Apostasie et erreurs doctrinales
[ Récit ] Les "généraux" du combat spirituel tombés dans l'hérésie ? Témoignage hallucinant d'une participante au séminaire d'Ana Mendez en Hollande blogdei
Posteur: nicolas | 24 mai 2007 à 19:51 | 2301 mots | lu 16564 fois | 402 commentaires





NDLR: (à la demande de Christian Pellone, son message condamnant les pratiques d'Ana Mendez a été retiré) Après avoir très bien commencé, Ana Mendez, ancienne prêtresse du vaudou, s'enfonce dans l'apostasie. Pour ce qui est de l'argent, Ana Mendez vend en effet des reproductions de ses tableaux à des prix exhorbitants ! Le moindre coffret de CD audio est à des prix prohibitifs. Un bon conseil: lorsque la soeur viendra en France du 7 au 9 juin à l'invitation de Claudio Agostini, puis en septembre en Alsace chez Christian Ruiz et en octobre à Yverdon, avertissez les responsables de sa venue et faites passer ce message au maximum de personnes pour que ce type de réunions payantes pour membres de "l'élite spirituelle" ne fasse plus recette. Il y aura toujours des gens prêts à payer pour être flattés et se sentir importants dans "l'armée de Dieu", mais au moins la grande foule des gens simples et des victimes potentielles de ces hérésies sera préservée. Le message de Dieu est dans la Bible, il est gratuit et n'est jamais contraire à la "saine doctrine".
Récit de Beckie
Je suis francaise vivant avec mon mari à l'étranger. Nous avons tous les deux 26 ans et sommes très engagés dans notre foi et notre desir est vraiment de servir notre merveilleux Jésus. Face à toutes ces séductions et ces abus dans le milieu chretien: tiédeur spirituelle, évangile de prospérité, péché qui n'est plus dénoncé, musique chrétienne qui n'a plus rien de Biblique (et j'en passe), mon mari et moi avions soif de Jésus, de vérité et de retour à l'Evangile! Nous avions soif d'entendre quelqu'un qui puisse finalement dire tout haut ce que nous clamions depuis longtemps: entre autre le retour à la sainteté et à notre premier amour.
Cela m'a donc amené à assister à une conférence d'Ana Mendez Ferrel (ministère Voice of Light) il y a 18 mois de cela. Cette conférence m'a fort impressionnée car elle n'avait rien à voir avec tout ce que je m'imaginais. Cette femme, ancienne prêtresse vaudoue, s'est tournée vers l'évangile et sa facon de prêcher avec autorité et radicalisme m'a fortement impressionnée.
Petit à petit, je me suis laissée séduire et puis, en septembre de l'an passé, j'ai eu un rêve (c'est le seul rêve que le Seigneur m'ait donné) et dans ce rêve, cette femme et son mari Emerson Ferrel étaient dépeints comme de faux prophètes. En fait, cet homme est son troisième époux, elle a divorcé il y 3 ans d'avec son précédent mari, Torcuato Luca de Tena, pasteur de l'église ''New anointing" à Mexico. On le voit avec elle d'ailleurs sur la vidéo du soit-disant voyage d'intercession sur le toit du monde, et d'après ce qu'on m'a dit, on l'aurait "gommé" de certaines vidéos maintenant qu'elle est remariée à Emerson Ferrel, lui-même également divorcé. Dans ce rêve, ils étaient de faux prophètes et utilisaient l'évangile pour s'enrichir. Je me suis réveillée stupéfaite et complètement choquée. A ce moment là , j'ai demandé au Seigneur de me révéler si ce rêve venait de lui. J'ai ouvert ma Bible et lu un passage sur les faux prophètes. Je ne savais plus quoi penser...
Le Seigneur est bon et très patient. En tous les cas, il l'a été envers moi.
Je m'étais déjà inscrite au boot camp qu'elle avait prevu d'organiser en Septembre aux Pays-Bas. Un boot camp assez International ou d'ailleurs la femme de Benny Hinn aurait également dû venir prêcher. Mon mari n'avait pas envie d'y aller, sentant que quelque chose n'était pas clair, mais j'ai réussi à le convaicre et nous y sommes allés. Pendant cette semaine de camp dont le titre était Le combat spirituel de haut niveau, Ana Mendez a évoqué des sujets que dont je n'avais encore jamais entendu parler, notamment le mouvement du SOAKING.
Tout a commencé en douceur. Ana Mendez expliquait que tous en tant que chrétien, nous sommes appelés à la rencontre de Jésus et que nous n'avons pas à attendre que Jésus revienne pour le voir, mais que nous pouvons le voir bien avant... Que Jésus est impatient de faire notre rencontre, et qu'il veut nous rencontrer en Esprit. Tout cela, nous a tous fortement réjouis bien sur, car tout chrétien désire rencontrer Jésus! Puis, une fois qu'elle nous avait tous dans sa main, les choses sont allées très très loin. Un apres-midi, nous nous sommes tous retrouvés assis ou allongés (comme dans un cours de yoga) et elle a mis un CD de musique (très mystique), qu'elle a enregistré avec un groupe de musique prophétique. Il a alors fallu que chacun se concentre sur son ventre, car c'est là , disait-elle, que notre Esprit est. Et en se concentrant, il fallait pousser, donner naissance à notre naissance spirituelle. Elle utilisait les références Bibliques qui parlent de la naissance spirituelle (naître d'eau et d'Esprit).
Il y a eu, comme il faut s'y attendre, des manifestations, telles que des contractions d'accouchement, des cris, mais aussi de longues périodes de silence, des pleurs, etc. Ensuite après deux heures de méditations, il a fallu revenir de notre "voyage" et le faire lentement, sinon nous aurions pu perdre toute notre énergie, disait-elle.
Commença alors toute une série de témoignages. Les gens expliquaient comment ils étaient partis dans l'esprit, avaient rencontré Jesus, avaient vu des anges, etc.
Le lendemain, c'était la grande bataille. Maintenant que les gens (une partie du moins) étaient nés de l'esprit, ils étaient donc capables de combattre dans l'Esprit. Et l'Elite, c'est à dire ceux qui avaient eu les plus belles expériences la veille, avaient le privilege de venir combattre avec Ana Mendez et son equipe, pendant que les autres regarderaient en prière.
Alors pendant 4 heures Ana et son équipe sont allé, soit disant en Esprit, combattre toutes les forces du mal et la hiérarchie satanique établie sur les Pays-Bas. Tout d'abord, ils ont dû partir en esprit et aller devant le trône de Dieu chercher leurs armes, puis ils sont redescendu et ont rencontre des puissances, des demons, etc. qu'ils ont combattus. Si quelqu'un était blessé pendant la bataille, il fallait que cette personne se laisse transporter par les anges et que les anges le ramènent devant le trône de Dieu pour se faire soigner... (NDLR: Ceci rappelle fortement le récit diabolique de Cho Thomas, auteure du livre "Le paradis est si réel", où "le paradis" de pacotille qu'elle a vu est bien éloigné de celui qui nous attend réellement !)
Pendant cette réunion, j'étouffais. Je croyais être folle et être la seule qui pensait que tout ceci était une erreur monumentale! Mais en parlant aux gens et surtout à "l'élite" qui avait été choisie, on me disait qu'il fallait m'ouvrir, laisser le Saint-Esprit agir, etc.
Bref, voici quelques mois, je suis POUR LA DERNIERE FOIS, allée à une conférence de 3 jours organisée par Ana Mendez et d'autres apôtres et prophètes qui travaillent sous la couverture spirituelle de Morris Cerrulo ou Peter Wagner. Et la, ça a été la TOTALE. Le Seigneur a vraiment ouvert mes yeux et j'ai pleuré.
Par plusieurs messages, ces soit-disant apôtres et prophètes ont fait allusion à l'Enlèvement de l'Eglise en se moquant et surtout en se moquant de ceux qui attendaient le retour de Jésus. Pour quelle raison? Ils disaient que nous vivions dans les temps du Royaume et que Dieu allait restituer toutes choses, qu'il allait se produire un réveil mondial, etc. (NDLR: Lire notre article sur les erreurs de la théologie Kingdom Now) En gros que ceux qui attendaient le retour de Jesus n'avaient rien compris...
