc. Même les gens de biens, et il y en a encore pour rendre humain notre monde, ne sont pas parfaits. Nous avons tous des défauts, des comportements qui n'honorent pas Dieu.
Salut Ludo,
les documents sont nombreux, dont certains graves dans la pierre. Tu dis que les vainqueurs ecrivent l'histoire ? Certes ils ont bien du exagerer le cote divin de leurs monarques, mais s'ils etaient esclavagistes, ils n'auraient eu aucun complexe a parler de leurs esclaves, comme les grecs et les romains.
Des documents decrivent les travailleurs comme des hommes libres, competents et payes, egalement sous Ramses II, des documents decrivent aussi des greves des ouvriers sous Ramses III (des esclaves faisant la greve ? Hum...)
"Oh ! Travailleurs choisis et vaillants ! Oh ! Vous les bons combattants qui ignorez la fatigue, qui exécutez les travaux avec fermeté et efficacité. Je ne vous ménagerai pas mes bienfaits, les aliments vous inonderont. Je pourvoirai à vos besoins de toutes les façons, ainsi vous travaillerez pour moi d'un cœur aimant. Je suis le défenseur de votre métier." (stele de Ramses II).
Ce que tu decris sur le couple existe: C'est une des consequences de la societe zapping: de la meme facon qu'on change de chaine pour passer d'un programme bidon a un autre, on doit changer regulierement de travail (j'ai encore change il y a moins de 6 mois), on demenage, on change de partenaire, ... mais ca ne mene souvent pas au mariage.
Il ne faut pas generaliser en disant que les couples se batissent sur les relations sexuelles: ceux qui sont en quete de sexe ne cherchent generalement pas tout de suite a fonder un foyer. L'harmonie sexuelle est neanmoins primordiale pour le couple, je crois que beaucoup de separations proviennent du fait que la relation a essaye de se construire independamment de la vie sexuelle. generant de la frustration qui sera contenue pendant longtemps et qui eclatera un jour, j'ai deja vu de telles situations.
Désolé Sébastien, mais je ne peux pas me fier à ces épitaphes qui ne peuvent qu'honorer leur homme-dieu qu'est un pharaon. Je le prends comme une pensée, pas comme une vérité. Si tu lis les épitaphes laissés pour nos "grands" contemporains, et juste cela, tu ne peut pas voir l'oeuvre de cet homme.
On confond trop souvent les constructions des pyramides en pierre avec des ouvriers libres et spécialisés d'avec les dures labeurs de fabriquer des briques en terre. De même, il y a des traces sémitiques dans les carrières de pierres précieuses qui peuvent aussi attester de cet esclavage. Ce n'est pas parce qu'il y a des points qui disent qu'il n'y a pas eut d'esclavage, qu'il y en a pas eut, puisque l'inverse existe. Et tous les égyptologues ne sont pas d'accord là-dessus.
Quand je parle de bâtir son couple sur les relations sexuelles, cela veut dire que ce n'est pas exclusivement cela, mais que c'est la condition la plus forte. La science montre (tu sais, les phéromones) que l'on est "excité" par ces molécules pendant 3 ans, après on est inhibés. Le couple doit construire alors sur autre chose. Et comme c'est primordial la bonne entente sur ce plan ("j'ai droit à mon plaisir"), au moindre dysfonctionnement, on se sépare. Et s'il y a frustration, c'est que dès l'origine le couple s'est construit sur de mauvaises bases.
Si tu pouvais lire les notions de mariages et de vie de couple chrétien, tu découvrirais que les échelles de valeurs et la conduite de vie ne sont pas les mêmes que ceux qui nous conseillent et nous inculquent une vie épanouie par le sexe (encore et toujours l'égoïsme).
J'insiste donc, ce n'est pas en plaçant la sexualité comme préalable à toute union et en vivant de nombreuses expériences, que l'on trouvera son équilibre. La vie affective et sexuelle se construit dès l'enfance à l'aide des parents. C'est à eux de t'expliquer que ton corps est précieux, quels sont les limites, le pourquoi de la tendresse et de l'affection, que l'amour existe sur différents plans et s'exprime différemment selon les personnes.
