Christianisme américain
Québec: Vie Nouvelle à Longueil, l'Église des transfuges Cyberpress.ca
Posteur: christian PF | 1 juil 2007 à 07:42 | 534 mots | lu 2117 fois | 31 commentaires





Vous êtes entouré de 2000 personnes dans un grand auditorium, un homme en complet-cravate fait des prêches enthousiastes sur la scène, un groupe de rock chrétien accompagne les cantiques entonnés par la foule et deux écrans géants projettent les images du prédicateur. Non, vous n’êtes pas dans une megachurch américaine. Vous êtes à Longueuil, à l’église évangélique Nouvelle Vie.
La plus grande Église évangélique du Québec accueille une portion des 130 000 évangéliques de la province, selon l’estimation du religiologue et chargé de cours au département des sciences religieuses de l’UQAM Frédéric Castel. « Difficile de déterminer avec certitude le nombre précis d’évangéliques québécois, tant le mouvement est balkanisé et les Églises sont jalouses de leur indépendance. Certaines d’entre elles, qui peuvent avoir aussi peu que 20 membres, refusent les dénominations et se disent simplement chrétiennes. »
En raison de cette diversité, les spécialistes emploient le terme mosaïque ou kaléïdoscope pour qualifier le mouvement évangélique. On retrouve donc ici et là , à Montréal, à Québec ou ailleurs en région, des Églises aux noms originaux tels que La Bible parle, La Parole vivante ou Ministère de la Parole qui libère.
Traits communs
Les évangéliques partagent tout de même certains traits communs. Ils sont d’obédience chrétienne protestante et rejettent en bloc les grandes Églises historiques. Au Québec, ils sont baptistes, pentecôtistes, de l’Église missionnaire évangélique, adventistes ou autres. Ces derniers, assez nombreux, peuvent être des petits groupes comme les mennonites, ou tout simplement sans affiliation confessionnelle autre que chrétienne.
Les évangéliques ne représentent qu’à peine 2 % de la population québécoise, une bien maigre part en comparaison avec le mouvement américain, qui rejoint un citoyen sur trois. Au Canada, ils représenteraient 19 % de la population, selon un sondage Ipsos-Reid de 2003. « Le mouvement est moins organisé ici qu’il peut l’être ailleurs dans le monde, indique Éric Wingender, doyen de l’École de théologie évangélique de Montréal, affiliée à l’Université de Montréal. C’est un petit milieu qui tente et réussit dans une certaine mesure à se parler. »
Mais ce qui est intéressant à l’échelle québécoise, note Frédéric Castel, est la croissance relative des évangéliques par rapport aux Églises traditionnelles. « La croissance n’est pas faramineuse, mais elle est soutenue. »
En fait, le mouvement québécois se nourrit en bonne partie des transfuges des Églises protestantes et catholiques traditionnelles. Éric Wingender précise qu’il y a effectivement peu de conversions radicales. « On voit très peu d’athées se convertir soudainement et joindre une église évangélique. Chez les francophones, ce sont surtout des gens entre 30 et 50 ans qui quittent l’Église catholique. »
L’immigration issue des pays en voie de développement compte aussi pour beaucoup dans la hausse du nombre d’évangéliques, indique Frédéric Castel, puisque environ le tiers du mouvement québécois en est issu. Le phénomène est plus marqué sur l’île de Montréal, où l’immigration est beaucoup plus importante qu’ailleurs au Québec.
Les immigrants ont pour effet de réduire la moyenne d’âge des évangéliques québécois, qui oscille entre 28 et 33 ans, ce qui en fait un mouvement jeune. En comparaison, les effectifs des Églises traditionnelles sont beaucoup plus âgés : 40 ans en moyenne chez les catholiques romains et 42 ans et plus dans les différentes Églises protestantes.

Bonjour,
JE trouve que le titre est bien mal choisi par rapport au contenu... dommage.
A+
ils font également des distributions de repas pour les necessiteux, je crois 8000 repas par mois, ils envoient aussi des missionnaires partout dans le monde et aussi en France.
Dieu bénit les églises qui pourvoient au besoin des pauvres.
Philippe
A l'auteur de la mise en ligne...Christian PF
Le titre ouvre directement sur une polémique un peu facile, voire lâche...!?
Etes-vous aller voir cette Eglise, avant de parler ? Moi oui ! et il s'agit de l'Eglise de Montréal confiée au Pasteur Claude HOUDE, notamment.
Bien sûr, on peut avoir une opinion à distance...mais le mieux est de s'en "forger" une en examinant les choses avec justesse et droiture...
