Apostasie et erreurs doctrinales
[ Dossier ] Comprendre le Catholicisme romain Un Poisson dans le Net
Posteur: Kevin V | 16 juil 2007 à 09:29 | 128 mots | lu 2528 fois | 15 commentaires
Voici un dossier extrêmement bien fait et très complet sur le catholicisme romain et ses dérives doctrinales. Tout est expliqué dans les moindres détails sur de très nombreux sujets en 102 pages.
Un document que tout catholique se devrait de lire (et les non-catholiques aussi car c'est vraiment intéressant) ! Surtout dans la période que nous connaissons en ce moment où l'"église" Catholique se dit être la seule église authentique...
>> Accéder au dossier au format PDF (Logiciel Adobe Reader ou équivalent requis).
>> Page de présentation sur "Un Poisson dans le Net".
Bonjours,
J'ai 15 ans et je m'interresse beaucoup à l'actualité en général et chrétienne aussi, je passe souvent sur votre blog, qui est vraiment super.
Ce PDF répond à pas mal de mes questions à propos des convictions de l'église catholique.
Mais je n'arrive pas à comprendre que le Pape ne change pas certaines choses au saint de l'église car il est sensé être en "relation" avec dieu (si je me trompe pas).
Mais peut-on être sauvé sans être batisé si l'on croit en Jésus qui est mort sur la croix pour nous libérer de nos péchés?
Armaud
bonjour je suis claude ce site est vaimentsuper ceque jai comme peocupation est celle de savoir pourqoi la theologie liberale vide petit a petit de l²eau dans l²ocean du christianisme! ce pour arriver ou avec le christianisme..
Bonjour et merci de cet article. Je voulais juste ajouter que nous republions et réactualisons par la même occasion un dossier qui examine les dérives catholiques au cours du temps. Cf cms.unpoissondansle.net/?... pour les articles déjà reparus.
Merci en tout cas de votre bienveillant message. Que le Seigneur vous bénisse !
Malgré mon humeur et certaines de mes réactions je tiens à vous féliciter pour la richesse de vos articles et de votre site, gloire à Dieu et gloire à vous.
Merci
Searis-je encore censuré si j'écris que ce dossier est assez mauvais?
Écrire que c'est mauvais c'est facile. Mais démontrer votre affirmation, je crois, sera plus difficile. Surtout quand l'actualité résonne d'un certain accord financier de 600 000 000$ en réparation (?) pour des oeuvres pédophiles au coeur du clergé catholique. C'est ça la « vraie » église ?
Elle se dit être la seule Eglise. Mais ce n'est pas Dieu qu'elle sert. Le Dieu qui est dans leur églises n'est pas le Jésus cruxifié et réssucité que je connais.
Ils préfèrent prier les saints et Marie, que le réel Dieu. Jésus n'est devenu qu'une idée de pendentif et Dieu "le Bon Dieu"...
Pontife, je ne vois pas le rapport entre votre première et deuxième phrase : quel rapport entre démontrer qu'un texte est mauvais et un dédomagement financier?
Les deux choses sont absolument indépendantes. Je vous en ferais remarquer deux autres :
- trop facile de juger un "club" sur ses brebis dévoyées qui -par définition- font exactement le contraire de ce que préconise le club en question. Trop de chrétiens sont mal jugé parce que réduits aux excès de telle ou telle dénomination.
- Je suis pour une critique éclairée, juste et vraie. Et ce document est de la critique assez facile, celle de quelqu'un qui a été catholique sans trop connaître sa foi manifestement. Prenez le chapitre sept si vous voulez un exemple : l'auteur confond manifestement ce que les catholiques appellent l'infaillibilité pontificale et l'impeccabilité : en effet à cette infaillibilité, il oppose le fait que tout homme est pécheur. Or ces deux choses sont à des niveaux différents. Il fait ainsi beaucoup de confusions sur la doctrine catholique et des conclusions trop attives et superficielles.
Voilà , c'est tout ce que je voulais signifier. On peut être d'accord ou pas avec une chose, mais quoi qu'il arrive, et parce que nous sommes chrétiens, c'est toujours au nom de la vérité et dans la vérité que nous devons critiquer en bien ou en mal toute chose. Lorsque les arguments sont mauvais, même lorsqu'il s'agit de crtiquer quelque chose que l'on aime pas, c'est inadminissible. Ou bien comme dit saint Paul, "m'est il permis de faire un mal pour qu'en sorte un bien?".
