Catholicisme
"Benoît XVI veut réveiller les catholiques" Nouvelobs.com
Posteur: christian PF | 27 juil 2007 à 22:01 | 367 mots | lu 1385 fois | 39 commentaires
Peut-on qualifier d'extrémistes les propos du secrétaire de Benoît XVI sur l'islamisation de l'Europe ?
- Ce qu'il faut souligner, c'est que les propos de Gaenswein ne sont pas anodins du tout. Plus qu'extrémistes, ils reflètent le traditionalisme du pontificat de Benoît XVI. Quand Gaenswein parle d'identité de l'Europe, c'est en rapport avec la mission que s'est fixé le pape.
L'objectif de Benoît XVI est de rappeler les fondements chrétiens du continent européen.
En réalité, la papauté se sent en concurrence avec l'islam. Une concurrence qui penche en sa défaveur, puisque les populations musulmanes augmentent en Europe, tandis que le christianisme s'affaiblit. C'est plus le sentiment d'être menacé qui dicte ces propos que la montée de l'islam en tant que telle.
S'agit-il d'une papauté très différente de celle de Jean-Paul II ?
- C'est une autre mission. Jean-Paul II a voulu parcourir le monde, redonner au christianisme une place missionnaire. Pendant 25 ans, il a noué un dialogue avec les autres religions. Il a engagé un rapprochement avec les musulmans et une réconciliation avec les juifs. C'est le premier pape qui a pénétré dans une mosquée et dans une synagogue.
Benoît XVI ne suit pas le même chemin, en tous les cas jusqu'à présent. Son terrain d'action est l'Europe, qu'il souhaite ramener à ses valeurs chrétiennes. Son travail est dans le christianisme, c'est la raison pour laquelle il a rappelé nombre de traditionalistes et de fondamentalistes catholiques au sein de l'Eglise.
Benoît XVI se place-t-il ainsi dans une logique d'affrontement avec les autres religions ?
- Les propos qu'il a tenus l'an dernier à Ratisbonne sur l'islam étaient très indélicats. Benoît XVI a dans sa ligne de mire l'extrémisme et la violence, il fustige la violence au nom de Dieu. C'est la raison pour laquelle l'islamisme le plus radical est une de ses cibles. Mais, plus qu'un conflit avec les autres religions, Benoît XVI tend à réveiller les catholiques, à donner un nouveau souffle au christianisme.
Propos recueillis par Solène Cordier
Benoit XVI est professeur en dogmatique, c'est un excellent théologien qui a bien compris le danger de L'Islam.
C'est le devoir de chaque individu de combattre et dénoncer les idéologies et doctrines criminogènes.
Bof, il fait son boulot de pape !!!
Oui bof egalement; tout est bien arrangé dans les coulisses pour que le Pape dise ce qu'il faut dire a tel ou tel moment. Et comme d'habitude, il faut s'attendre a ce que la presse perroquet relaie tout ceci la semaine prochaine etc etc etc ... on connait le refrain, tout est si prévisible!
Les cathos de Ben oist seizième du nom dorment ? il faudrait savoir ! lorsqu'à Assises toutes les religions sont là pour prier leurs dieux respectifs pour la paix ,les cathos sont là aussi et c'est un pur blasphème de prier avec les autres religions car c'est reconnaître plus ou moins tacitement la valeur et l'éxistence spirituelle de ces autres '' dieux '' ce qui est contraire à notre religion monothéiste , et on ne peut aller lécher les bottes des autres religions en faisant du dialogue inter religieux et pleurer le lendemain sur sa misère de perdre des ouailles , faut pouvoir assumer les conséquences ,quand la papauté aura eu l'intelligence de retirer tous ses dogmes contraire à la Bible elle aura fait un grand bond , et lorsqu'elle aura fini de se tromper de cible en s'acharnant sur les Evangélistes au lieu de s'attaquer aux foules mahométanes elle aura fait un deuxième grand pas
très juste Eugene.
@ Anthony : en général la presse fait plutôt office de loupe (trèsà déformante en ce qui concerne le pape. Et plutôt à son désavantage .....