Ana Mendez a également préché, manipulant les gens pour acheter ses peintures, ses livres, sa musiques, et j'en passe... (NDLR: De 49$ la lithographie même pas numérotée à 595$ la litho sur toile. Il n'est pas précisé combien coûtent les originaux.) Puis elle a dit quelque chose qui m'a frappée. Alors qu'elle recommencait sa séance de concentration, elle disait aux gens que les véritables noces de l'agneau, c'était la rencontre de notre Esprit avec celui du Seigneur et non après l'enlèvement. Donc que si nous partions en Esprit et que nous rencontrions le Seigneur, alors à ce moment là se passeraient les noces de l'agneau.
Je pourrais écrire un roman de tout ce qui a été dit, enseigné et toutes ces erreurs, ces mensonges et cette MANIPULATION. Un exemple de manipulation (vous trouverez ce témoignage sur les DVD d'Ana Mendez) c'est ce qu'elle dit sur les peintures. Si vous avez un tableau d'un peintre non chrétien chez vous, elle vous dit de parler au tableau pour qu'il se "manifeste". Et les gens sont convaincus d'enlever leurs tableaux et de mettre ceux d'Ana à la place. Et elle raconte l'histoire de cette femme qui a acheté la reproduction du tableau avec l'aigle. L'aigle est sorti de la toile, est venu dans le salon de la dame, s'est transformé en un aigle d'or et a emmené la dame au 3e ciel. Ca marchait, j'ai vu les gens se précipiter acheter les posters (45$ le premier prix) et les reproductions sur toile 10 fois plus cher: tout est parti !
Mais le plus dur, c'est que beaucoup de choses, dans ce que ces gens enseignent sont vraies, mais tout est mélangé. C'est un coktail meurtier. Il suffit d'une goutte de poison dans un verre d'eau pour que la personne soit contaminée et décède.
De toute façon, les gens se détournent de cette femme. Je sais de source sûre qu'elle veut gérer elle-même l'argent des quêtes, et bien qu'elle dise être contre la Prospérité, je l'ai vue faire constamment des appels d'argent, dont le plus manipulateur a consisté à faire défiler les gens devant elle pour les offrandes avec Sainte Cène, alors que les conférences coûtaient déjà 100 euros par personne pour 2 jours et demi!
Rien ne s'est passé à Rotterdam après le boot camp. Pas de réveil, pas d'âmes converties malgré ce combat spirituel contre les principautés de la ville. Ou plutôt, ce qui s'est passé c'est la dépendance à Ana: il faut plus de livres, plus de CD, plus de DVD... plus d'Ana, qui veut revenir pour délivrer maintenant Amsterdam de la prostitution. Les gens sont affectivement très attachés à Ana, comme si ses révélations étaient une drogue.
Il y a quelques semaine, une amie me demande si je sais ce que le terme soaking voualit dire, car me disait-elle, il y a toutes sortes de centres qui ouvrent et qui sont spécialisés dans ce domaine. Elle m'explique alors qu'il s'agissait de cours pour les gens qui voulaient être rafraîchis dans l'esprit. La methode? S'allonger sur un tapis, ou à même le sol, écouter de la musique en se concentrant sur Jésus et attendre que le Saint-Esprit se manifeste. A chaque fois, me disait-elle, le Saint Esprit vient!! Et les manifesttaions sont au rendez-vous... J'ai immédiatement su que cela etait une seduction pure et dure. Je suis allée faire des recherches et effectivement ce nouveau concept nous vient tout droit de TORONTO. Les Arnott ayant recu pour nouvelle mission du Seigneur d'ouvrir un maximum de centre de soaking dans le monde entier. Les formations de 3 jours à 1 semaine se passent à Toronto et après obtention d'un diplôme, quiconque peut ouvrir un centre (NDLR: Nous publierons dans peu de temps un article sur le sujet mais ce que dit Beckie n'est pas tout à fait juste: si vous ne pouvez pas vous déplacer, pour 60$ vous pouvez acheter le kit de démarrage soaking qui contient un diplôme à accrocher au mur et qui fera de vous un centre de soaking officiel et reconnu. Nous allons en reparler).
Voici un lien qui dénonce ceci et qui rapporte les propos de Toronto à ce sujet (c'est en Anglais):
http://www.crossroad.to/Q&A/church/postmodern/soaking.htm
Et bien sûr le site de John et Carol Arnott:
http://www.tacf.org/Default.aspx?tabid=290
La nouvelle mode aux Pays-Bas et dans bien des pays est de dire: "Let's go soaking". Cela signifie donc de "recevoir", avoir des manifestations, alors que la bible nous enseigne que nous sommes créés pour adorer et nous sommes censés rendre un culte d'adoration et de louange à Jésus et non aller, étendu sur le sol, chercher à tout prix à être touché physiquement par le "Saint esprit" afin de sentir un manifestation quelconque.
Voila, j'ai peut-être été un peu longue...
Que le Seigneur vous benisse,
Beckie

"Il leur proposa une autre parabole, et il dit : Le royaume des cieux est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champ. Mais pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de l'ivraie parmi le blé, et s'en alla. Lorsque l'herbe eut poussé et donné du fruit, l'ivraie parut aussi. Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire : Seigneur, n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ ? D'où vient donc qu'il y a de l'ivraie ? Il leur répondit : C'est un ennemi qui a fait cela. Et les serviteurs lui dirent : Veux-tu que nous allions l'arracher ? Non, dit-il, de peur qu'en arrachant l'ivraie, vous ne déraciniez en même temps le blé. Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et, à l'époque de la moisson, je dirai aux moissonneurs : Arrachez d'abord l'ivraie, et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier" Matthieu 13 : 24-30
Le Maître Jésus-Christ de Nazareth explique à Ses Serviteurs cette vérité en forme paraboles "IL répondit : Celui qui sème la bonne semence, c'est le Fils de l'homme; le champ, c'est le monde; la bonne semence, ce sont les fils du royaume; l'ivraie, ce sont les fils du malin; l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable; la moisson c'est la fin du monde; les moissonneurs ce sont les anges. Or, comme on arracha l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde. Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité : et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements des dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui a des oreilles pour entendre entende" Matthieu 13 : 36-43
Shalom
Ce ministère égare beaucoup d'enfants de Dieu, mais plus gravement beaucoup de responsables, tous étant attirés par l'onction et les prodiges. Il ne s'agit pas de juger les individus, mais les actes et les fruits. De toute évidence, nous constatons avec tristesse des faits injustifiables, il faut donc avertir en conséquence. Je suis en plein accord avec Christian Pellone, qui prend ici une position courageuse. C'est le temps de prier pour que le Seigneur donne la lumière à tous, et que ce qui est tordu soit redressé, pour la gloire de Son Nom.
La fois passée à Malley (Lausanne), elle nous avait jetté l'esprit de Nicolas de Flue, après être passée sur sa tombe pour obtenir son oction de mort.
J'ai tout de suite fait 'tilt' !!! et j'ai refusé cet esprit au nom de Jésus.
Heureusement, Bonnke qui était présent l'a remarqué aussi et a condamné ces choses de manière pas trop directe mais assez claire pour celui qui a vu qelque chose d'étrange...
Faut s'accrocher à Jésus. Le laisser sonder nos coeurs pour ne jamais perdre la simplicité de l'évangile et rester fidèle jusqu'au bout en évitant les séductions...
Seb
cette femme s'est trompée de religion , c'est chez les rosycrucien et ceux de Toronto car dans la Bible les seules manifestations que je connaisse c'est les manifestations demoniaques, c est drôle on ne parle pas des fruits de l'Esprit ni d'une quelconque direction de Dieu,souvent les vieux sage que je rencontre me disent que l'on vient pour Dieu à l'église , chanter Dieu de gloire pas pour faire des seances de yoga ,je vous rappelle que le new age n'est pas chretien
rappelez vous l'histoire de Naaman
,du serviteur d'Elisée qui a recuperé la lèpre par sa cupidité
je pense que cette dame n'a pas la bonne Bible car elle a pas du lire ce passage là !
de plus la manipulation est un fruit de l'esprit du diable si je puis dire
toujours se référer a notre exemple la Bible,
comparer avec la bible , et lisez la telle quelle se présente
Aie aie aie, que Christian Pellone.lui meme
se soit laissé prendre
m inquiète beaucoup et me déçoit
car étant déja hyper méfiant, je vais l etre encore davantage.
