Etat du monde chrétien
Le "Bureau de Vérification des Miracles" lance un défi aux prédicateurs pentecôtistes voxdei
Posteur: nicolas | 28 juin 2007 à 19:04 | 745 mots | lu 2350 fois | 25 commentaires





Dans nos milieux charismatiques et pentecôtistes, de nombreuses guérisons sont annoncées, mais parfois sans vérification. "Garde-toi de rien dire à personne; mais va te montrer au sacrificateur, et offre pour ta purification ce que Moïse a prescrit, afin que cela leur serve de témoignage", ordonnait pourtant Jésus au malade guéri dont l'histoire nous est relatée au premier chapitre de l'Evangile de Marc.
L'Observatoire Philisophico-évangélique de Quidenquone, site évangélique un tantinet satirique, vient de créer à cet effet un Bureau de Vérification des Miracles, qui n'est pas sans rappeler celui de Lourdes. Certains pasteurs ou évangélistes le trouveront irrevérencieux, qu'il nous soit permis de le trouver salutaire.
Il est, dans certains milieux qui se prétendent spirituels, très mal vu de mettre en cause une guérison divine. Les guérisons, ou prétendues telles, sont largement exploitées et ce dès la fin des réunions. Avec le péché qui a pénétré les églises, les faux ou les mauvais serviteurs, l'onction du Saint-Esprit qui attestait le message du Christ par d'authentiques guérisons se fait de plus en plus rare, comme en témoigne cette conférence de plusieurs jours qui s'est tenue récemment à Rouen: 3 jours durant, des caméras de télévision ont filmé mais les guérisons n'ont pas été aussi nombreuses qu'elles l'étaient par exemple lors des débuts des réveils de Pentecôte un peu partout. On peut même dire qu'elles ont été assez rares.
Loin d'être une démarche sadducéenne (cette secte judaïque des temps bibliques qui avait peur du surnaturel) ou pire rationnaliste, l'interpellation de l'Opéqui veut nous rendre prudents sur nos affirmations, qui font parfois ricaner les païens et ne glorifient pas le Christ. Je me souviens avoir été expulsé de la liste de diffusion Koinonia à l'époque pour avoir osé mettre en cause l'information erronée selon laquelle 2 sidéens auraient été proclamés guéris lors de la campagne de Benny Hinn à Marseille: exiger des preuves médicales n'est en rien une offense au Saint-Esprit, un manque de respect envers les serviteurs de Dieu et une marque d'incrédulité. C'est au contraire un moyen de faire taire les rumeurs, de montrer au monde que notre Christ est vivant "hier, aujourd'hui et éternellement", et de prouver que notre sérieux peut supporter le test de l'analyse, ainsi que le réclamait Jésus dans les évangiles "pour servir de témoignage".
Les miracles authentiques ne résultent ni d'une vente de l'onction, ni de quelque influence venue de serviteurs de Dieu, dont la vie est parfois loin d'être exemplaire. Les grands séminaires de guérisons sont désormais presque tous devenus payants et ceux qui les organisent, bien éloignés des hommes de foi du passé, font des appels d'argent répétés pour boucler leurs budget. Plusieurs ont par exemple rapporté ce qui s'est produit en Suisse à l'Ascension lors du séminaire des ministères de guérison où l'on a fait longuement pression sur les participants. La foi pour la provision divine va de pair avec la foi pour la guérison, et la rareté des guérisons est, à mon avis, directement liée au rapport à l'argent des organisateurs.
Dans ce contexte, la proposition de "l'Opéqui", qui aborde ce sujet sérieux sous l'angle de l'humour, devrait inciter les pentecôtisants francophones à se doter de chartes en matière de guérison et d'éthique financière, comme le firent une cinquantaine de ministères charismatiques par leur "Déclaration d'Orlando", ou comme le propose le label éthique évangélique américain qui estampille oeuvres et mission: sans son aval, les donateurs sont invités à garder leur argent ! A quand une initiative similaire en francophonie?
La récente multiplication des émissions télévisuelles consacrées aux chétiens pentecôtistes, rendait pertinente la création d'un organe destiné à valider, scientifiquement, les miracles dont leurs milieux témoignent être le siège.