@ Eugène : faut pas parler de ce que vous connaissez mal ainsi. Le chrétien doit être prudent avant de condamner et être bienveillant. Si on est pas d'accord il faut le dire.... Mais il faut parler de la réalité ! Assise a été expliqué en long en large et en travers : il ne s'agit ni de "concordisme" religieux, ni de relativisme. Il s'agit de prier chacun de son côté (et non pas ensemble comme si on priait par la même médiation unique du Sauveur) pour la paix. c'est un rassemblement d'hommes de bonne volonté ! L fait de prier pour la paix, tout comme le fait de dialoguer entre les religions a un fruit immédiat : si on se parle, si des relations amicales sont crées, et bien on ne se fait pas la guerre, on ne s'insulte pas, on ne se caricature pas , caricatures hélas trop faciles en cas de différences (je peux le constater souvent rien qu'ici). Croire savoir n'est pas savoir !
pour Eugène : il ne faut pas "s'attaquer aux foules mahométanes", eux aussi sont des pécheurs qui ont besoin d'entendre l'Evangile pour être sauvés ....
Il faut leur annoncer le salut en Jésus, pas les "attaquer" ...
Pour Rebecca.
J'ai répondu à une de tes questions
à ce lien.:www.blogdei.com/index.php...
rebecca je crois que tu es une douce réveuse
rebecca ( joli prénom biblique )
n'essaie pas de le faire en arabie saoudite ou ailleurs tu risquerais 450 coups de fouet au mieux .
ils reconnaissent Jésus comme prophète mais ne leur dit pas qu'il est la deuxième personne de la trinité alors là tu les verras écumer , parle d'abord de Jésus dans ta famille pour changer ton quartier , dans ton quartier pour changer ta ville et tu pourras t'occuper des musulmans '' s'il te restes du temps '' surtout bon courage
pour Patrice 64 : merci , j'ai été voir ta réponse et comprends maintenant le pourquoi de ton message ( sur la cène chez les réformés .. )
pour Eugène : Dieu peut transformer les coeurs, et pas besoin d'aller en Arabie Saoudite pour parler de Jésus aux musulmans ...
mon assemblée se trouve en plein quartier musulman dans ma ville, nous avons plusieurs frères d'origine musulmane membres de notre assemblée après avoir professé leur foi en Jésus et être passés par les eaux du baptême, l'un d'entre eux fait des études dans une école biblique pour être pasteur ....
rien n'est impossible à Dieu ...
TOUS nous sommes, par nature, opposés à Dieu, ennemis de Dieu ...
as-tu entendu parler des "groupes Oasis" ?
ce sont d'anciens musulmans ; tout en fréquentant différentes églises évangéliques ils se réunissent de temps en temps pour chanter en arabe et en kabyle ; les chants sont écrits aussi en phonétique, car beaucoup, nés ici, parlent arabe mais ne savent pas l'écrire ; dans ma ville c'est mon assemblée qui leur prête le bâtiment, on peut nous aussi ( ceux qui ne sont pas d'origine arabe ) assister aux réunions ( la prédication se fait en français vu que les kabyles ne parlent pas forcément arabe et vice versa ..)
grâce à la phonétique, eh bien j'ai même chanté des cantiques chrétiens en arabe et en kabyle ...
quelle joie de chanter en arabe : JESUS EST MON ROI ( yasu maliki ) !!!!!!
Alléluia Rébecca
Pour info: Ratzinger (devenu Benoît XVI) n'avait pas apprécié la rencontre d'Assise; rien d'étonnant si sa politique interreligieuse n'est pas tout à fait dans la ligne de JP II.
ta réponse me réjouis beaucoup Eugène !!!!!
Il faut prier pour eux parce que même en France, les musulmans qui donnent leur vie au Christ, ou qui, simplement, s'intéressent au christianisme font l'objet , parfois, de pressions et même de menaces ....
on les intimide pour les empêcher de venir aux réunions, et ce n'est pas nouveau ...
pour cjdg : d'ailleurs Ratzinger-Benoît XVI n'est pas très ouvert envers les protestants non plus !!!!!!
tu n'as pas lu le dernier document publié par le cardinal Levada, et approuvé par Benoît XVI ????
pour eux les protestants ne sont même pas des églises ....