Mon cher Théo, je trouve que tu pousses le bouchon un peu trop loin!
Le "club" dont tu parles n'a rien fait pendant des années pour les malheureuses victimes de ses prêtres pédophiles. Si un accord financier est en vue avec les victimes, c'est seulement pour éviter des procès qui coutent cher au système Romain et qui lui font une contre-pub qui se traduit par un important manque à gagner des dons de fidèles, (qui sont de moins en moins nombreux et de plus en plus réticent à donner...)
Il me semble qui tu oublies un peu vite que le Vatican avait donné l'ordre d'étouffer toutes les plaintes des malheureuses victimes, allant même jusqu'à les menacer d'excommunication si elles, ou leurs parents, rendaient publics ces horribles délits.
Il ne s'agit pas simplement "de quelques brebis dévoyées", mais de la solidarité de tout un système dont l'unique motivation était de garder par tous les moyens une respectabilité hypocrite, sans se préoccuper aucunement de la terrible souffrance des petites victimes de ces représentants pervers d'un système hypocrite et insensible, qui ose sans honte se prétendre "la seule authentique église du Christ"...
C'est à en pleurer devant tant d'aveuglement !
Jean-Luc
Jean-Luc,
es-tu certain de savoir ce qu'il y a dans les coeurs des gens.... ?
D'abord revenons en aux faits : le Vatican n'est pas le pape et ce n'est pas le pape qui a demandé de cacher ces choses; Par ailleurs la doctrinecatho n'est pas forcément ce que font les catho même prêtre. Tout comme il ne suffit pas d'aller dans une église évangélique pour agir parfaitement.
Quant aux affaires de pédophilie, les choses ont bien changées et cette église est aujourd'hui une de celle qui prend le plus au sérieux ce problème. Il ne faut pas rester aux nouvelles d'hier, parce qu'elles vont dans notre sens. Il faut essayer d'être objectif. Nous vivons dans un monde en mouvement : il faut savoir saisir les changements.
Bon je ne post plus sur ce sujet car j'ai l'impression que vouloir prendre du recul sur ce texte -que je trouve toujours assez mauvais- dont je pense qu'il ne fait pas les choses comme il faut, va m'attirer les foudres de quelques uns.
Bonjour Théo,
Je comprends bien que tu n'apprécies pas forcément un texte qui démontre les erreurs doctrinales du système Romain et que tu le trouves « mauvais », mais il devrait pourtant t'amener à réfléchir, toi et tous ceux qui ont placé leur foi dans un système, plutôt qu'en Dieu seul.
Je voudrais aussi rectifier une erreur de ta part : c'est justement le pape actuel, du temps où il était responsable de la « congrégation pour la doctrine de la foi » (ex inquisition), qui a conçu et répandu cette circulaire secrète qui intimait aux représentants du système Romain de faire pression (avec menace d'excommunication!) sur les victimes et leurs familles pour les empêcher de parler... Tu nous dis que les choses changent, mais je ne suis pas sûr que ce soit dans le sens de l'ouverture aux autres. Entre l'interdiction de l'accueil eucharistique et la prétention d'un monopole ecclésial, votre nouveau chef n'édifie pas dans les sentiments fraternels! Sans parler des nombreuses plaintes pour violences sexuelles exercées par des prêtres envers des « bonnes soeurs » dans le monde entier et qui ont beaucoup de peine à être instruites (certaines de ces pauvres filles ayant même été infectées de cette façon par le VIH) . Même s'il existe dans le système Romain des gens honnêtes qui essaient laborieusement d'instruire ces injustices et d'obtenir réparation pour les victimes... ils finiront par dire comme le prophète :
« Nous avons voulu guérir Babylone, mais elle n’a pas guéri. Abandonnons–la, et allons chacun dans son pays; Car son châtiment atteint jusqu’aux cieux, Et s’élève jusqu’aux nues. » (Jer. 51. 9.)
J'espère qu'ils seront alors attentifs à la Voix qui crie du haut des cieux :
« Sortez du milieu d’elle, mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux. » (Apoc. 18. 4.)