La besoin de reconnaissance et d'affections s'expriment encore plus fort à l'adolescence. Si les parents ne savent pas donner de l'amour et n'en donne pas correctement, l'ados ira chercher ailleurs son besoin. Jeune adulte, on ne sait pas construite un vraie relation complète.
Pour résumer : au début de ma vie de couple avec ma femme, j'étais amoureux d'elle. Aujourd'hui, j'aime ma femme.
Réponse à Nuria post 35
Il ne faut pas tout mélanger Nuria, à t'entendre il semblerait qu'il y a quelque chose qui t'échappe.
On peut pardonner à son bourreau sans pour autant vouloir vivre avec, encore moins être marié avec !
Quand le peuple de Dieu est sorti d'Egypte c'est sur l'ordre de Dieu et pharaon s'est endurci.
Alors dans le mariage il y a des cas exceptionnels où il est du devoir de l'un des conjoints de demander le divorce, aussi triste que cela puisse être. Dieu a prévu cette porte de sortie à cause de la dureté du cœur.
Je ne m'étendrai pas d'avantage, il ne semble pas, heureusement pour toi, que tu ais côtoyé certaines situations dangereuses où la question du divorce devient vital dans le sens propre du mot !
Sois bénie
Aude
salut
le mariage est une alliance entre deux personnes qui ont promis de vivre ensemble jusqu'à leur dernier souffle, devant Dieu et devant les Hommes. il est comparable avec alliance que nous faisons avec Dieu quand nous nous donnons à lui. Dans la bible il est dit que l'homme ne sépare pas ce que Dieu à unis. si Dieu tenait compte de nos infidélités comme critère de rupture de l'alliance que nous avons fait avec lui nous serons tous perdu. il y a des choses qui sont extrêmement difficiles à vivre, mais nous devons nous rappelle de notre promesse et du secours qui viens de Dieu nous devons arriver à pardonner et oublier nous en tant que chrétiens nous avons pas le choix même si deux personne se séparent devant les hommes, ils resteront lié devant Dieu ensuite c'est a nous devoir si l'on obéit ou pas à Dieu c'est là la question.
rien n'est facile mais on peut compter sur Dieu
Merci Johny pour ton intervention c'est exactement vrai ce que tu dis.
Maintenant Aude et Corinna ce qui se passe dans le corps de Christ, c'est qu'il y a réellement un manque de connaissance par rapport à la Parole de Dieu, soit elle est mal enseignée dans vos églises ou bien les chrétiens ne la lise pas, tout simplement, et ne connaisse pas qu'elle est la volonté de Dieu.
Pour ce qui est Corinna de ton amie qui était marié avec un sorcier, c'est quand même terrible de voir que ton amie et toi de votre propre chef vous avez prié pour que le mari parte, ne crois tu pas que Dieu voulait aussi toucher le mari .... pense une seconde que vous avez fait échouer le plan de Dieu et en plus détruit une famille!!!
c'est un exemple flagrant d'un manque de connaissance de la Parole de Dieu.
ou bien alors c'est l'esprit de ce monde qui vous habite encore, l'esprit de la rebellion qui agit contre la volonté de Dieu, qui est manifesté.
Bien sûr que Dieu à permis le divorce et Il savait bien pourquoi, mais cela n'a jamais été Sa volonté première et quoi qu'il en soit, Dieu a décrété que le mariage était une bonne chose alors ce serait bien de lui faire confiance et non pas relever la tête à chaque fois qu'il survient quelque chose qui nous est désagréable en disant moi moi et moi.
je souhaite pour vous que vous soyez dans la première option c'est a dire le manque de connaissance plutot que la rebellion, car Dieu aménera toute oeuvre en jugement un jour, ou bien il est encore temps de se repentir.
Pour ma part je cloture le sujet car entrer dans des discussions sans fin et peine perdue, je prie que Dieu NOUS donne un Esprit de sagesse et de révélation dans Sa connaissance, qu'Il illumine les yeux de nos coeurs afin que nous sachions quel est l'espérance qui s'attache à son appel quel est la glorieuse richesse de son héritage qu'il réserve aux saints dans Sa lumière et qu'elle est la grandeur surabondante de Sa puissance envers nous qui croyons selon l'action souveraine de sa force.
Salutations en Christ Jésus Nuria
Je suis choquee par tes propos Nuria, comment pouvoir accuser une femme en danger spirituel d'avoir detruit sa famille en priant Dieu d'eloigner un sorcier de sa famille!