Attention à ne pas tomber dans la facilité du dénigrement...
Pour ceux qui pourraient m'opposer ma présente attitude, notamment ma participation à la "mise en question" du phénomène de "Rouen" avec FdC, j'ai justement indiqué qu'avant de donner mon opinion finale (mais quelle est son importance et qui suis-je pour juger ?) j'irai à l'une de ces conventions.
Que Dieu vous bénisse néanmoins.
J'ai été sur le site de Cyberpress.ca mais je n'ai pas trouvé l'info. Quelqu'un a-t-il le lien ???
Au début je croyais que c'était le journal lui-même qui titrait ainsi l'article mais maintenant, je me demande...
David
C'est encore moi, j'ai finalement trouvé le lien
www.cyberpresse.ca/articl...
Le titre est : l'Eglise des transfuges.
A+
Dans ce cas, après avoir vérifié le titre original (et originel...) de l'article en cause, j'irai droit au but en demandant PARDON à Christian PF pour l'avoir soupçonné de dénigrement...
Sincèrement,
Le titre est en effet "l'église des transfuges", voilà en réalité ce que recouvre ce phénomène:
- Dans une ville, une nouvelle église manageuriale, militante et "à la mode" démarre
- Les déçus, les esseulés, les personnes en recherche y sont captées.
- En général, dans ces "méga churches" on loue à prix d'argent d'excellent prédicateurs / orateurs, ce qui fait que la cohésion est assurée, et l'enseignement y est bon.
- Mais cela se produit en faisant de l'ombre aux autres qui, loin d'être des "jaloux" comme les "managers" des "mcDonald's" chrétiens voudraient le faire croire, sont tout simplement dépitéset doivent se ralier à ces nouveaux "apôtres" sous peine d'être finalement exclus de la communion pastorale de leur ville.
C'est pour cela qu'on parle d'églises de "transfuges". C'est un phénomène qu'on observe dans toutes les villes où ces églises "à la mode" s'installent. Pour les églises ICF (Munich), qui ratissent les jeunes, leur responsable donnait les chiffres suivants: un tiers de jeunes sortis des églises, un tiers d'enfants de chrétiens sans églises, et un tiers de non convertis.
Les megachurches sont une mode surfant sur un phénomène, une forme de croyance un peu hédoniste qui laisse le moi en place sans vraiment le crucifier. Au delà des beaux discours des pasteurs de megachurches, la réalité est une ambition DEVORANTE d'avoir la plus grosse église, le plus grand nombre de membres, etc.
C'est une constante et si les païens le voient comme le nez au milieu de la figure, pourquoi les chrétiens auraient-ils peur d'en parler?
Nicolas ><>
Je ne suis pas sur que la constante soit l'ambition dévorante d'avoir le plus grand nombre de monde. En tout cas, on ne peut pas le dire pour tous !
Et à mon avis, ce n'est pas ce que voulait dénoncer cet article mais plutot ... le "transfuge" des catholiques chez les évangéliques. Dans l'Evangile c'est appelé une conversion... (mais on ne parle pas la même langue)
A+
David
Je pense qu'il s'agit un peu du même problème qu'avec les cathos, mais entre évangéliques. Et si j'ai forcé le trait, qu'on me pardonne ! Il y a sans doute des pasteurs fidèles dans ces "grosses églises". Mais elle sont malheureusement des pièges à orgueil. De toute façon, la Bible nous enseigne que le ministère de pasteur unique n'est pas le bon modèle, mais un corps pastoral d'anciens, qui paissent un troupeau au sein duquel les ministères s'épanouissent pour aller au près ou au loin porter la Parole.
Malheureusement, la parole n'est pas souvent libre dans bien des milieux où le contrôle est la règle.
Pour une réflexion à ce sujet, comment une "clique" de religieux et de clercs s'est "emparé" progressivement du "pouvoir" dans le "mouvement" de Pentecôte, au point de phagocyter le "Saint Esprit", lire cet excellent article:
www.blogdei.com/index.php...
Lire également ce que raconte à ce sujet l'un des premiers témoins et "historiens" du mouvement de Pentecôte d'Azusa Street en 1907:
www.voxdei.org/afficher_t...
De l'ordre, oui, mais selon le Saint-Esprit qui distribue les dons COMME IL VEUT, et non pas comme ces messieurs les ronds de cuir de la pensance évangélique le veulent.
Amitiés,
Nicolas ><>
Salut Nicolas,
Par experience (et aussi par la Bible), je pourrai te montrer des pasteurs de "petites" eglises, orgueilleux comme pas possible et d'autres, pasteurs de "mega-chruch" (que je connais personnellement), humbles a te faire honte...