Il n'y a pas à être méfiants ni parano! Seul une communion plus intime avec Jésus nous donnera d'avantage de discernement et nous évitera de tomber dans la séduction.
Je voudrais que l'on m'explique pourquoi de simples chrétiens comme nous sont gardés et discernent les mensonges sans problème, alors que des "prophètes" se laissent embarquer, quitte à ouvrir les yeux après coup.
Christian r,
c'est quoi cette distinction "simple chrétien" "prophète" hey! hey! tu te crois donc bien debout! prends donc garde à toi car tu es déjà au bord d'un précipice sans le voir en pensant de la sorte. Le frère dénonce ce qu'il a touché du doigt : alors il y a un pb et s'il ne l'avait pas dénoncé il y aurait aussi un pb n'est ce pas? ce que beckie dénonce bcp le savent depuis un moment; alors pourquoi il n'y a pas eu d'autres beckie ou de pellone assez courageux pour oser le dire avant quitte à passer pour des idiots qui se laissent embarquer ; on a la flute et ce n'est pas bien, on dit des complaintes et c'est encore pire : allez on ferme circulez y a plus rien à voir dormez braves gens
merci edgard, c'est toujours réconfortant de rappeler la Parole de Dieu qui seule est la Vérité. Que le Seigneur nous aide et nous ouvre les yeux. Le plus grand danger pour les enfants de Dieu aujourd'hui c'est la course aux miracles et autres manifestations spirituelles : plus les gens tombent, plus celui ou celle qui en est l'auteur a la puissance. Mais en lisant un tel récit, je m'interroge ! Il nous faut beaucoup prier le Seigneur pour avoir le discernement. Tenez ! L'autre jour en lisant l'Evangile de Jean, j'étais frappée par le reproche du Seigneur à ceux qui ne croient que quand ils voient des miracles (Jean 4 : 46-53). J'ai été très reconnaissante au Seigneur Jésus pour cette Parole. Que Dieu vous bénisse !
Je crois que j'ai un élément de réponse. En fait 2, en 1.
Le premier, c'est la peur.
Certains ministères "oints" se cachent derrière la déclaration de Benny Hinn pour attirer la présence de ce qu'ils appellent "Saint Esprit": il faut être positif et ne dire du mal de personne.
Dans cette philosophie du ministère, c'est un péché de toucher à un serviteur de Dieu, ce qui n'est pas faux, mais ne constitue pas toute la vérité.
On entend souvent murmurer qu'untel et untel se sont séparés, et pour l'apparence, ainsi que pour ne pas blesser les brebis fragiles, aucune communication claire n'est donnée. Cela vient d'abord, non pas d'un unique soucis pour les brebis, mais surtout de ce que ces gens se sont arrangés dans leur système pour faire le vide "au-dessus" d'eux. Ils sont seuls maîtres à bord et rien ne saurait les contraindre à communiquer "vers le bas": eux qui parlent de soumission n'ont souvent en fait de comptes à rendre à personne. On en viendrait presque à regretter le congrégationnalisme ;))
J'ai remarqué aussi que certains de ces ministères très "oints", sont également de grands manipulateurs. A coup de prophéties sournoises, ou alors carrément avec des paroles pleines de fiel, ils font peur aux gens.
Ana Mendez par exemple, fait peur. Les gens ont peur de se retrouver avec des problèmes "bizarres", des "attaques" et comme nos amis prédicateurs (et prédicatrices maintenant) de tous poils ont la trouille, on ne les entend pas souvent dénoncer clairement qui que ce soit, rarement on entend dénoncer des choses, mais assez mollement.
C'est que pour ceux qui dénoncent il y a un prix à payer et je salue les articles comme celui-ci car ils font preuve d'un certain courage. Certes, la soeur "Rébecca" reste anonyme, mais ses proches la reconnaîtront sans doute et elle a osé rompre le silence: qu'elle en soit remerciée !
Pour en revenir aux ministères qui ne dénoncent plus guère, ils ont le "derrière" pris dans la graisse de l'onction comme ils l'appellent. C'est leur job, ils vivent des invitations et des enveloppes qu'on leur remet. Ils vivent des livres qu'ils vendent, des CD et des DVD et au lieu de s'en remettre totalement au Seigneur pour leur ministère, ils ont choisi d'entrer en association avec d'autres. La "main d'association" est biblique, comme le disait Paul apôtre du Seigneur. Mais il faut égalemet prêcher "tout le conseil de Dieu", comme le dit un peu le prophète qui est cité en début d'article.
Je dirai donc en conclusion que ce qui fait que nos amis prophètes sont aveugles c'est qu'ils sont devenus prophètes "officiels": dès qu'on le devient, on cesse de l'être. "Tu ne sais ni d'où vient le vent, ni où il va" (Jésus)
Le Corps morcelé est un peu comme ces petits royaumes où roitelets et leurs vassaux bataillent et livrent leurs guerres d'influence au nom d'une doctrine. Ils sont rares ceux qui ont la vision du Corps au delà des idées qui divisent.
Les prophètes mercenaires sont maintenant à vendre: offrez-leur un voyage à tel endroit, une bonne enveloppe et ils accepteront que leur nom figure sur vos affiches, et votre réputation sera assurée. Bienvenue au club de ceux qui tourneront dans le "circuit" des super ministères.
Mais super ministères = super ambition parfois et surtout super tentation: sexe, argent et pouvoir. C'est la trilogie démoniaque qui guettent tous ceux qui ont été séduits et ont accepté de "vendre leur âme au diable" en quelque sorte et de laisser monter et bâtir une tour à leur nom et à leur image, alors qu'il vaut mieux disparaître et se cacher.
Si ces gens étaient vraiment le modèle d'humilité qu'ils devraient être, ces choses n'existeraient pas. Mais à cause de cela, des enfants les conduiront.
Et oui,il est temps pour le peuple de Dieu de se réveiller.Dieu nous montre ces derniers temps l'état de son peuple , son égarement , la soif de l'argent , la soif des miracles , des paillettes d'or , des sphéres etc.....
Nous sommes avertis et c'est à nous de dénoncer ces fausses doctrines car il est temps de se mettre en marche et de rester les yeux fixés sur la croix et la Parole de Dieu.
Je sais que beaucoup pensent qu'il est impossible pour un chrétien d'être squatté par des esprits démoniaques.
Toutefois, ce qui est décrit dans cet article est la méthode pour "se choper" un esprit guide! Et beaucoup en ont attrappé: dès que les manifestations du Saint Esprit ont plus d'importance que la connaissance du Père et de sa volonté (romains 12) on s'expose à la visite inopinée d'esprits qui ressemblent au Saint Esprit mais qui ne sont pas le Saint Esprit.(Ils sont même audacieux au point de nous "révéler" des vérités "bibliques" comme la pythonesse qui criait" écoutez-le il est le serviteur du Très Haut")
Vouloir rencontrer Jésus sans passer par la croix, nous conduit inévitablement dans ce piège (ça s'appelle aussi "convoitise spirituelle")
Heureuse de constater que cette apostasie est dénoncée!
Shalom
réponse à Jéremy, post 9 du 24 Mai
Jérémy,
lorsque Ana Mendez est venue dans ma région il y a quelques années, j'ai obéi a la direction intérieure de l'Esprit et je me suis abstenu de me rendre à ses conférences.
Peu après une soeur a insisté pour me faire écouter une cassette et j'ai eu la confirmation que l'enseignement de cette personne était faux.
Cela s'est reproduit à maintes reprises et je peux affirmer que j'ai été gardé à chaque fois et que le Saint-Esprit ne m'a jamais trompé.
Je ne citerai pas le nom des "ministères" concernés car les modérateurs de ce blog ne laisseraient pas passer.
Pour ce qui est d'être debout Dieu seul le sait et je ne me glorifie personnellement de rien.
En navigant dans différents sites chrétiens j'ai constater que d'autres prophètes se sont fourvoyés dans des mouvements qu'ils ont ensuite dénoncés.
J'exprime simplement ici mon étonnement et un certain ras-le-bol au sujet de ces allers-retours qui décridébilisent les vrais mimistères.
Shalom.