Lorsque l'on se marie, on ne fait plus qu'un, des liens spirituels se tissent, si l'un des conjoints donne des droits a Satan sur sa vie, il les donne aussi sur sa famille.
Demander le divorce dans ce genre de situations a pour but de pouvoir conserver notre alliance avec Dieu saine et sauve! Bien sure, ce genre de decision doit etre prise en obeissance avec Dieu avec sagesse et discernement.
Tu soulignait, Nuria le manque de connaissance de la parole de Dieu, moi je mets en garde contre le legalisme et m'attriste du manque de discernement dans l'eglise.
Elisa
Je suis aussi moi-même très choquée par tes propos Nuria.
Tu devrais relire deutéronome 18... qu'on ne trouve chez toi personne qui etc etc
qui te dit que c'est de notre propre chef que nous avons prié pour détruire un mariage? aurais-tu reçu une révélation particulière pour l'affirmer avec autant de rigidité? Si ce le cas, elle ne vient pas de Dieu.
va faire en tour en afrique, et reviens me donner ton conseil
c'est un sujet très délicat et les deux positons demandent réflection mais la question qui suit est ce que la personne qui fait se choix est libre de se remarier. moi je pense que non, il y a des choses que l'on ne peut pas imposer a quelqu'un. la réponse de nuria n'est pas si extrême que ça la bible dit que si une femme se convertit ou inversement et que son mari veut vivre avec elle, qu'elle reste dans sa maison, s'il la rejet par ce qu'elle est devins chrétien et veux divorcer d'elle, qu'elle se séparent car dieu nous appris a être en paix avec tout homme et plus loin il dit femme tu ne sait pas si tu gagnera ton mari en expliquant que sa maison est sanctifié à cause d'elle.
que dieu vous benisse
Que les gens du monde discutent de ce que peut être le mariage, comment le concevoir ou ce qu'il doit devenir, OK.
Mais nul ne peut prétendre être disciple de Jésus-Christ et envisager de vivre à la colle ou de se séparer par convenance personnelle de son conjoint, encore moins le remplacer. Il y a ce que dit la Bible, point barre.
Toute la compréhension du monde ne changera rien à ce que Dieu considère comme un péché.
Malheureusement, il est vrai que certaines situations semblent insolubles de notre point de vue humain.
Toutefois, il me semble qu'il reste deux points incontournables :
1/ Savoir se confier en Dieu seul et non en l'homme.
Ce qui ne veut pas dire non plus ne rien faire, sous un quelconque fatalisme. Les chrétiens sont censés être des gens en armes en permanence, par la prière. Et leur Père qui sait ce dont ils ont besoin ne leur donnera pas une pierre ou un serpent ou ne les laissera pas livrés à un conjoint capable de les détruire. Il est très possible (cela arrive) qu'Il donne au conjoint en danger la possibilité de partir ou qu'Il crée une occasion de séparation. Mais nous ne devons pas nous fier à notre propre volonté.
2/ Ne pas prendre, comme le monde, des exemples extrêmes pour justifier ce qui n'est que la manifestation de nos égoïsmes et de notre manque de confiance et d'amour. Un mariage sur trois qui se termine par un divorce, à qui fera-t-on croire que c'est un conjoint en danger dans une famille sur trois? Qui croira que la majorité des avortements en France a pour but d'éviter un danger réel pour la mère ou l'enfant ou de surmonter une crise grave comme un viol?[ce qui a été la vitrine officielle de la loi sur l'IVG]
Je suis tout a fait d'accord pour dire que le divorce dans l'eglise doit etre quelque chose de tres exceptionnel et que l'on ne doit pas laisser l'attitude des gens du monde s'infiltrer dans l'eglise. Cependant Dieu a prevu une porte de sortie pour les cas extremes et on ne doit pas condamner ceux qui n'avaient pas d'autres choix que de prendre cette sortie. Les personnes qui sortent de divorces apres des annees de douleurs au sein de leur couple devraient etre aimees, consolees et entourees encore plus que quiconque dans l'eglise!