L'orgueil n'a pas attendu les "mega churches" pour entrer dans le coeur de l'homme !
Par contre il est vrai qu'il y a un piege... mais comme dans beaucoup de choses (tant que l'on ne va pas a l'exces)
Amities partagees,
David
Petite precision pour pas que mon message precedent soit mal compris, lorsque j'utilise le pronom "tu", je ne parle pas de toi Nicolas...
Bonne journee
Nicolas, je partage votre avis au sujet d'un risque d'orgueil dans une grande Eglise.
Mais comme le précise avec raison Davidm par son précédent post , des responsables de grandes Eglises peuvent être humble également.
Par contre, l'orgeuil évident de certains Pasteurs Présidents sclérosant leur petite Eglise, est incompréhensible.
En bref, l'orgeuil n'est pas vraiment nouveau, c'est certainement l'ennemi le plus ancien, le plus subtil et le plus difficile à combatre en chacun de nous.
Absolument David et Joseph, je suis d'accord avec vous.
Mais ce que je veux dire, c'est que le fait même de vouloir bâtir de grands bâtiments, de compter sans arrêt les gens et de brandir les chiffres trouve sa racine dans une motivation qui n'est pas pure.
L'idéal, à mon avis et d'après ce que je lis dans la Bible, c'est de fonctionner "à taille humaine" et lorsque je groupe est trop grand, de le subdiviser. Cela permet à un maximum de personnes d'exercer des responsabilités et de partager la charge et cela évite à certains de tomber dans l'orgueil et la "thésaurisation" ou la "capitalisation" des responsabilités. Vous savez très bien ce dont je veux parler.
Un ministère est un vrai ministère dans la mesure où l'oeuvre fonctionne quand on l'enlève. Si l'oeuvre ne tient pas, c'était seulement un séducteur, un chef d'entreprise ou que sais-je encore. C'est Christ qui bâtit Son Eglise et c'est Son Saint-Esprit qui donne les ministères dans le Corps. Nous ne faisons que les reconnaître. Mais parfois, les petits ou les grands chefs n'aiment pas cèder le "pouvoir". C'est regrettable, et le fait d'engranger des âmes dans de grandes bâtisses trouve son origine non pas dans un sens pratique (meilleure organisation etc.) mais dans un désir de paraître, c'est un peu comme le petit commerce et les supermarchés...
Nicolas ><>
Oui à Nicolas quand il dit que "si l'oeuvre ne tient pas, c'était seulement un séducteur, un chef d'entreprise..." J'ai trop souvent constaté chez "des ministères" que Dieu est vu, non pas comme un père, mais comme un patron.
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec les derniers posts.
Dans de nombreuses églises aujourd'hui en France les membres des églises sont plus spectateurs qu'acteurs de la vie de l'église locale.
On attend tout du pasteur ou des missionnaires "parce qu'ils sont payés pour ça".
Ce n'est pas le cas partout, mais n'oublions pas qu'en France, le prêtre fait tout, on en attend autant du pasteur.
Mais c'est difficile, et nous devons l'admettre.
Salut Nicolas,
Je pense aussi que les intentions ne sont pas pures lorsque l'on veut batir une grande église seulement pour avoir une grande église, si ce n'est la plus grande. C'est de l'orgueil pur et simple. Ces personnes là prêchent le Christ dans un esprit de rivalité... mais dans ce cas-là (si le Christ est réellement prêché), pourquoi ne pas s'en réjouir comme le faisait Paul (Phil 1.18) ?
Tu parles aussi de "taille humaine." Mais qu'est-ce qu'une taille humaine ?? N'est-elle pas définie en fonction de nos capacités propres ? Ce matin encore je lisais Nb 11 où Moïse se plaint de ce que le peuple est trop nombreux : Dieu prend de l'Esprit qui est sur Moïse et le répand sur 70 anciens. Le peuple a-t-il été scindé ? (Bien qu'il soit déjà divisé selon les tribus, les clans et les familles)... Seulement Moïse en a eu la responsabilité qui lui a été donnée de partager avec d'autres.
Je pense que chacun de nous avons des capacités différentes comme nous avons des dons différents.
nous ne devons pas oublier que lorsqu'un organisme est vivant, il grandit. Cela devrait aussi se vérifier pour l'Eglise (qu'elle soit universelle ou locale).
A bientôt
David
Nicolas,
Bâtir de grands bâtiments peut témoigner également d'une belle vigueur spirituelle et d'une motivation saine.