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il m'a semblé entendu dire d'une organisation évangélico-catholique (oeucuménisme à la mode) qu'il n'était plus question de faire vérifier les miracles par des médecins car ceux-ci étaient incrédules. J'ai trouvé cela absurde et contradictoire car on entend dans les missions un tas de choses qui ne sont plus contrôlés ; untel annonce une guérison (par exemple une maladie organique) qui peut ne pas se voir, et on boit des pseudo-miracles comme du petit lait en criant "alleluia" sans que la personne n'ait elle même été consultée médicalement, où pire encore avec un dossier médical déjà établi sur sa maladie.
Je suis désolée pour ce que je dis mais un "miracle" doit être prouvé de A à Z sinon c'est de la supercherie ou même de l'abus de confiance.
Un exemple : on sait que quelqu'un sur fauteuil roulant peut se lever sous une certaine impulsion et faire quelques pas s'il n'est pas entièrement paralysé (certains débuts de sclérose en plaque). Crier au miracle parce qu'un handicapé a pu se lever -surtout s'il le fait tout les jours- on le voit dans ces réunionS; et pourtant ce n'est rien. On regarde aux apparences souvent ; un fauteuil c'est "marquant" alors ça crée l'émotion mais celui que Dieu guérit doit sentir le "feu de l'esprit" "la force surnaturelle qui va le propulser" dans une nouvelle vie et par son témoignage donner des éléments exacts et non vagues.
moi ce qui me gêne le plus dans ce genre de réunion c'est qu'on utilise de plus en plus la guérison et d'autres miracles comme un "produit d'appel", du style : venez à Jésus et vous serez guéris, mais on ne parle ( presque ) plus du péché, de la repentance, de la nécessité d'une conversion personnelle profonde pour être sauvé : c'est quand même ça le coeur de l'évangile ...
c'est vrai que lorsque les apôtres préchaient, on nous dit dans la Bible que Dieu confirmait sa parole par des grands miracles, mais les apôtres prêchaient -ils la guérison, la prospérité ???
je n'en suis pas sûre du tout ... on a des exemples, des extraits de prédication, l'accent n'est pas mis là dessus ...
à force de raconter n'importe quoi, c'est vrai que certains évangélistes ( et certains évangéliques ) se ridiculisent, c'est pourquoi je trouve que ce bureau est une bonne idée ..
bien sûr, si quelqu'un est guéri d'une maladie psycho-somatique, ou d'une dépression, le miracle ne pourra sans doute pas être "prouvé", mais tant mieux pour la personne guérie ....
certaines maladies psychiques peuvent être aussi pénibles que des maladies organiques, si Dieu délivre tant mieux ...
mais j'ai même entendu parler de gens qui disent avoir ressuscité des morts, ben déjà et d'une moi je suis chrétienne si je meure je ne veux pas que quelqu'un me ressuscite, je serai mieux avec mon Seigneur qu'ici en bas ...
mais en plus ces déclarations sont tellement fracassantes qu'il faudrait effectivement avoir des "preuves" ....
bof,
nous vivons dans un monde ou il faut toujours tous prouver, tous expliquer.
Moi je trouve cette démarche c'est une perte de temps.
Car nous avons un Dieu au-dessus de cela, la sagesse du Seigneur est folie pour les hommes.
Concernant l'ascension à Malley j'ai rien trouvé d'anormal il est normal de faire la quête à mon avis. Moi j'aurais fait payer une entrée.
Absolument vrai Ced,
Au temps de Jésus, chaques miracles ont-ils été contrôlés???une guérison psychosomatique ou non est toujours un miracle.
Il faux vraiment arrêter ce genre de discourt,encore et encore...
rebecca, nul ne vit sur une île déserte. Il y a toujours un "indice", un ami, un membre de famille pour constater le changement si ce n'est la personne elle-même qui change son comportement ou ses habitudes de vie. Dans tous les cas, le changement doit être visible et être durable.