En priant, il m'est venu l'image d'une maison en feu: si le feu peut etre maitrise par les occupants de la maison, il serait alors stupide de prendre la fuite sans essayer de l'eteindre et ainsi laisser le feu ravager la maison. Maintenant, si toute la maison est en proie aux flammes et qu'il n'est pas de vos possibilites d'eteindre ce feu, il vaut mieux s'echapper avant de perir dedans.
De la meme facon, si les problemes de couples sont juste des problemes d'entente, ou autre mais ou il n'y a pas de danger spirituel ou physique pour la famille, je pense qu'il est du devoir du couple de surmonter la situation avec l'aide de DIEU. Maintenant si une famille est en danger a cause de l'un des conjoints, il parait insense de demander a la personne en danger de persister dans son couple a moins que DIEU ne lui en donne la conviction.
Ceci dit, chaque cas est different et doit etre etudie a part. Un debat generaliste est delicat . C'est pourquoi pour ma part je cloture le sujet.
Que DIEU vous benisse tous dans votre couple.
Bonjour,
IL y a un tas de commentaires fort intéressant, plus haut En ce qui me concerne, j'aimerais pousser la discussion un peu plus loin en posant la question suivante:
- quand commence et quand fini le mariage?
On peut envisager 3 possibilités à son début:
1. quand les 2 partenaires, d'un commun accord se promettent mutuellement de vivre ensemble dans le respect du couple.
2. quand les 2 partenaires passent devant l'officier d'état civil
3. quand les 3 partenaires disent oui devant l'autorité religieuse.
Le même type de raisonnement peut être appliqué pour ce qui est du divorce.
Qu'en pensez-vous?
bonne soirée
Ces 3 cas de figures reflètent le type d'engagement du couple devant Dieu.
En ce qui concerne le divorce, il en est de même; certains préfèrent vivre sous le même toit tout en étant séparés de corps, d'autres ne vivent pas ensemble mais ne veulent pas divorcer, enfin d'autres divorcent ….c'est à chacun de faire son choix;.Encore faut-il ne pas être manipulé par l'opinion des autres mais faire un choix personnel devant Dieu.
Aude
Quelques remarques:
-un divorce est toujours un drame, affectif et bien souvent financier (un ménage vivant aisément donne deux pauvres)... entre autres pour cette raison, il faut tout faire pour l'éviter
-ne pas confondre séparation (qui peut être nécessaire en cas de violences) et possibilité de se remarier (qui est sauf exceptions un adultère à l'égard du premier conjoint, cf. évangile de Mathieu)
-on peut discuter des raisons qui rendent un mariage invalide, dès le départ ou peut-être par la suite, mais à l'évidence, si le Christ a mis en garde contre les répudiations et remariages, c'est bien parce qu'il y a des mariages valides qui tendent à finir par un divorce (et/ou adultère)! "que l'homme ne sépare pas ce que Dieu a uni" ne doit pas devenir "ah bah c'est pas vraiment Dieu qui nous avait unis donc on a une excuse pour aller voir ailleurs..."
-En tous cas, mieux vaut réfléchir et cheminer avant de se marier, ce qui ne veut pas dire rester paralysé par la peur de se lancer!
Je signale à ce propos le blog dont je m'occupe (et si vous n'êtes pas d'accord avec les points de vue ci-dessus, c'est pas grave): celibataireschretiens.ove... , on y parle du fond mais aussi des évènements (de diverses confessions) comme un pélerinage à Paris samedi 27 octobre ou le week-end au centre de vacances de Gap du 12 au 14...
"plus d’un mariage sur trois se terminent par un divorce" ...
Et si on commençait par examiner de plus près les chiffres bidons que nos médias pressés sinon ignorants nous matraquent jour après jour?
jcdurbant.blog.lemonde.fr...