Compte tenu des ordres et promesses de notre Seigneur, les Apôtres ont prêcher parfois à une seule personne certe, mais aussi aux foules. Avec le résultat que l'ont connaît.
Dans l'oeuvre de Dieu, il me semble que l'orgeuil peut aisément se manifester si l'on n'y prend pas garde.
Evidemment, cela est valable à tous les niveaux.
Pour un Pasteur, brandir les chiffres et compter sans arrêt les gens me paraît spirituellement immature, car cela n'est pas tout.
Au sujet du fonctionnement d'une Eglise, il serait intéressant que vous lanciez la question un jour.
Au sujet du ministère, il est lamentable que lorsque celui-ci quitte l'Eglise, celle-ci se délite.
Dans ce cas, la preuve d'une construction sur le sable et non conforme aux Ecritures est faite.
Ce pose alors très sérieusement la question des capacités de l'architecte.
Nicolas, je ne connaîs pas l'Eglise Vie Nouvelle à Longueil.
Par contre, je connaîs un peu les ADD étant moi même dans l'une d'elle située dans une grande ville de france.
Au départ du Pasteur, nous avons souvent vécu ce que vous dites du ministère. Et cela a toujours été très pénible et traumatisant pour les brebis qui restent.
Reconnaissez tout de même que le monopole dans la Direction d'une Eglise, les Présidences, les Secrétariats ou autres titres peuvent donner le tournis au plus humble des hommes...
Pour ma part, j'éssaie de ne jamais oublier que c'est précisément sur ces questions d'orgeuil de la vie que l'adversaire a tenté notre Sauveur Jésus.
Très intéressant ces comm. Juste un point de clarification ou plutôt de questionnement.
Sur le site de cette église il est fait mention d'au dela de 3000 - alors que l'article parle de 2000 - est-ce que ce doc. date de longtemps?
Le même sondage parle de 130,000 évangélique - j'ai lu quelque part qu'il y avait .5% d'évangélique au Québec - donc - 7,000,000 X .5 = 35,000 - donc que veut dire évangélique pour Frédéric Castel?
Pour ce qui est du Rock Chrétien - je connais cette église et c'est loin du Rock Chrétien. C'est plutôt une musique contemporaine modérée, a ce que je connais de la musique...
Pour ce qui est des "transfuges" - il est vrai pour cette église comme plusieurs autres au Québec que c'est a partir des catholiques qu'il y a des conversions - mais depuis une quinzaine d'années environ il y a un constant mouvement de chrétiens qui changent d'église et qui dans bien des cas cherchent justement une grande église où ils pourront s'asseoir sans être obligé de servir sur une base sacrificielle.
Malheureusement je n'ai pas trouvé encore de statistique dans cette perspective (Nouvelles naissances versus transfert d'église) et je ne suis pas sur qu'on en veuille...
VLa un bon sujet de recherche pour M. Castel - ou qulequ'un d'autre....
C'est intéressan tes remarques manu. je vais poser la question à Philippe Joret qui vient de déménager au Québec pour se joindre à ce mouvement que dirige Claude Houde.
Nicolas ><>
Une autre chose très intéressante provenant de cette église et c'est tout chaud - ils viennent de lancer (aujourd'hui 5 juillet) leur site internet de leur nouvelle dénomination -"association chrétienne pour la francophonie" - c,est basé sur le même principre/modèle que TACF (Partern in Harvest / Friend in Harvest) de Toronto - c'est a dire deux paliers d'appartenance.
Pas à dire - pas juste du mauvais dans la bénédiction de Toronto...
Enfin.... Ce serait intéressant de connaître le nombre de baptêmes d'eau dans cette église depuis 1993 - année d'arrivée du pas. Houde. Selon l'historique du site ils étaient 50 a son arrivée et 3000 en 2004. Donc a partir des bapt. d'eau on devrait (en principe) avoir une certaine idée des "transfuges" qui viendraient d'autres églises.
Une piste a explorer...
Au sujet de Ph. JORET: Encore un (pasteur) qui laisse son troupeau...(Quid de l'Eglise CLE ?) en bonne santé ?
C'est dingue, comme le Canada ou le Québec attire...
Sur le fond, avant de juger, il faut regarder et analyser par soi-même...
En 2003, l'Eglise NVL comptait environ 2000 personnes. Je doute qu'elle en ait ajouté 1000 en 2004.
En revanche, d'après les prédications en cours du pasteur principal Cl. HOUDE (fin 2006 deb 2007), ils sont plus de 3000 chaque semaine.