ça veut tout dire ..
bon ça réveillera peut-être ceux des protestants qui pensaient que le dialogue oecuménique est possible à un très haut niveau ( hierarchique ) avec l'Eglise catholique ...
Rébecca,
Je réagissais simplement à l'argument d'Eugène à propos d'Assise.
Je suis parfaitement au courant des positions de B XVI sur le protestantisme. Elles n'ont rien de nouveau: l'Eglise catholique romaine a des doutes sur le fait que les Eglises issues de la Réforme soient vraiment des Eglises. Ces doutes sont exprimés par Vatican II et rien n'a changé depuis. Ce qui ne veut pas dire qu'ils ne considèrent pas les protestants comme chrétiens.
B XVI est à la fois plus clairement conservateur que JP II et parfois capables de gestes étonnants. Pour le moment, j'ai de la peine à "lire" son pontificat.
Cela ne m'empêche pas de faire partie"des protestants qui pensaient que le dialogue oecuménique est possible à un très haut niveau (hierarchique)" - et aussi à la base - "avec l'Eglise catholique" et les catholiques. Mais ce n'est pas le lieu pour un tel débat.
Fraternellement
Les Protestants ? il y a longtemps qu'ils ne protestent plus !
tiens Rebecca avec Ben oîst seizième du nom en voilà un à convertir , c'est un cas trés intéressant de conversion Chrétienne !
comprenez une chose , c'est que les frangins et la pieuvre sont plus que présents au vatican et que le métier de pape est trés dangereux il ne faut surtout pas y boire le thé , le patriarche orthodoxe et Jean Paul premier n'en sont pas revenus! et il pataît que Paul 6 non plus , enfin on y meurt en bonne santé c'est l'essentiel et sans autopsie et si vous avez un peu de chance comme jean 23 ,on vous expose momifié place St Pierre pour vous faire prendre l'air ,
en ce qui concerne les assemblées bientôt il ne sera plus possible de s'y réunir car au nom de la laîcité et lois homophobes il sera bientôt interdit de prêcher contre l'homosexualité les pasteurs le feront t'ils ? oseront t'ils ? nous prêcheront t'ils 1 évangiles frelaté?
il est d'ailleurs répréhensible de percer les préservatifs qui ornent des obéliques sous peine de garde à vue et forte amende et 1 frère en a récemment fait les frais !et je n'ai pas vu beaucoup de réaction ! et je peux vous assurer que les babylones nouvelle et prostituée sont comme un train lancé à grande vitesse que ce qui était une idée de faire du monde 1 seul pays ( le monde ), un seul gouvernement ( unique mondial ), 1 seul chef d'état qui sera l'(antichrist ),1 seule langue certainement l'anglais , 1 seule monnaie ( surement le dollar ) car l'euro n'est pas le ciment de l'europe mais la dynamite qui la fera sauter ,et enfin 1 seule philosophie religieuse qui sera le synchrétise dont l'oecuménisme n'est que le marchepied , ce n'est plus une idée mais une réalité d"actualité , j'ai dit Alléluia à Rebecca pour l'encourager , elle le mérite mais comme bon nombre elle fait je pense partie d'un système religieux pyramidal où l'autorité est le Pasteur ou autre avec les jougs posés sur les fidèles tels dîme et obéissance non au Christ Chef de l'glise mais à l'homme ,où
les pasteurs ont rémunérations sur le compte des fidèles ,ont les chaussettes de la mème couleur que le cravatte ,et la majeure partie de l'assemblée est là pour chauffer les bancs et déformer les dossiers des bancs depuis les années où ils sont sagement assis à la mème place !ne vous inquietez pas Frères les Etats laïcs veillent sur l'Argent brassé par ce qu'ils appellent sectes , d'ailleurs le Monsieur secte à l'élysée est bien souvent comme celui que l'on voit au pied du mur ,les curés sont comme des fontionnaires etles Pasteurs dans la majorité du temps ne gagnent pas leur salaire à la sueur de leur front comme Paul en fabriquant des tentes on doit comme le dit l'écriture vivre de l'évangile mais il n'est pas écrit de bien vivre d'avoir pour certains logement , voiture de fonction ,téléphone de fonction et tout le restant , en n'oubliant pas pour certains les voyages en famille dans les pays étrangers pour voir Anacondias ou autres tout ceci en tondant les brebis ,
Beaucoup ne vont pas apprécier ces vérités criantes et vont m'incendier mais quand vous constaterez ces choses vous vous rappellerez .