Christian r,
ok; ce qui est décrit là s'apelle de la séduction spécifique aux temps dela fin; mais tu sais très bien christian r, que parmi certains de ceux que tu appelles les vrais ministères qui ne sont pas touchés par ce "type de séduction si vite décelable" il y a bcp de mensonges et d'impudicité, que ces chefs couvrent entrent eux tout en se gaussant de n'avoir jamais abandonné la saine doctrine et cela tu le sais christian r, tout comme tous ceux qui sont en haut de la pyramide : c'est la mécanique dont parle si bien Match 1 que je salue au passage.
Pour ce qui est de citer des noms que la modération en laisserait pas passer demande toi pourquoi tu ferais cela et quelle en serait la motivation profonde; sinon je peux comprendre ton ras le bol; mais réjouissons nous lorsque ceux qui ont été un temps séduits s'en rendent compte et le disent et ne tombons pas dans le travers qui poussent le gens à taire ces choses par crainte de ce genre de réaction. Lorsque le fils prodigue est revenu je ne sais plus le passage où le père lui dit : "ah enfin tu as constaté ton erreur , j'attendais ce jour là car je savais bien que cela arriverait et que tu te rendrais compte que c'est toi qu'avais tout faux et moi raison
je n'ai qu'un mot à dire, désolant et abominable. Cette personne mérite d'être accueilli à coup de légumes pourri. nous sommes bien trop tendre avec ce genre de personnes, car combien par manque de maturité vont tomber dans ses griffes ?
"Délivre ceux qu'on traîne à la mort, Ceux qu'on va égorger, sauve-les!" prov 24:11
Jeremy,
D'après toi,Parmi ceux que j'appelle les vrais ministères, je suis sensé savoir qu'il y a beaucoup de mensonges etd'impudicité !!! ???.
Voilà une triple accusation gratuite et très grave à mon sens.
Je préfère que nous en restions là .
PS : Le fils prodigue se disait donc prophète. Je prends note.
Shalom.
Cher Christian R, es-tu le christian R que je connais à côté de Bx et dont l'épouse est M.?
Non christian r, le fils prodigue n'était pas prophète il était simple fils comme nous tous; c'était son identité ( son appel était peut-être gardien d'un troupeau d'animaux: en tout cas quand il est parti j'en sais rien..) mais un appel quel qu'il soit n'est jamais une "identité" c'est le croire qui est la source de beaucoup de problèmes; pour ce qui est de ce que tu penses être une accusation gratuite ce n'était pas mon intention et je te demande pardon si cela a pu le sembler et te blesser je ne l'ai pas voulu.
Bonne journée et au plaisir d'échanger :-))
Shalom à toi frère!
Cher Nicolas, c'est bien moi. Salut !
Comme Christian R, je suis étonné de voir que des "prophètes" (censés voir et avertir du danger) se soient laissés bernés et n'aient été capables d'avertir qu'à postériori alors que cela fait bien longtemps que beaucoup dénoncent... C'est lamentable....
tout comme cette "sorcellerie" ou "superstition" évangélique/charismatique qui en fait vient du paganisme.
A+ David
Je crois que ce qu'a vécu Beckie, avec qui j'ai eu un entretien téléphonique hier, pourra fournir à David et à ceux qui se posent des questions, un élément de réponse.
D'abord, cette personne est membre du réseau de CP Wagner.
Ensuite, elle démarre ses conventions par son témoignage qui IMPRESSIONNE les gens, au point que le ressenti intérieur est une sorte de "diminution", on se sent "tout petit" à côté de tout ce qu'elle raconte.
Enfin, il est tout à fait possible que cette personne ait commencé dans l'Esprit, mais dévié par la suite.
Amitiés,
Nicolas ><>
Je suis confortée dans ma position tant à l'égard de cette personne qu'en ce qui concerne cette activité soit disant spirituelle qu'est le "combat spirituel".
Quant cette femme à commencé ses tournées ici en à Toulouse/Montauban, j'ai été invitée par une soeur à écouter ses enregistrements, n'y ayant pas participé parce que cela nous avez été déconseillée très fortement par notre pasteur. Celui-ci a averti son église en criant sur ces choses à plusieurs reprises. Ce qui lui a valu d’ailleurs d’être mal traité par « la langue » de bon nombre de pasteurs et responsables et dénigré par les brebis !
Lorsque cette soeur s'est adressée à moi, j’ai été poussée à lui dire : non la sorcellerie et moi on n’a rien de commun ! (pourtant je ne connaissais rien de cette femme). C’est alors que j'ai reçu, dans la coeur de l'Eglise une onction tellement forte que j'ai du m'éloigner de cette soeur de deux mètres. Puis j'ai entendu un NON d'une incroyable force. Je lui ai alors dit : as-tu entendu et celle-ci de me répondre : oui et de partir en haussant les épaules !
Quelques temps après l'on m'a fait cadeau d'un des premiers livres qu'elle a écrit et cela remonte maintenant à quelques années en arrière quand même. Seulement six mois, alors que je vivais des choses bizarres dans mon appartement je m'en plaignis à Mon Seigneur, et j'entendis clairement tout aussi clairement que lorsque l'on se parle l'un à l'autre : brûle le livre Mendez.
Quand je vis ce genre de manifestation je recherche par au moins trois fois la confirmation.
Chaque fois avec des distances dans le temps j'ai reposé la question la même réponse me fut faite.
Et j'ai du me repentir de cela auprès de Mon Seigneur d’avoir eu ce genre de livre dans ma maison. C'est une forme d'orgueil très très puissante que de chercher à être ce que l’on ne peut être. Sans tenir compte du fait que derrière il y a l'occultisme, la sorcellerie et pour finir l’apostasie.
Notre chair cherche par tous les moyens à être reconnue dans une position de pouvoir et cela même dans notre inconscient.
C’est aussi je pense, l’attrait du mystérieux, qui nous amène à accepter de telles horreurs.
Ces enseignements d’apostate sont diffusés par vidéo sur DailyMotion /Septre hélas et nombre de personne y ont accès.
Ce qui est inquiétant dans ces histoires, c'est de retrouver dans l'église des notions tout à fait bouddhistes.
Je crois que l'enseignement donné en général à propos de la direction à recevoir du Seigneur et la façon dont on doit l'écouter est perverti.
Oui, l'enseignement sur l'esprit prophétique est pollué et cette pollution est très grave, parce qu'elle séduit de très nombreuses personnes.
Les personnes tombent dans cet aspect des écritures qui dénoncent ceux qui sont égarés dans leurs vaines visions.
Qui demande de chercher dans son être intérieur la voix de Dieu?
N'avez-vous pas remarqué que ceux qui font du Tantra Yoga demandent aussi la même chose?
Qui demande de trouver des images dans son coeur?
Les adeptes de la visualisation demandent la même chose.
Les adeptes de la sophrologie demandent la même chose.
Pourquoi ceux qui cherchent en tout point à écouter la voix de Dieu, en se mettant constamment dans le jeûne, en attaquant la journée après de longs moments de méditation et de recherche intérieure, tombent-ils dans la même folie de ceux qui, ayant pratiqué le yoga à un certain niveau, se retrouvent asservis à la voix intérieure sans laquelle ils ne font plus un pas en avant?
Si l'Eternel ne construit la maison, ceux qui la bâtissent la bâtissent en vain.
Effectivement comme l'a justement explique Nicolas, ANA MENDEZ est sous la couverture de Peter Wagner, Morris Cerrulo, Churck Pierce et tous les grands noms dans le domaine du combat spirituel! De plus, elle est invitee, en general, par des apotres/prohetes et par des gens reconnus....C'est donc, en toute confiance que les gens assistent a ses conferences. Elle figure d'ailleurs sur plusieurs sites chretiens Francais! Je ne les citerai pas...
De plus, elle impressionne fortement par son temoignage....Elle a ete baptise de plusieurs langues qu'elle parle maintenant couramment, etc, etc....
Elle dit aller tres regulierement au ciel, avoir eu la meme vision que Jean sur l'Ile de Patmos, et avoir ete transporte au troisieme ciel ( elle a d'ailleurs fait un double Cd a ce sujet...en vente sur son site!)
Bref!
Et je finirai par dire, que tout commence tres ''soft''....et c'est pour cela que cela seduit...Elle commence doucement, elle dit beaucoup de choses vraies, et puis apres, tout se confond...