c la première fois que je viens ici, je viens de lire tt ce que vous avez dit,me rappelle pas tj des noms... mais je voudrais m'adresser a Nuria....il me semble que tu vis ds un monde un peu lunatique, excuse le mot..quel age as tu?? déjà j'aimerais savoir, c vrai qu'au départ le mariage ne devrait absolument pas etre dissolu...il y a 5 ans d'ici je parlais de la meme façon que toi, sauf que j'étais indulgente envers certaines de mes amies, qui vraiment vivaient un enfer ds leur mariage....et ne me dit pas nuria, qu'il faut prier, c sur qu'il faut le faire, et bien elles ont prié de tt leur coeur, vraiment....elles ont supporté ce calvaire pendant presque 10 ans parce que le pasteur et d'autres anciens disaient la meme chose que toi... moi je les voyaient dépérir a vue d'oeil...et pourtant elles aimaient le seigneur de tt leur coeur...il y avait un énorme combat en elle, ne voulant pas décevoir Dieu. Pour finir par un divorce, et je peux t'assurer qu'il était temp, maintenant elles sont vr épanouie enfin heureuse et servent avec leur deuxième epoux le seigneur, je crois sincèrement que Dieu a pardonné (si on peut dire le fait de s'étre remariée) Dieu a compris leur coeur et leur souffrance, c sur que les miracle existent, j'y crois fermement, mais si le coeur de l'homme résiste Dieu laisse libre...Enfin j'en arrive a mon histoire...j'ai 56 ans.... je me suis convertie a l'age de 23 ans, tt un boulersement ds ma vie, changé du jour au lendemain, j'ai donné compltement ma vie au seigneur..(oula ça va prendre du temps, je ne sais si je peux t expliquer..).je voulais partir en mission servir Dieu, j'ai rencontré un homme chrétien (du fait qu'il venait d'une famille chrétienne) je le pensais on s fréquenté pendant 6 mois en repectant ce que Dieu dit, pas de relation avant le mariage... on se voyait pour lire et prier..puis finalement on s marié... presque de suite son caractère a changé énormément changé.. colérique.et bien d'autres choses..j'attendais mon premier enfant (jen ai 5) il a été sévère a un point qu'on imagine pas, quand les enfants étaient petits il les frappaient pour un rien, j'essayais de m'interposer, il me lançait, si tu interviens je frappe plus fort etc...et j'en passe...je l'aimais, nous sommes resté 26 ans ensemble, mais après 10 de mariage c'était déjà affreux, les gens me voyait épanouie et je l'étais c bizard a dire et a croire mais c vrai car je vivais ma vie avec Dieu profondément, mais lui non, c'était un pharisien vr...il enseignait aux autres mais ne faisait rien de ce qu'il disait, peu a peu mon coeur s refroidit...plus d'amour, c parti tt seul.. j'étais un vase juste sur un meuble...pourtant il m'aimait je le sais...mais comment??? les 10 dernières années de ma vie avec lui, il ne me regardait meme plus, plus un baisé, plus un attouchement ni une caresse rien de rien, on vivait comme frère et soeur plus aucune relation bien sur aussi...et pourtant Dieu seul sait les larmes que j'ai versé, et les prières adressée a Dieu, car je savais que Dieu pouvait changer les choses, j'ai lancé des SOS a mon ex mari...je lui parlait le mettait devant le fait clairement.car je voulais pas partir... mais rien de rien...je suis restée, encore et encore.... 16 ans de plus...au bout du compte j'ai demandé le divorce conseillé par mes 5 enfants, qui me disaient, on souffre maman de te voir ainsi tj ds tes marmites, etc....et pleurer...Mais une chose qui me rend heureuse...c que mes enfants disent que je leur ai apporté le seigneur ds leur vie...tous les soirs je montais avec ma petite quitare leur chanter des cantiques et raconter des histoires leur parlant de l'amour de Dieu...mon mari lui dormait souvent ds le fauteuil devant la tv... je ne peux pas vous dire, mais il n'avait aucun problème sexuel aucun... il m'a fallut 3 ans,pr me décider avec une lettre ds ma poche pour que j'aille voir un conseiller pour divorcer, tellement j'avais mal...moi qui conseillais aux autres que le mariage est important que ce n'est pas la volonté de Dieu le divorce, et voilà qu eje me retrouve moi après 26 ans de mariage..imaginez ce qu'il y avait en