pour cjdg : ben moi je ne crois pas qu'on puisse entretenir des relations oecuméniques avec l'église catholique à un haut niveau hierarchique, mais seulement avec des catholiques nés de nouveau,qui sont donc souvent des catholiques de la base ( et problablement considérés comme hérétiques par leur propre église .. )
l'Eglise catholique n'a pas "des doutes" sur le fait que les communautés issues de la Réforme sont des églises, elle est persuadée qu'elles n'en sont pas ...
pour Eugène : je ne sais pas trop ce que tu appelles un système pyramidal ; dans mon assemblée ce sont les membres qui élisent les pasteurs, et pour éviter l'autorité d'un seul homme nous en élisons plusieurs, il s'agit en fait d'un collège pastoral ; certains sont employés à plein temps, nous trouvons donc normal de les salarier, et les autres travaillent "à l'extérieur" ..
on ne parle jamais de "dîme" , chacun donne ce qu'il veut ...
Pour Rébécca: Que Notre Dieu te bénisse et bénisse ton assemblée et que par l'assistance de l'Esprit vous puissiez grandir en tant que corps "local" du Christ bien assemblé. Dieu agit dans le monde arabe. Etant présentement en Tunisie, je sais de quoi je parle. Notre Dieu veut que tout homme soit sauvé et parvienne à la connaissance de la vérité. Amen
oui je suis d'accord avec toi Eric ; moi je suis au courant de certaines choses que Dieu fait dans le monde arabe aussi par le journal de la MENA ( mission évangélique auprès des nations arabophones ) que je reçois régulièrement ...
Rebecca
ton assemblée me semble correcte , mais êtes vous préparés à une éventuelle interdiction de culte lorsque la nouvelle philsophie religieuse mondiale ? autrement dit synchrétisme , issue de l'oecuménisme qui sera activée par les globalistes religieux et économiques , en effet avec les nouvelles lois contre les crimes haineux qui se préparent et celle que nous avons déja contre l'homophobie ,au nom de la sacro sainte laÏcité , il sera bientôt interdit à un pasteur de déclarer ce que dit la Bible contre l'homosexualité ,oubliera t'il d'en parler ou le fera t'il au risque de se retrouver en prison et voir l'assemblée fermée ?
Ferez vous comme ce frère qui s'est retrouvé en garde à vue et a reçu une forte amende pour avoir percé un préservatif géant sur un obélisque phallique , à ce sujet je n'ai pas vu beaucoup de religieux élever leurs voix !
En ce qui concerne le système pyramidal c'est d'abord le système religieux qui l'a inventé ( la sainte inquisition l'utilisait ) , les sectes FM et Illuminatis et ensuite les dictatures s'en sont inspirées , c'est une base nombreuse qui est manipulée et un sommet restreint qui a la connaissance et dirige tout , cette agence de renseignements commence pour les religions catho et autres dans les confessionnals qu'on le veuille ou non elle représente une puissance , le KGB a parfaitement compris ces rouages et l'a mis en pratique il ne devait rien à la sainte inquisition pour le reste je n'assimile pas ton assemblée à ces mafias setaires et globalistes , loin s'en faut mais de mon coté je me suis préparé et je suis sorti du système religieux je l'ai dépassé , le Christ nous mettait en garde contre les religions ministérielles et les partis '' politiques '' et puis après tout avec le sacrifice de Christ à la croix nous sommes des sacrficateurs et pouvons disposer des 5 ministères sans avoir obligation ( étant comme l'église primitive ) ,de batiments sans cesse agrandis à celui qui aura le plus beau et ceci sur le dos des frères et soeurs , et question évangélisation je m'efforce déja d'imprégner les principes du Christ à mes enfants , à ma famille , a ( '' des relations dans mon travail ''et ce ne sont pas nimporte lesquelles !'si tu savais ) et lorsque j'aurai fini je serai trés satisfait et la seule chose dont je pourrai m'ennorgueillir c'est d'avoir la foi en Dieu le Père et en son Fils le Christ Roi.