Par definition la seduction seduit....Alors soyons sur nos gardes!
Mon cher Martin ce que tu dis est très juste.... On s'éloigne de ce que la bible enseigne et on s'approche de ce que "les païens" font, tout cela au nom de l'évangile....
Le combat spirituel est réel, mais le faire ainsi systématiquement c'est de la stupidité... seulement un combat dirigé par le Saint Esprit, dans un lieu donné, une fois précise, peut être couronné de succès autrement c'est du mimétisme "païen" d'ailleurs le fruit absent au bout du compte le montre bien... Mais comme le monde "chrétien" est toujours avide de nouveauté... N'oublions pas que Jésus nous a comparé à des brebies et il n'y a pas plus bête et fragile qu'une brebie...
Je me souviens de cet article dont voxdei s'état fait l'écho depuis 2003 :www.regard.eu.org/Edifica... à l'époque je l'avais envoyé à un jeune frère fasciné par ce ministère et qui m'avait répondu : 'oh tu sais vox dei est une espèce de torchon qui tire sur tout ce qui bouge et ressemble à la vie"...
Sinon Jean, il est vrai qu'une brebis est tout ce qu'il y a de fragile car sa survie dépend étroitement de son degré de "dépendance" vis à vis de son Berger; par contre je ne dirais pas qu'il est bête : s'il suit son Berger il ne peut l'être car c'est là il est en sécurité; par contre on dit des moutons qu'ils sont bêtes car c'est vrai : ils suivent non le Berger généralement mais d'autres moutons..
A ce sujet, voici ce qu'Ana Mendez et les autres disent pour justifier ces méthodes:
Le diable n'est pas un créateur...Il est un copieur, et déforme...Donc, le fait que les religions orientales et yoga et autres, permettent a notre Esprit de partir et voyager est simplement du copiage....
ANA MENDEZ dit donc qu'à la base ce principe était divin! Et que cette vérite était bien connue de l'église primitive ( elle cite Jean a Patmos, Paul, etc...).
Le fait qu'ils aillent combattre dans les lieux celestes, en Esprit, est également justifié par le fait que tout doit s'accomplir dans le monde spirituel avant de devenir réalite sur la terre. Car Dieu est Esprit...
Le combat spirituel auquel j'ai assisté ( en tant que spectatrice uniquement) a duré 4 heures....Ou soit disant l'équipe est allée combattre dans les cieux en Esprit...En parlant avec tout ces gens a la fin de leur combat ( qui n'avait RIEN de Biblique...Tout a été filmé! J'ai les preuves a l'appui!), les temoignages des gens qui expliquaient ce qui s'était vu se contradisaient!
Le lendemain du combat, alors que l'equipe avait remporté la victoire dans les lieux celestes, il était donc temps de faire la même chose, mais cette fois-ci, sur la terre....Alors, certains endroits stratégiques ont été choisis, et vous imagninez la suite!
Je vais faire un petit distingo sur le combat spirituel. J'ai connu plusieurs personnes membres du mouvement d'Anacondia en Argentine. Je me souviens des 2 passages d'un des évangélistes de l'équipe dans ma région en 1989 et 1990: c'était vraiment très efficace. Lorsque ces gens "prennent autorité", je peux vous dire que les esprits sont secoués et les tentes d'évangélisation étaient placées dans les endroits sensibles, et remplies de monde !
Dans les années 80, on parlait en Argentine "d'avant et après" Anacondia. Lorsqu'il confrontait par la prière les "autorités spirituelles" d'une ville, les jours qui suivaient il y avait dans cette ville plusieurs DIZAINES de milliers de croyants supplémentaires.
Juste pour mettre en perspective que tous les ministères qui parlent de combat spirituel ne sont pas des charlatans ! Loin s'en faut !
Nicolas ><>
Oui tut a fait Nicolas!
Je suis d'accord avec toi!
Je ne suis pas du tout contre le combat spirituel non plus...D'ailleurs la lettre aux Ephesiens est clair a ce sujet! ( Ephesiens 6: 10-20).
Prendre autorité dans le nom de Jesus est tout a fait normal et biblique, et necessaire!
Mais effectivement, ces dernieres années, il y a eu beaucoup de confusion en ce qui concerne le combat spirituel de haut niveau, vu de la facon Wagner, et autres!
Gloire à Dieu, ce texte est la confirmation de ce que le Saint-Esprit m'avait déjà montré. Ce message risque de ne pas être trop populaire dans les temps dans lesquels on vit. A ne pas mettre entre les mains de n'importe qui. C'est une bombe dans le monde charismatique car il y aura beaucoup de déçu mais aussi beaucoup seront délivrés de mensonges de satan. Gloire à Dieu en Jésus-Christ
à Jérémy:
petite notion agricole:
contrairement au reproducteur du troupeau qui s'appelle "bélier", un mouton est un animal stérilisé, castré pour en faire un animal à viande: il mourra précocément pour se faire "bouffer"
une brebis est un animal qui ressemble au mouton, mais qui n'a pas le même objectif: celui-là doit se reproduire :)
le Seigneur veut que nous soyons des brebis pour mettre au monde d'autres brebis :) (c'est pas le rôle du pasteur de se reproduire)
Shalom
complément agricole (suite) je dis qu'une brebie est bête car j'ai gardé des vaches et à coté du troupeau de moutons il n'y avait pas photos!!!
Oui, oui tout à fait Nicolas.
Il est des ministères qui pratiquent le "Combat spirituel" selon la Parole. Ceux-là ne sont pas à remettre en question.
Le soucis c'est la dérive qu'il a été créé à partir de là par certains mouvements.
J'ai lu des dossiers sur Peter Wagner, Chuck Pierce, Cindy Jacob Rick Joygner, Benn Hill, etc ... qui en parlaient autant en bien qu'en mal et qui font froid dans le dos.
Quand l'on s'aperçois que nombre de ces personnages sont issus et couvrent la franc maçonnerie que peux-t'on en attendre de vrai ?
Nous sommes tous des brebis, et Notre Seigneur à bien dit qu'il n'y en avais pas un qui soit supérieur à l'autre ! Certains de ces soi-disant pasteurs devoient reprendre leur place.
Un berger n'est supérieur en aucune manière à une brebis. C'est une fausse doctrine.
Il a une autorité que lui décerne sa position selon ce que Paul nous dit qui est incontestable c'est certain mais cela n'en fait pas un être supérieur.
En tant que brebis, je n'en suis pas moins : très intelligente pourtant je suis une femme n'en déplaise à certains hommes. Et pas pour deux sous féministe.
Mais comme nous avons abandonné le fonctionnement de l'Eglise primitive, la folie de la supériorité et du pouvoir se sont emparés de certains qui ont recréé le système des castes et de la pyramide catholique dans nos mouvements.
C'est totalement apostat.
Il nous faut arrêter de penser et d'agir comme cela et revenir aux bases scripturaires.
Je n'aie jamais eu besoin de mettre en pratique toutes ces abominations pour que la puissance du Saint Esprit m'accompagne dans ma vie quoditienne.
Même au bureau en pleine activité très charnelle ! j'ai eu à prier pour des personnes et vivre le miracle de Christ avec sa puissance tellement présente que la personne à pu le dire.
J'ai eu à prier devant la porte de St Cyprien à l'entrée de Toulouse, le frère qui était avec moi en est témoin. J'ai prié guidé par l'Esprit, et j'ai vu oui VU de mes propres yeux l'armée de l'Eternel entrer dans Toulouse.
Pas besoin de sorcellerie, de mantra, de tantra ou que sais-je.
Une seule chose suffit : donner sa vie ENTIEREMENT Ã Dieu.
ENTIEREMENT
Lorsque vous avertissez un frère ou une soeur du danger de ces apostasies non seulement il ou elle ne vous croit pas mais en plus vous dit : - tu veux t'accaparer la connaissance, mais elle est pour tout le monde et moi aussi je chasserai les démons ! -
Ce que l'on retrouve là c'est la chute dans le Jardin d'Eden tout simplement. Avec l'omission totale qu'il nous faut vivre une vie de consécration et de sancitification TOTALE, TOTALE.
Pourquoi l'Eglise ne sait-elle pas rester humble comme l'était Notre Seigneur ?