moi, culpabilité ect.. mais mon mari avait fait encore une énorme boulette.nous avions un enfant en famille d'accueil longue histoire qui nous est tombé ds les bras, que j'ai voulu gardé, il l'a tapé tellement, que l'on m'a appelé a l'école, il avait des ématomes au niveau de la colone etc...la police a pris l'enfant, pour l'emener ds un centre, et là je me suis décidé, et je me suis battue pour reprendre l'enfant (4 mois) mon mari malheureusement était un croyant de nom, comme il y en a bq, je ne supportais plus cette hypocrisie...je voulais vivre une vie chrétienne remplie...pas possible avec lui, ce qui me faisait tellement mal c de le voir parler aux autres de Dieu de tel façon, normal il connaissait la parole par coeur... il était fort pr ça, et egoiste, maintenant je revis...es ce mal, dites moi, je me suis remarié, ce que j'aurais pas voulu que ça arrive, c arrivé...mes enfants je les ai pas perdu au contraire il sont tj avec moi....et quand a mon ex mari on s'entend très bien....mieux maintenant comme amis...on est resté en très bon contact...et tt ma belle famille sont tous avec moi, j'avais fait le vide de toutes mes amitiés et famille car sentiment de culpabilité il m'a fallu 4 ans pour me sentir enfin bien avec le seigneur...pendant 26 ans de ma vie je lisais ma bible et priais tt les jours, et pendant ce desert, je me sentais indigne je ne savais plus l'ouvrir ma Bible...je ne voulais pas offenser Dieu surtout...Mais j'ai reçu un jour une parole de mon fils qui était au loin, me disant maman, Dieu m'a parlé, ( et c pas un visonnaire) il m'a dit,DIEU t' aime et comprend ton coeur...VOILA, désolée pour la longueur....en plus de tt ce que mon mari était,(pas méchant non) mais egoiste et orgueilleux tj maintenant,et ça le rend malheureux ça va le ronger, j'espère tj que Dieu fasse une oeuvre en lui mais c ss moi..domage trop souffert et coeur brisé quand le coeur d'une femme est cassé c dur...en plus de tt cela, il ne gérait pas bien les finances au point qu'on avait des dettes a ne plus finir, vous ne pouvez imaginer,des huissiers tt les jours.. l'argent disparaissait je ne savais ou, je ne sais tj pas...j'avais pas les comptes ils voulait pas.Jel'ai aidé a payer ses dettes...c a d, que j'ai du aller faire des ménages tous les jours pour nourrir la maison...car ce qu'il gagnait passait ds les huissiers..Maintenant je m'occupe de mon ex belle mère qui est malade....ALORS NE DIT PAS NURIA et le pardon....j'ai jamais eu de haine en moi, mais quand il faut choisir et bien, il le faut.on change pas les gens, s'ils veulent pas, doit t'on rester pour le quand dira t'on? car c vrai j'avais aussi ma fierté, on me plaçait souvent sur un pied d'estal, car on faisait des réunions de prières a la maison..combien c'était bon...mon mari avait suivi des cours de pasteur en plus imaginez..et c'était a moi de m'occuper des personnes..j'aimais c sur..c cela qui m'a tenu pour ne pas tomber en dépression, je remercie Dieu.Et puis oups divorce quel choc..jene confais pas mes problèmes..mais les personnes me sont restés fidèle en amitié..tt cela m'encourage.DIEU EST GRAND JE LUI REND GLOIRE..ET JE L AIMERAI TJ JE NE PEUX M EN PASSER...MAIS JE SUIS DIVORCEE NURIA...que dire....souvent il m'es revenu a l'idée l'histoire du grand roi david, quel histoire, c sur qu'il a payé..mais c tj l'homme que Dieu aime0selon le coeur de Dieu incroyable pas vrai....c sur que ma vie..subit des bouleversements...intérieur..mais Dieu m'aime j'en suis sure plus que jamais. QUE DIEU VOUS GARDE TOUS...DESOLEE POUR LA LONGUEUR ..C DIFFICILE de raconter une vie en quelque ligne.j'aimerais avoir une réponse..j'accepterai quel quel soit.MERCI
excusez encore une fois, je viens de me relire oula ce sera pas évident, car j'ai pas l'habitude, et je me rend compte que mon texte sera difficile du fait que pas de ponctuations
Enfin pas d'espace pour rendre la lecture plus agréable si on peut dire..
Encore désolée, bonne courage a ceux qui iront au bout,encore merci pour votre écoute
DIEU VOUS BENISSE
del.icio.us it! 
Blogmark it! 
Scoop it! 
Fuzz it! 
Tape Moi! 
AllActuer Ca! 
Nuouz Ca! 
Memes Ca! 