Que Père te bénisse pour ta foi en lui et en Christ
pour Eugène : pour l'instant on n'en est pas encore à l'interdiction dont on parle, mais si ça arrivait, on pourrait très bien se réunir par petits groupes en cellules de maison, d'ailleurs on a déjà des réunions de prière qui fonctionnent comme ça ; je crois qu'on pourrait s'adapter à différentes circonstances ...
mais comme on a l'habitude de se réunir tous ensemble, on se manquerait les uns aux autres, peut-être qu'en plus des réunions de maisons, de temps en temps on s'arrangerait peut-être pour se réunir tous ( en cas de persécution ) ou garder le contact d'une façon ou d'une autre ; je crois que si on en a besoin Dieu nous montrera comment faire ...
Vous avez raison, Rébecca: les Eglises de la Réforme se voient niées la qualité d'Eglise par Rome. Je n'avais pas lu le document et en restais à Vatican II, qui n'était pas si catégorique. Mais comme le document tout frais paru donne l'interprétation autorisée des textes du Concile...
C'est certainement un coup dur pour le dialogue entre Rome et les Eglises de la Réforme.
Je reste convaincu qu'un dialogue est possible. D'une part parce que les positions romaines évolueront peut-être - elles ont d'ailleurs moins de chance encore d'évoluer sans dialogue. Mais plus encore parce que je pense qu'il n'est pas nécessaire d'être forcément d'accord pour ouvrir un dialogue.
Rebecca
Je vois que tu es sage , nous nous réunissions aussi en cellule de maison de temps à autre en plus du culte et affermissement en vue de ce qui arrivera dans peu de temps car tout va trés vite , et notre Président n'est certainement pas Chrétien peut être scientologue , il a d"ailleurs été invité au mariage de Tom Cruise et tu regarderas bien le drapeau Européen sur sa photo de président devant la bibliothèque avec le tiers des étoiles ( anges déchus )à l'envers sur cette photo là ,c'est un signe fort de sa part et ce type à chaque passage à la télé fait le triple 6 digital.
On dit qu'il a reçu du soutien des skulls and bones c'est pas peu dire , sinon merci de na pas avoir pris ombrage de mes courriers tranchants
Que Père te bénisse et te préserve
Rebecca
L'assemblée que je fréquente n'est pas déminationelle plus vers la réforme ,les pasteurs eux ne sont pas rémunérés en plus ils se décrivent comme missionnaires voilà je tenais à préciser pour ne pas être accusé de sectaire
Qu'attendez-vous de dialogues inter-religieux? J'entends ici entre dénominations qui se réclament du Christianisme et qui sont principalement en divergence les une par rapport aux autres.
pour Eugène : il y a des trucs très compliqués pour moi dans ta théologie , je ne peux pas te suivre, c'est à dire que je ne peux pas te dire si tu as tort ou raison ...
j'espère que Dieu nous inspirera, s'il vient un temps de persécution, pour savoir ce qu'on doit faire .
pour cjdg : ce n'est pas que le nouveau texte qui nie aux églises de la Réforme le titre d'église ; c'est aussi le cas du document Dominus Iesus de 2000 (surtout la partie IV et la note 56 ) ; ce document avait été rédigé par Joseph Ratzinger ( actuellement Benoît XVI ) et APPROUVE par Jean Paul II, qu'on considérait pourtant comme un pape ouvert ....