Je souffre beaucoup de tout cela dans mon âme.
Il y a encore beaucoup à dire sur ce sujet, vraiment beaucoup avec la Parole de Vérité.
Re bonjour,
En ce qui concerne la crédibilité de cette femme, ce n'est pas parce qu'elle est recommandée - ou qu'elle fait partie des équipes - de C. Peter Wagner, Maurice Cerullo, etc etc... qu'il faut fermer les yeux et n'exercer aucun discernement !! Non mais, faut arrêter l'hypnose spirituelle. Rien qu'en lisant la préface de P. Wagner du livre "Ebranler les cieux" on doit avoir les signaux d'alarme allumés en grand...
Je cite :
"... elle a combattu dans les régions du Haut Nil; elle a localisé ce qui pourrait être le site originel du jardin d'Eden en Turquie et y a construit un autel symbolique à la gloire de Dieu ... elle a oint d'huile l'ancienne route commerciale en l'Egypte et Israël. Ce ne sont là que quelques unes des missions difficiles que le Seigneur lui a confiées sur la ligne de front."
extrait de la préface, pages 8 et 9.
Rien que ça aurait du alerter les lecteurs... y compris les "prophètes" !!
A bientôt
David
Merci laurence pour ce petit cours :-));petite précision lorsque je parle du Berger il va sans dire que je parle du Seigneur mais je suis sûre que tu l'avais compris et dans ce cas j'aime à croire que le caractère de ce Bon Berger est appelé à se reproduire en nous..
Shalom
c'est tres interessant ce que tu dis Beckie, cette Ana confond tout et fais ces propres déduction personnelle qui ne sont pas biblique ! personnellement je prends un moment de relaxation avant la prière mais je ne compte pas faire voyager mon esprit ! le fait que Jesus dise que votre coeur ne se trouble point peut induire un travail personnel sur l'importance de méditer sur la paix venant de Dieu, de se reposer dessus de se relaxer et se concentrer sur la prière. Mais de là à reprendre les techniques "Transcendantale" des religions orientales elles ne sait pas où elle mets les pieds. elle confonds pratique physique et pratique spirituelle! quelle ignorance dangeureuse !
Au sujet du thème des brebis voir le fortifiant texte de Henri Viaut Murat "Jésus est le bon Berger".
www.sourcedevie.com/pdf/C...
:) Oui Jérémy, Christ doit être formé en nous
Shalom
Oui Nicolas, mais je crois que la confrontation ne peut s'affranchir de la prédication de la Vérité arme offensive et défensive. Il y a des principautés territoriales qui sont là où elles sont à cause du péché et rien n'est figé ; et ce que je crois c'est que cela ne sert à rien de leur dire de partir d'un lieu où ils ont le droit d'être; par contre ce que tu dis est en rapport avec le fait que la prière et la prise de position de ces chrétiens a pu paralyser leur pouvoir un temps afin de permettre d'annoncer la Parole à des personnes qui ont été affranchies du pouvoir de ces principautés car la Parole de Dieu libère et affranchit en la personne de Christ; plus la parole est annoncée en un lieu et plus les principautés pouvoirs et dignités spirituelles démoniaques perdent de leur pouvoir car c'est le péché qui leur donne autorité ; or un des signes que des gens ont reçu la Parole est qu'ils "n'ont plus le désir" de livrer leurs membres pour être des instruments d'iniquités comme avant : cela porte un coup rude à l'emprise des principautés démoniaques de ces territoires. Paul ne nie pas le combat spirituel, il est réel; mais remarque bien comment il termine Ephésiens 6 : il ne donne pas de stratrégie de com-bat pour confronter les trones dignités gloires de ce monde de ténèbres, mais il demande aux Ephésiens qui savaient ce que c'était que les puissances démoniaques et de sorcellerie (diane des Ephésiens par exemple) de prier pour lui afin qu'il lui soit donné de pouvoir annoncer la Parole avec force; Nicolas il y a une réelle puissance de rêvetement d'autorité spirituelle là dedans; le reste est parfois simple rêverie car je te promets que parfois tu peux recevoir des visions de combat en accord avec ce que tu crois si dans ces postionnements tes pensées ne sont pas ramenées captives à l'obéissance de Christ comme Paul le dit aux Corinthiens en leur parlant des armes spirituelles et non charnelles qui renversent les forteresses; car du reste il s'agit bien dans ces combats de renverser les forteresses qui s'opposent à la connaissance de la Vérité..du moins je l'espère!!
Davidm, c'est vraiment de l'Indiana Jones ou du Benjamin Gates l'extrait.
La voie empruntée par Ana Mendez est très désolante mais pas surprenante, ce n'est malheureusement qu'une suite logique de la pensée qui enseigne qu'on doit rechercher une expérience spirituelle de plus après la conversion. Ce quelque chose qui produit une sanctification exponentielle sans effort et sans sueur, qui fait entrer dans une élite, qui gonfle subtilement l'ego du plus fervent.
'Que personne ne vous séduise' disait Paul déjà , au temps des apôtres. Restons attachés à Jésus et recherchons le fruit de l'Esprit (Ga.5:22), un fruit qui n'est pas spectaculaire mais qui est vraiment la marque de celui qui est rempli du Saint-Esprit, car on reconnaît l'arbre à son fruit.
oh oui au moins ! avec un peu de Stargate .... :D, j'en rie ... jaune !
Le vrai problème concernant toute ces personnes citées est:
Au départ, étaient-elles dans le bon chemin. Ce à quoi, on pourrait souvent dire oui. J'appréciais beaucoup les écrits de Rick Joyner. Ce n'est qu'au bout de quelques années que j'ai vu qu'il y avait des déviances, petit levain qui a fait lever une étrange pâte.
Le principal prophète de son mouvement, Paul cain, qui aurait pu se douter qu'il tombe aussi facilement dans l'homosexualité?
J'appréciais beaucoup Rébecca Braun, mais là , dès le début, il y avait certains points d'enseignements qui étaient déviants.
Par contre, ce n'est pas la première fois que j'aie connaissance de personnes utilisant les puissances vaudou dans les églises. J'ai connu des prêtresses vaudou dans les églises. L'apparence de la sainteté, de l'humilité, des diables par derrière.
J'ai aussi passé par une délivrance, qui a été un tournant dans ma vie. L'enseignement sur le besoin de délivrance, même pour les chrétiens, n'en déplaise à certains ici, est un enseignement juste.
Dès le moment où l'on rentre dans le combat spirituel, surtout si l'on s'y croit fort, l'ennemi peut nous dévier sensiblement, petit à petit, de la saine doctrine et tourner la chose à son profit.
Tout comme il peut arriver que des personnes dès le début dans les griffes de Satan se retrouvent dans des positions de direction dans certains églises.
Menteur et père du mensonge!
Les personnes qui pratiquent les délivrances devraient avoir un groupe de soutien spirituel, tout comme Paul le demandait pour lui-même.
Ah Yvan! la photo sur ton site !!!
Formidable !!!!
pourrions nous avoir le texte complet de monsieur pellone s'il vous plait merci
Je trouve qu'on cite pas assez l'histoire des sept frères dans Romains qui voulaient chasser les démons et qui se sont fait laminer par le malin. Le diable leur a dit qu'il connaissait Paul, qu'il connaissait Jésus. Mais eux qui sont-ils ? Sans aucun droit réel ils se sont fait méchamment battre.
Le pb c'est que certains veulent faire de nous des champions, comme ces frères. C'est pas vraiment le message de jésus.
Est-ce que l'excès n'est pas quand on fait "des chèques alors que le compte n'est pas approvisionné" ?
Cher C,
je pense que tu parle de ce document : voxdei2.free.fr/docs/babe...
Ecrit par M. Pellone et intitulé : "Des ruines de Babel à la splendeur de Sion"
Voilà ;)
Je parle du texte d'ou la phrase en rouge, en haut de l'article, est tirée.merci
Cher "C",
La suite du message de CP que j'ai coupé c'est essentiellement une exhortation à revenir à la Croix. Si tu penses avoir besoin de mourir à toi-même, tu cliques sur le téléphone rouge en haut et tu me fais un mail ;))
Si tu penses avoir besoin seulement de "mourir à lui-même", alors laisse-moi juste te dire que le frère lui a donné une explication et publiquement, et pas sous le manteau comme les autres. Je tiens à saluer cela: il s'est planté, il l'admet, il tourne la page et insiste sur le principal: revenir à la prédication de la Croix !