On peut être jaloux, d'une saine jalousie...
Selon mes informations, en 2003, l'équipe pastorale reconnaît les transfuges provenant des églises catholiques, notamment, mais aussi des autres églises évangéliques charismatiques ou "pentecôtisantes" pour 50 % des effectifs, s'agissant de personnes qui désapprouvent le ministère en place, ou ne se sentent plus à l'aise pour une foultitude de raison.
Les autres 50 % seraient des conversions dont on ne pourrait a priori que se réjouir (car le chrétien ne soupçonne pas le mal bien que prudent comme un s......).
Il sera intéressant de lire les propos rapportés de Ph. Joret. Merci Nicolas.
Juste en terminant, combien étaient-ils dans l'Eglise de Jérusalem ?
Crdt
L'Eglise Clé n'est pas laissée seule sans pasteur... Il y a bien un pasteur qui est en place.
D'autre part, faut-il "condamner" une église parce que des personnes d'autres églises l'ont rejointe (sans que celle-ci soit allée les chercher) ou se réjouir pour les conversions qu'il y a eu là -bas ?
Pour ma part, du peu que j'en connais, j'estime que c'est une (des rares ?) grandes églises qui tiennent la route :-D
A+
David
FranCk,
J'ai déjeûné avec Philippe Joret en mars, lors d'une pastorale à Grenoble, et il m'expliquait qu'il allait au Québec pour y mener à bien, conjointement à l'équipe Vie Nouvelle, son fardeau pour la formation des "leaders" en francophonie.
Nous en reparlerons. L'église CLé n'est pas sans pasteur comme le rappelle David M.
Nicolas ><>
Manu, franck, pourriez-vous svp m'envoyer un mail en cliquant sur le téléphone rouge? merci.
Ma petite boutade n'avait rien de personnelle à l'égard de Ph. JORET que je ne connais pas mais dont j'ai lu, avec intérêt, le livre "do you speak EGLISE". Au passage, ce dernier "fleure bon" les thèses de R. WARREN....décriées par ailleurs (mais là n'est pas la question...).
Vous aurez noté que la question du départ était plus précise : Je n'osais pas imaginer un instant une EGLISE sans pasteur, mais demandais seulement l'état de celle-ci.
Car on a observé des départs pour le Qc en laissant des oeuvres "moribondes" pour aller tenter l'aventure du réveil...ailleurs !
C'est assez drôle, car eux, ils prient pour nous et envoient des quasi-missionnaires pour la Francophonie.
Nous on constate des départs de pasteurs, alors qu'ici on en manque...!
Mais en fait, ils vont se former là -bas, alors tout va bien !
Pour Manu, oups ...!!!
5 % de 7.000.000 = 350.000 personnes ;-))
Bien à toi...
En relisant le texte de nanu j'ai cru remarquer qu'il y avait un point avant le 5 - donc .(point)5
Cette statistique est correcte puisque dans les années 90 elle était de .(point)4 - Donc moins de 1%
Blessing!
Un de leur pasteur est collaborateur d'un organisme catholique au Québec qui présente des émissions de télévision.
Adresse du site :
www.evangelisation2000.or...
L'oécuménisme entre à grands pas dans nos églises au Québec. Veillons à ne pas se laisser séduire par toutes sortes de faux évangiles.
Oui c'est vrai - de temps en temps je regardais l'émission par curiosité et j'ai été surprit de voir M. Morissette partager pendant environ 5 minutes - et d'entendre comme conclusion un; "Je vous salut Marie" non par lui bien-sur... mais tout de même.
À quand donc le jour où un de leur collaborateur (catholique) ira partager sa foi????
À suivre!
je crois que cet tres grand attachement des personnes agees aux religions,est le fait que cette religion qu'ils pratiquent est celle de leurs arrieres arrières grands parents;abandonner cela serait une très grande trahison à l'endroit de leurs ancètres;ce sur quoi certains dans mon village se sont basés pour nous appellés"les gens de nouveau Dieu"ou les"my GOd";en ce qui me concerne,les anciennes églises,ne pratiquent que de la réligion:qui est un enssemble de règles établies par des HOmmes ,que les gens suivent aveuglement;mais la chrétienneté est un stile de vie que l'on vie en accord avec le seigneur Jesus-Christ,en etant soumi entièrement au Saint-Esprit;cequi n'est pas le cas dans les eglises anciennes; que le seigneur vous bénisse!!Amen!!
Vous etes formidable.Voulez-vous m'envoyer votre confession de foi? Je veux des églises qui veulent des representations en Afrique.Je suis Togolais,marié.