De plus, il n'est pas question d'expliquer un miracle PUISQUE c'est la main de Dieu qui a agi. Un médecin peut expliquer une intervention chirurgicale, ce qui vient de Dieu est un "signe" du Royaume de Dieu et c'est tout à fait différent. Je me pose une question sur certains cas de maladie dont on n'entend jamais de guérison (genre de gros handicaps, paraplégie avec des membres raidis, des trisomies, etc..) et pourtant je suis certaine que pour Dieu "rien n'est impossible". C'est pour cela qu'une vérification est certainement utile pour ce qui est des témoignages afin que toute la gloire revienne à Dieu.
OK pour une telle initiative. Il y a trop de "guérisons" qui n'en sont pas ou qui ne tiennent pas. OK avec ce que dit Nicolas: "Garde-toi de rien dire à personne; mais va te montrer au sacrificateur, et offre pour ta purification ce que Moïse a prescrit, afin que cela leur serve de témoignage", ordonnait pourtant Jésus au malade guéri dont l'histoire nous est relatée au premier chapitre de l'Evangile de Marc. Ce n'est pas une règle générale mais la confirmation est biblique. erdna
Un premier miracle vient d'être validé par le B.V.M. Le docteur Sirranas nous informe en effet qu'Otto Lodenbrick vient de sortir du coma, immédiatement après qu'il ait placé sous son oreiller une Bible Martin.
Gédéon Pilsett.
Hum Gédéon!
Nicholas, depuis quand le nom d'Ana Mendez ne figure plus parmi les orateurs de l'AIMG : www.laguerison.org/pages/...
Il n'y pas très longtemps son nom y figurait encore.
Un jour son nom y est, et hop le lendemain il n'y est plus.. si c'est pas déjà un miracle inexpliqué ça!
pour ce qui est de rouen, c'est que ca tranche avec ce qui a été annoncé l'an dernier par le topC " des myriades de miracles". Est-ce la TV qui fait fuire l'action du saint Esprit.
Salutations
oui, Eve, je suis d'accord avec toi ...
pour Gédéon : là je suis sceptique, ça donne l'impression que la bible est utilisée comme un objet ayant un pouvoir magique, un peu comme les catholiques vont par exemple utiliser une "médaille miraculeuse" ou un autre objet béni parce qu'ils pensent que cela va les bénir ou les guérir ( de l'eau de Lourdes par exemple, ou de l'eau bénite ) ; je ne vois pas trop de différence de principe là , même si c'est avec une bible qu'on le fait ...
et ça marche qu'avec la bible Martin ? lol ....
attention aux dérives "superstitieuses" là ...
Rébeccah,
"Gédéon" fait de l'humour, tu l'auras compris, et l'Opéqui n'existe pas, ce n'est qu'un pied de nez à nos dérives !
Moi ce qui me fait le plus peur aujourd'hui c'est d'utiliser "les séminaires de guérisons" comme un moyen publicitaire, plutôt qu'un moyen de glorifier Jésus même si en apparence certains peuvent s'en défendre. "venez içi car Jésus est vraiement parmi nous !" ? toute "vie" et toute spontanéïté est enlevé, une église doit-elle attendre un séminaire pour guérir ? Jésus retient il sa guérison pour attendre un séminaire ? laissons nous le saint esprit nous guider au jour le jour ? pourquoi les prophéties telles que les "je voie un tel qui est malade de ceci ... un tel est atteint de cela ...." le jour du séminaire de guérison. Je ne suis pas un septique mais je refuse et je ne crois pas que le Dieu que je connais limite sa guérison à ça. Jamais Jésus n'a été limité par un calendrier ou à un rendez vous, il guérissait les malades en chemin !!!!
C'est une bonne idée,
Dans un sens un peu moqueur je dirai que les résultats me donne déjà envie de rigoler.
Dans un autre sens, je suis déjà chagriné à cause de toutes ces fausses guérisons et donc aussi à cause de ces faux guérisseurs.
pour Nicolas : je n'avais pas réalisé que Gédéon faisait de l'humour, pardon à Gédéon !!!!
mais le site de l'Opéqui existe et il n'est pas mal ...
miracles de connaissance(propheties).