Amitiés à toi et paix dans le Seigneur: qu'Il nous éclaire tous !
Nicolas ><>
Nous recevons le Saint-Esprit lorsque nous le demandons au Père au nom de Jésus.
Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit
Le Saint-Esprit glorifie Jésus.
Jean 16:14
Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
Le Saint-Esprit ne parle pas de lui-même
Jean 16:13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
2 versets du nouveau testament parle de l'onction, comme quelque chose que nous avons reçu et non comme quelque chose que nous devons chercher à augmenter.
1Jean 2:20
Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance.
1Jean 2:27
Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne ; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.
Nous ne devons pas à mon avis rechercher plus d'onction, mais considérer que nous l'avons reçu et marcher selon ses enseignements, cela s'appelle la marche par l'Esprit.
Gardez les yeux fixés sur Jésus, et glorifier Jésus est le meilleur moyen pour rester dans la plénitude de l'Esprit-Saint.
Le Saint-Esprit procéde du Père et du fils c'est pourquoi il glorifie le Père et le fils.
Philippe
Je suis surpris par la niaiserie (pour ne pas dire autre chose) de nos contemporains. Quand un vieil ami de longue date, et aussi un autre vieil ami m'ont parlé d'Ana Mendez (surtout le dernier qui était comme envoûté par ce personnage), on nous a prêté une cassette, car à l'époque j'étais pasteur en Floride et nous n'avions jamais entendu parler de ce phénomème.
Il ne nous a pas fallu des heures pour discerner une séductrice et un esprit de mensonge.
Quand mon ami m'a raconté qu'elle était allée sur le sommet de l'Everest sans oxygène et sans un équipement adapté, je me suis demandé si mes amis avaient perdu tout bon sens.
Il faut qu'on arrête d'adorer (c'est le seul mot que je puis utiliser) ces "grands" prédicateurs made in USA, qui sont des escrocs de la pire espèce, des manipulateurs et qui en fin de compte n'ont aucun scrupule de mentir, de commettre adultère au même niveau que les païens.
Avec mes bons messages dans le Seigneur que nous attendons.
John D. Vallotton
je suis tenace mais je voudrais bien lire de moi meme le texte de c pellone merci bp
mon principe de vie est le developpement de mon etre spirituel et donc la mort de tout ce qui est de l'ame et pour cela le passage a la croix.
a lire d'urgence l'homme spirituel de watchman nee
Cher "C",
Tu es tenace et spirituel, donc tu cliques sur le téléphone rouge, comme tout le monde, pour avoir le message du frère !
Nicolas ><>
Salut Nicolas,
Je clique sur le tel mais je n'arrive pas utiliser outlook... J'enb profite pour te demander, peux-tu m'envoyer ce texte de Christian P. a mon adresse mail. Merci
Shalom Nicolas
Dommage que tu ne nous donnes pas la suite de ce que CP a écrit: ça pourrait être très édifiant
Merci John DV pour la clarté, c'est un bon résumé de mon premier contact avec AM. Au point où nous en sommes, il me vient une idée qui va faire hurler, mais tant pis : pourquoi ne pas éditer un texte commun, un refus de tout ce que nous sommes en train de décrire, un authentique geste protestataire et responsable qui mettra à l'épreuve les engagements de chacun. Certains diront que c'est le retour de la mise à l'index, d'autres un retour de la censure religieuse, mais je pense au contraire que ce serait un prolongement naturel de notre désir de sauver beaucoup de cœurs. Parce que le danger est réel, et qu'il est en notre pouvoir d'y apporter une réponse. Ce ministère est emblématique. Il faut une réaction emblématique, lancer une pétition et faire circuler dans nos réseaux, avertir, avertir, arrêter de laisser faire !
Un mot au sujet de "la peur" exprimée par "mach 1" (N°11, c'est fatiguant ces pseudos !).
C'est effectivement une réalité toujours présente là où il y a action de manipulation spirituelle. On trouve la menace implicite (et même parfois explicite). Si le ministère visé par des contradicteurs ne bénit pas ouvertement, mais menace ou maudit, il trahit automatiquement l'esprit qui l'anime. Si ses partisans vouent les opposants à une quelconque forme de malédiction, il démontrent qu'ils ne savent pas de quel esprit ils sont animés. Cette étape est une confirmation utile de l'authenticité et du bien-fondé du combat engagé, et l'assurance que l'Esprit de Dieu agira.
Mais quels types d'intérêts peuvent pousser des enfants de Dieu à en menacer d'autres lorsqu'un avertissement est porté pour protéger le troupeau de menaces de ravisseurs ou de prédateurs ?
Il y a ceux qui veulent protéger le troupeau, mais il a malheureusement aussi ceux qui protègent les loups!...
Jean-Luc
Merci Seigneur, "une prophétesse de malheur" enfin démasquée, encore une fois, merci Père, à quand le prochain, de grâce Seigneur sauve ce qui est encore possible. A mon humble avis le prochain n'est pas loin.
C'est une parole prophétique et une vraie, l'autre viendra bientôt et en pleine lumière sans qu'on s'y attende.
Savez vous pourquoi, parce que Dieu est à l'oeuvre : "Il a son van à la main et il nettoyera son aire".
Il l'a dit Il le fait... et vraiment.
Fréres et soeurs, ouvrons les yeux, Jésus nous dit lui même : "Prenez garde que personne ne vous séduise" à plus forte raison dans les temps auquels nous vivons. Il faut ouvrir les yeux et sortir nos antennes spirituelles.
On reconnait un arbre à son fruit et c'est vrai il n'y a qu'a remarquer dans tous les commentaires ci-dessus, il n'y a pas besoin d'être un chrétien Hyper-spirituel ou super-spirituel pour reconnaître qu'il y a une erreur quelque part.
Savez vous frères et soeurs qu'il peut arriver que nous soyions séduits pour du vrai. Sinon pourquoi Jésus nous donnerait cet avertissement.
Le prochain n'est pas loin d'être démasqué.
Pour ma part il y en a plusieurs sur ce blog qui connaissent mon point de vue là dessus en ce qui concerne une certaine personne dont les écrits sont mentionnés en rouge plus haut.
Posons nous la question de savoir, pourquoi est-ce une simple brebis comme Beckie, qui a le courage de révéler cette vérité et pas plutôt quelqu'un renommé comme Christian Pellone qui était là bien présent dans un des séminaires cité plus haut et qui connait bien Ana Mendez pour avoir travaillé avec elle une fois.
Pour un prophéte comment n'a t'il pas eu de suite la réaction qu'ont eu les simples brebis du Seigneur qui s'expriment un peu plus haut???
Les prophétes de l'A.T. n'avaient-ils pas l'onction nécéssaire pour dénoncer justement les hérésies et proclamer la vérité pour parler et avertir selon le conseil de Dieu.???
Bien sûr ils n'avaient pas bonne réputation mais ils n'avaient pas peur de dénoncer l'"établischment" comme dirait l'autre...
C'est pas parce que l'on a écrit un livre ou il y a des vérités qu'il est entiérement juste. L'histoire des autres comme Joyner, Wagner et compagnie cités plus haut le prouve bien n'est ce pas.
je sais qu'en écrivant ces lignes je vais me faire beaucoup d'ennemis sur ce blog j'en suis sûre, mais c'est pas grave, je préfére être honnête devant mon Père céleste, en ayant avoir reconnu que un jour j'ai aussi été moi-même séduite par certains soit-disant, "meneurs de troupeaux ayant reçu l'onction", et reconnaître avec toute humilité, que mon Sauveur m'en a sauvé, car il m'a promis qu'Il me gardera à l'heure de la séduction qui vient maintenant sur toute la terre.
Et Lui, Il est fidéle et juste et je lui fait confiance. Il est celui qui me conduira et m'éclairera jusqu'au bout si je ne lui lache pas la main et si je concerve l'amour de la vérité pour être sauvée.
Que Dieu nous éclaire et éclaire de son éclairage céleste tout ce qui est caché et doit bientôt venir inexorablement à la lumière.
Seigneur je te remets ces lignes car toi seul connait le coeur de chacun.