le document récent a été publié par le cardinal Levada, qui a succédé à Ratzinger comme préfet de la congrégation pour la doctrine de la foi, et aussitôt approuvé par Benoît XVI, ce qui n'est pas surprenant, vu qu'il avait écrit le même genre de choses quand il était à la place de Levada !!!!
bon, le dialogue inter-religieux je suis pour, mais quand tu lis Dominus Iesus tu vois clairement que pour l'Eglise catholique, l'unité des chrétiens ne peut se faire que par le retour des "autres" sous l'autorité de Rome ; dans la fameuse note 56 il est même dit que les autres églises et "communautés ecclésiales" ( terme utilisé pour les protestants puisqu'ils ne sont pas des églises ) sont des éléments de l'église qui "tendent et conduisent" vers l'Eglise catholique ...
en parlant des orthodoxes, il est dit ailleurs un truc du genre : "qui ne sont pas ENCORE en pleine communion avec Rome" ...
le but est donc bien d'amener tous les chrétiens non-catholiques à la "pleine communion avec Rome" ..
c'est ce qu'on appelle parfois "l'oecuménisme de retour" ( sous entendu : des autres vers Rome .. )
donc pour le "dialogue" à très haut niveau je suis très méfiante ..
pour lire Dominus Iesus c'est facile : tu vas sur google, tu écris dedans Dominus Iesus, et tu appuies sur "j'ai de la chance", tu tombes directement dessus, ça va plus vite que de fouiller le site du Vatican, mais tu peux aussi :
www.vatican.va
Les yeux commencent sérieusement à se dessiller..., c'est bien, il y aura moins de réveils brutaux!
Quoique, pour le plus grand nombre, dessillations ou désillutions, bientôt?
Effectivement, j'oubliais Dominus Iesus (paragr. 17), qui marquait déjà un retour en arrière par rapport à Vatican II - un texte qui est remarquable sur d'autres points (défense de l'unicité du salut en Jésus-Christ).
Le but de l'unité est effectivement la pleine communion avec Rome, mais qui, d'un point de vue protestant ou orthodoxe, est aussi la pleine communion de Rome avec les autres Eglises... Le sujet de la doctrine de l'Eglise est d'ailleurs, me semble-t-il, le plus délicat.
L'oecuménisme de haut niveau a ses limites, mais il a marqué certains progrès, comme l'accord entre luthériens et catholiques sur la justification (auquel le pape actuel n'était pas très favorable).
Benoît XVI est un pape pour moi plus illisible que JP II (que je n'ai jamais tenu pour spécialement ouvert). Il pourrait être capable de gestes d'ouverture, notamment envers les orthodoxes. De la durée et l'orientation qu'il donnera à son pontificat (qui s'annonce plutôt conservateur) dépendront beaucoup de choses.
Mais seul le Saint-Esprit peut amener l'unité. C'est pourquoi je crois à la prière et à l'expérience de la communion au niveau individuel avant de croire à l'efficacité des contacts à haut niveau.
pour cjdg : on est d'accord alors .... moi aussi je suis pour la communion au niveau individuel....
le texte sur la justification, dont tu parles, est parfois ambigu, ce qui permet à chaque partie signataire de l'interpréter un peu comme elle veut ; de plus, APRES la signature, l'église catholique a ajouté des commentaires, des explications, qui, subtilement, ré-introduit les oeuvres dans le processus du salut ....
pour rebecca
quand j'étais dans la région parisienne je fréquentais l'assemblée pentecôtiste de rencontre espérance avenue Daumesnil et en définitive ce que nous faisons sous la conduite d'évangélistes , pasteurs ... pour ne pas faire nimporte quoi va dans le même sens mais nous avons dépassé le stade de la dénomination nous serons assez formés pour être disciples il y a encore du travail mais à l'inverse des assemblées classiques nous ne chauffons pas les bancs et ne déformons pas les dossiers !