HABAKUK 2 / 2 a 3
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L Eternel m adressa la parole,et il dit:Ecris la prophetie:Grave-la sur des tables,afin qu on la lise couramment.Car c est une prophetie dont le temps est deja fixe,elle marche vers son terme,et elle ne mentira pas;si elle tarde,attends-la,car elle s accomplira,elle s accomplira certainement.
Justes quelques rélfexions à la suite de ce qui précède,
J'ai déjà été lire sur "Opéqui" mais ces braves parlent-ils Français ? (enfin le français courant, !!!)
Puis pour les miracles c'est évident qu'un bon nombre est fantaisiste.... Si les médicaments ont un effet placébos... la prière aussi.... il ne faut pas l'oublier!
Puis pour ceux qui restent il faut encore en retirer bon nombre...Car dans certains milieux il est bon d'avoir un miracle à raconter, aussi l'affabulation fonctionne bien.... J'avais été eu alors que j'étais jeune pasteur aussi à partir de là ma méfiance et les preuves que je demandais ont fait que nous avons eu moins de miracles!!!
Authentique !!!
l'effet de suggestion est en effet très courant ; sans pour autant créer un bureau de vérification, il serait facile de démonter tous les "vains raisonnements" que l'on met faussement sur le dos des gens. Ne prenons pas le nom de Dieu en vain...
Jésus n'avait pas besoin de parler beaucoup, les apôtres non plus et tout pouvait se voir "en pleine lumière". D'ailleurs tout n'est pas écrit mais ce qui est écrit nous montre BIEN que les miracles authentiques et authentifiés ne sont pas de la fantaisie...
Les membres de l'Opéqui sont d'une rare érudition et leurs réflexions d'une douce ironie sur les dérives du monde religieux évangélique sont une bouffée d'oxygène souriante !
Leurs textes rapportant leurs débats ne sont certes pas d'un français courant...mais ils manient notre langue nationale avec des citations latines , ou grecques d'une belle éloquence et sans fautes d'orthographe,ce qui semble être un prodige à l'heure actuelle sans aller jusqu'à parler de miracles !
On parle ici beaucoup de miracles, de guérisons miraculeuses, sans trop se préoccuper du vocabulaire. Or, une définition correcte permet d'éviter bien des confusions. À noter que les traducteurs de nos Bibles ne nous aident pas toujours...
Si, dans le Nouveau Testament (version Segond 1910), on prend les 62 fois où apparaît le mot « miracle », 39 fois il traduit le mot grec « sèméïon » qui devrait être traduit par « signe ». Le terme grec signifie « signe, c'est-à -dire marque distinctive, ce à quoi on reconnaît quelque chose, etc. » (Bailly, Abrégé...). (À noter que dans l'Ancien Testament grec (Septante), ce mot correspond presque toujours au français « signe ».) Dans Mc 6.52, Segond a rajouté « miracle » qui ne se trouve pas dans le grec ; 1 fois dans le NT (Mc 13.22), « miracle » traduit le grec « téras », (= signe envoyé par les dieux, présage effrayant). Dans les 21 cas restants (Mt 7.22 ; 11.20, 21, 23 ; 13.54, 58 ; 14.2 ; Mc 6.2, 5, 14 ; 9.39 ; Lc 10.13 ; 19.37 ; Ac 2.19 ; 19.11 ; 1 Co 12.10, 28, 29 ; 2 Co 12.12 ; Ga 3.5 et Hé 2.4), c'est « dunamis », qui signifie « faculté de pouvoir, manifestation de puissance », qui a donné « miracle ».
On trouve également (6 fois dans le NT) « thaumastos », qui signifie « chose étonnante, merveilleuse, extraordinaire, admirable », et que Segond traduit 3 fois par admirable, 2 fois par « un prodige » et 1 fois par « étonnant ».
Darby est plus rigoureux.
À noter que 27 fois, « signe » traduit « sèméïon » (dans 7 autres cas, on a la locution « faire signe », qui est traduite d'un verbe grec spécifique).
Sachant que le Saint-Esprit, qui a inspiré les textes bibliques, n'est PAS un esprit de confusion (Babel), les mots utilisés ne peuvent pas être traduits n'importe comment. L'élégance des phrases doit s'effacer devant la justesse des mots.