Dieu seul connait les coeurs, mais le Christ nous a donné un moyen de savoir ce qui y est caché : Il nous a recommandé de regarder aux fruits. Et les fruits de ce système sont flagrants. Chacun peut les voir, je ne vais donc pas les énumérer encore. Je tiens à préciser que je ne fais pas dans l'anticatholicisme primaire, car à mon avis tous les systèmes humains ont le même défaut (même s'ils sont religieux) : ILS ONT ETE CREES POUR NE PAS DISPARAITRE ! Et donc le message de la croix ne peut pas y être intégré. Car la prédication de la croix parle de mourir pour pouvoir renaître.
Tous les systèmes religieux veulent bien au milieu d'eux des gens qui sacrifient leur vie pour eux, mais ils ne voudrons jamais disparaître pour donner la vie à leurs adeptes... Le Seul qui a donné sa vie pour ceux qu'il aimait, c'est le Christ. Mais il n'a jamais fondé ces systèmes "religieux" qui démontrent depuis 2000 ans qu'ils sont incapables de vivre du même principe !
« Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera. » (Matt. 16. 25.)
Si les individus peuvent croire à la résurrection et échapper ainsi à cette « peur de la mort qui tient tous les hommes en esclavage » (Heb. 2. 14 et 15.), les systèmes ne le peuvent pas. Ceux qui les servent seront même capables d'aller jusqu'au meurtre pour essayer de survivre et de sauver leurs meubles. Ils sont du côté du manche du couteau du sacrifice et les disciples du Christ sont du côté de la lame :
« Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront détruire et notre ville et notre nation... il est dans votre intérêt qu’un seul homme meure pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas...  il ne dit pas cela de lui–même; mais étant souverain sacrificateur cette année–là , il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation... Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir. » (Jean 11. 48, 50, 51, 53.)
Voilà comment fonctionnnent toujours les serviteurs des systèmes, qu'ils soient catholiques ou d'autre « dénominations » chrétiennes : pour survivre, ils sont près à sacrifier un (ou des) innocent(s)! Ils démontrent ainsi que leur survie est plus importante que l'amour du prochain...
Pourquoi chercher encore à les défendre?
Jean-Luc
Un véritable dialogue n’est possible que lorsque les débatteurs assument leurs opinions, leurs idées, leurs convictions, leurs foies. Rien n’est moins enrichissant qu'un débat faussé issues d'une analyse basée sur des convictions amnésiques ou refoulées. A ce titre, se dire Chrétien est un engagement difficile à assumer. En effet le fondement de notre croyance est représentée par un martyre, notre symbole est celle de la torture de notre messie et notre engagement est sacrificiel. Mais dans le monde, les Chrétiens sont présents dans les pays les plus puissants et ils incarnent plus l'empire que ses colonies. Qui plus est quand on est catholique on professe sa foie et sa croyance en dieu, en son fils et en l'esprit sain mais aussi en l'église, au pardon des péchés, en la résurrection et la vie éternelle. Comment expliquer un dieu fait du père du fils et du saint esprit sans nier les autres croyances monothéistes ? Comment pardonner à autrui leurs offenses sans craindre des excès et la fin de toutes justices humaines ? Comment défendre l'intégrité des corps appelés à une résurrection en tolérant l'avortement, l'euthanasie, les transplantations médicales ?
Tous ce qui est légal n'est pas forcément légitime ni moral.
Etre catholique est subversif car on appel perpétuellement à la désobéissance (Jésus a donné l'exemple), à la liberté (pas de prédestinations, pensée sans entraves), au respect de la nature (la volonté de vivre contre le devoir de mourir).
Ne vous trompez pas d'adversaire.
Jean-luc
ne serait-il pas préférable avant d'abordé les question des "texte" secret" qui concernerait des hommes d'Eglise d'aborder les questions qui concerne les texte officiel de l'Eglise catholique cathéchisme de l'Eglise Catholique. Je pense que vous avez déja assez à dire.
Prenons un point et discutons-en.
voici un site ou vous pouvez comprendre le Catholisisme Romain!
je n'arrive à rien écrire
del.icio.us it! 
Blogmark it! 
Scoop it! 
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Tape Moi! 
AllActuer Ca! 
Nuouz Ca! 
Memes Ca! 