En ce qui concerne l'unité ? Le corps de Christ est-il désuni ou divisé ?certes pas ! on nous parle d'unité mais de laquelle parle t'on ? celle des religions à travers l'oecuménisme qui nous mènera au synchrétisme ? à tous les amateurs d'unité , êtes vous d'accord de vous retrouver avec les anglicans dont un évèque est transexuel ? avec une église évangélique homosexuelle allemande affiliée à une plus importante qui est dans l'oecuménisme ? ( S'il fallait faire accepter celà à Dieu , il devrait s'excuser pour sodome et gohmore )mais Père ne change pas !)
avec l'église Américaine qui ne sait même plus qui elle est ?
Avec l'église Catholique et ses dogmes contraires à l'écriture ,ses sacrements à n'en plus finir , ses apocryphes dans la parole de Dieu sa FM et sa mafia ? et puis toutes les autres religions qui formeront la babylone prostituée .
Libres à vous mais moi je ne veux pas finir avec le diable dans l'étang de souffre , et puis les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs , si Luther pouvait voir ça ? et tous ceux qui sont morts brulés vifs pour leurs idées ? QUESTION le Christ était -il catholique ou protestant ?
Christ est le chef de son Eglise et ceux qui l'adorent , le font en Esprit et en vérité.Ils le font en institution ou hors institution tant que Jésus n'y retire pas son chandelier.
Certains le font en églises institutionnalisées parce que Dieu le leur demande , de la meme façon que Dieu ne nous retire pas du monde jusqu'au temps accomplis.Et certains servent le Seigneur d'une autre façon en réponse à ce que leur demande le Maitre.
Si les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs,alors il nous serait impossible de vivre dans ce monde,mais ayant hérité d'une autre nature que celle reçue d'adam,il devient possible de servir le Seigneur selon l'appel de Dieu.
Ne déclarons pas impures les choses et les gens que Dieu déclare purs en prévision de ce qu'IL doit encore faire.Si Dieu avait du raccourcir son temps de patience nous n'aurions pas eu accès à sa grace.
Ainsi à cause de ceux qui doivent répondre à son appel , patientons comme lui-meme est patient jusqu'au jour ou....!!
Domi
ce n'est pas moi qui dit que les mauvaises compagnies corrompent .... c'est la bible
pour le reste personne n'est pur celà dit il est aussi écrit sortez du milieu d'eux!
Je te salue fraternellement
Remarque:
En Allemagne, le mot "Evangélique" signifie souvent "Protestant" en Français.
ben tu vois Eugène, moi je n'ai pas l'impression de simplement "chauffer" les bancs de mon assemblée même si je suis dans une "dénomination" ...
mais j'ai l'impression, peut-être fausse, que quoique je dise, dès le départ, tu le prends mal, et comme je ne veux pas créer de disputes je vais donc arrêter d'intervenir sur ce fil : je ne veux pas que le malentendu s'installe ...
j'interviendrai peut-être sur d'autres fils sur ce forum et nos chemins se croiseront peut-être ...
en ce qui concerne l'unité des chrétiens, pour moi d'une façon elle existe déjà entre tous ceux qui sont nés de nouveau, dans toutes les dénominations ; mais je ne suis pas pour l'unification institutionnelle parce qu'effectivement, certaines églises / dénominations font vraiment des choses contraires à la parole de Dieu : certaines églises "réfléchissent" même pour savoir si on peut nommer des pasteurs homosexuels ... moi la réponse me paraît évidente ..
et je me vois mal "unie", même institutionnellement, avec une église ayant de telles pratiques ...
ou avec l'église catholique, à cause de certaines doctrines (mais je ne la "diabolise" pas non plus .. d'ailleurs si pendant des siècles des moines catholiques n'avaient pas fidèlement recopier la bible nous ne l'aurions pas aujourd'hui .. )
Rebecca
Je m'excuse car je me suis peut être mal expliqué mais je ne parlai certainement pas de toi en parlant des bancs je ne pas juger , seul l'esprit qui l'habite connait la personne , et au moins tu défends la religion et ton travail si tous étaient comme toi eux ! les musulmans défendent la leur bec et ongles ! plus que nous
il m'arrive d'aller en assemblées pentecôtistes là où est l'esprit là est la liberté .
Question Bible connais tu la bible des septantes ? celle d'Alexandrie ?
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