Dans un signe, ce qui importe, ce n'est pas la chose, mais sa SIGNIFICATION.
Je crois que tu as compris quelque chose frero....
Je ne vois pas pourquoi il faudrait avoir peur de contrôler les miracles!
On crie vite au miracle alors que rien ne se produit et si miracle de guérison il y a eu, il n'y a aucune raison de craindre le contrôle NON? Quel risque court-on?
sinon celui d'être reconnu comme serviteur de Dieu.
Si le paralytique se lève et marche, seul sans l'aide de quiconque alors c'est un miracle, mais si il faut le soutenir a plusieurs quoi qu'on en dise quoi qu'on veuille se persuader, on ne peut y voir un miracle.
Je ne rejette pas les ministères qui prient pour les malades, moi même je le fais dans les missions d'évangélisation. Mais je dois veiller à l'authenticité de ce qui se passe afin de ne pas jeter le discrédit sur l'oeuvre de Dieu et sur le ministère.
Evidement il ne sera jamais possible de vérifier tous les miracles, si ils sont authentiques ou non. Mais au moins on trouve à travers cette démarche un commencement de droiture face au monde, face à Dieu, face au ministère.
OUI un million de fois OUI il faut une éthique sur les ministères, il faut contrôler les doctrines, l'honêteté des serviteurs et servantes de Dieu.
Je plaide pour un contrôle de la doctrine. je l'ai déjà dis à maintes reprises. Cela évitera toutes les erreurs qui se glissent dans les églises.
J'ajouterai que bien que je ne sois pas en accord avec toutes les doctrines de l'églises catholique, ils ont une chose que les évangéliques n'ont pas, c'est la "protection de la doctrine de la foi" dont le Pape actuel était le responsable.
Chez nous évangélique tout est permis, personne ne contrôle rien, chacun dit et enseigne ce qu'il veut même les plus grandes erreurs sans que rien ne soit repris. Nous pouvons tous faire des erreurs, mais qui va corriger?
Il y a actuellement une guerre entre les partisants de ceci ou de cela.
Soyons toujours honnête et ne disons pas que nous savons tout et que les autres ne savent rien.
Jacques Colant
Dieu a dit ; tu ne fauchera pas l'herbe de ton voisin sous les pieds de sa femme Mt 7.22 ; 11.20, 21, 23 ; 13.54, 58 ; 14.2 ; Mc 6.2, 5, 14 ; 9.39 ; Lc 10.13 ; 19.37 ; Ac 2.19 ; 19.11 ; 1 Co 12.10, 28, 29 ; 2 Co 12.12 ; Ga 3.5 et Hé 2.4),et tu ne prendras pas trop de sucre dasn ton café ou alors touille le bien Mt 7.22 ; 11.20, 21, 23 ; 13.54, 58 ; 14.2 ; Mc 6.2, 5, 14 ; 9.39 ; Lc 10.13 ; 19.37 ; Ac 2.19 ; 19.11 ; 1 Co 12.10, 28, 29 ; 2 Co 12.12 ; Ga 3.5 et Hé 2.4),
pour Jean T : tu ne serais pas un petit rigolo toi .... ???
bon dans mon café je ne mets pas de sucre du tout : j'ai bon là ou je suis hérétique ? lol
je suis désolé de voir des hommes de peu de foi et je souhaite que vous puissiez vous déplacer pour faire une enquête minutieuse avant d'avancer tout genre de déclarations concernant les miracles. des chaines de tv sont a votre dispositions mais hélas. je déplore votre superficialité. merci
j'ai été surprise de savoir qu'il existe ce genre de bureau.Ma première pensée était: comme ces gens sont prétentieuses. Ils veulent dire que quand un serviteur de Dieu dit qu'une personne est guérrie il peut être entrain de mentir?mais vous avez raison la Bible dit que le diable peut se déguiser en ange de lumière et par conséquent ses agents également.Il est bon de vérifier leurs actions pour les empécher de tromper les gens mais faites tout sous la direction du Saint Esprit. car la Bible dit parlant du Saint Esprit: "il vous conduira dans toute la vérité."