Père sauve nous de grâce et éclaire nous. Nuria
Nuria Coucou
Christian PELLONE est à mon avis actuellement l'un des rares serviteur du Dieu Très Saint qui peut enseigner la sanctification car il la vit pleinement.
Quand on écoute ce que l'Esprit veut dire à l'Epouse, par la bouche de CP, on retient ceci: "Dieu est Saint!"
La crainte de l'Eternel n'est pas (ou plus) présente au milieu de son peuple.
Plus (+) de Christian Pellone ferait le plus grand bien.
Mais il n'y a pas beaucoup de candidats qui accepteraient de vivre tel Elie, Ezechiel, Osée, Jérémie: ils ne sont pas reçus parmi les leurs avec honneur:
Hébreux 11
"32 le temps me manquerait si je passais en revue Gédéon, Barak, Samson, Jephté, David, Samuel et les prophètes
33 qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions,
34 éteignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l’épée, reprirent des forces après avoir été malades, furent vaillants à la guerre et mirent en fuite des armées étrangères.
35 Des femmes retrouvèrent leurs morts par la résurrection. D’autres furent torturés et n’acceptèrent pas de délivrance, afin d’obtenir une résurrection meilleure.
36 D’autres éprouvèrent les moqueries et le fouet, bien plus, les chaînes et la prison.
37 Ils furent lapidés, mis à l’épreuve, sciés, ils furent tués par l’épée, ils allèrent çà et là , vêtus de peaux de brebis et de peaux de chèvres, dénués de tout, opprimés, maltraités ––Â
38 eux dont le monde n’était pas digne ! errant dans les déserts, les montagnes, les cavernes et les antres de la terre.
39 Et tous ceux–là , qui avaient reçu par leur foi un bon témoignage, n’ont pas obtenu ce qui leur avait été promis."
Ne touche pas "au petit Christian" du Père , ce n'est pas la bonne cible.
Bisou
Bonjour Nora,
Oui, tu poses une importante question! Comment des sages et des prophètes peuvent-ils être aveuglés à ce point ?
La Bible nous explique comment un tel aveuglement peut arriver:
« Tu ne recevras point de présent; car les présents aveuglent ceux qui ont les yeux ouverts et corrompent les paroles des justes. » (Exode 23. 8 )
« Tu ne porteras atteinte à aucun droit, tu n’auras point égard à l’apparence des personnes, et tu ne recevras point de présent, car les présents aveuglent les yeux des sages et corrompent les paroles des justes. » (Deutéronome 16. 19 )
La Parole est claire là dessus, il n'est pas possible d'avoir du discernement et d'avoir des paroles justes quand nous recevons des présents. Il me semble que c'est une des raisons qui expliquent cet aveuglement quasi général des « ministères prophétiques » actuels : Il ont malheureusement fait de leur appel un gagne pain! Tous les rassemblements « prophétiques » et « de guérison » actuels ont des retombées financières, car ils sont organisés dans des pays riches et font appel à des techniques commerciales pour attirer les foules. Ne nous attendons pas à y trouver du discernement et des paroles justes! Nous courrons même le risque d'y recevoir de fausses assurances:
« Ses chefs jugent pour des présents, Ses sacrificateurs enseignent pour un salaire, Et ses prophètes prédisent pour de l’argent; Et ils osent s’appuyer sur l’Eternel, ils disent: L’Eternel n’est–il pas au milieu de nous? Le malheur ne nous atteindra pas. » (Michée 3:11)
Il y a quelques années, une ONG médicale très connue avait dénoncée les meurtriers déplacement de population en Ethiopie, Elle avait alors subit des pressions énormes des grands organismes officiels (qui étaient ses donateurs) qui voulaient étouffer l'affaire. Elle en avait conclu que seule une grande indépendance financière pourrait lui permettre de continuer à dénoncer les injustices sans risquer de disparaître. Elle s'est organisée en conséquence et elle est aujourd'hui une des rares ONG qui ose encore dénoncer les injustices étatiques que toutes les autres passent sous silence afin de continuer à recevoir leur manne financière...
« Car les enfants de ce siècle sont plus prudents à l’égard de leurs semblables que ne le sont les enfants de lumière. » (Luc 16. 8.)
L'apôtre Paul était indépendant financièrement de ceux qu'il enseignait (à part deux fois où il a reçu des dons de l'église de Philippes), et il recommandait à tous de faire la même chose. Toutes ses épîtres nous montrent sa liberté de ton envers les destinataires de ses lettres. Il n'avait pas peur de reprendre, devant tous, les responsables qui péchaient (Gal. 2. 11.). Il recommandait même de le faire publiquement (1 Tim. 5, 20.).Il aurait eu le droit de vivre financièrement de son ministère (1 Cor. 9. 6 à 27.), mais pour rester libre (verset 19), il préférait ne rien recevoir. Ce ne devait pas toujours être facile, car il a connu des privations et la faim (voir Phil. 4. 12.), mais comme il l'explique bien « Tous ceux qui combattent s’imposent toute espèce d’abstinences » (v 25.). C'est visiblement après avoir mûrement réfléchi qu'il a décidé de ne pas vivre de la générosité ecclésiale, car il y voyait même un risque pour son salut; C'est pour cela qu'il conclut tout son exposé sur les raisons de ses choix financiers et de son refus de vivre de la générosité des autres, par ces mots :
« Moi donc, je cours, non pas comme à l’aventure; je frappe, non pas comme battant l’air. Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d’être moi–même rejeté, après avoir prêché aux autres. » (v 26 et 27)
Oh, qu'il serait bénéfique que tous les « grands ministères » actuels tirent la leçon de cette sagesse de Paul ! Plus de silences complices (qui passent pour de l'approbation), et combien de chutes retentissantes seraient évitées...
« Vous savez vous–mêmes comment il faut nous imiter, car nous n’avons pas vécu parmi vous dans le désordre. Nous n’avons mangé gratuitement le pain de personne; mais, dans le travail et dans la peine, nous avons été nuit et jour à l’oeuvre, pour n’être à charge à aucun de vous. » (2 Thessaloniciens 3: 7-8.)
A bon entendeur, salut!
Fraternellement,
Jean-Luc
Que ferais Jesus dans cette situation?
Il me vient le recit ou pierre a la revelation que Jesus est le fils de Dieu.
Il etait reellement connecté au saint esprit pour avoir cette revelation, et peu de temps apres juste avant la croix, Jesus lui dit arriere de moi Satan, ensuite il renie Jesus mais c'est a lui que Jesus dit tu paitras mes brebis.
Ayons la sagesse de Jesus.Prions pour ana mendez car beaucoup de personnes ont ete amene a la repentance par ses messages. Beaucoup on choisit de se sanctifier et de passer a la croix.
Jesus a pas jeté pierre, il a eu un regard d'amour sur lui , et la pierre s'est repenti et ensuite Jesus l'a restauré.
Laissons Dieu juge mais nous intercedons et apportons cette brebis de Jesus au trone de la grace.
Ensuite Jesus a dit a pierre j'ai prié pour toi afin que ta foi ne defaille pas car satan va te criblé comme le blé. Ne soyons pas des ouvriers du mauvais coté!
arretons d'ecrire des choses qui vont nous revenir dessus.(C'est une loi spirituelle tu es jugé de la maniere dont tu juges)
Benissons, benissons c'est le commandement de Jesus et surtout restons accroché à Lui et recherchons sa presence pour connaitre sa voix.
Je benis ana mendez dans le nom de Jesus, j'appelle la lumiere de Dieu sur elle.
Bonjour « une brebis »,
Il est vrai que le Christ n'a pas rejeté Pierre malgré son reniement. Mais tu remarqueras que quand il s'agit d'argent, le Seigneur est beaucoup plus tranchant :
« Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon (dieu de la richesse) ».
Et Judas qui était dévoré par cette séduction n'a pas pu avoir de repentence, parce que son coeur était lié à Mamon.
Une des origines des déviations occultes du « ministère » de madame Mendes est sûrement à rechercher dans sa façon d'en gérer les aspects financiers. Dénoncer de telles choses est un acte de prophylactie spirituelle. Nous ne sommes pas des autruches ! La loi du silence ne sert que les grands et ressert les liens sur les petits et les faibles.
Jean-luc
ce que dit "une brebis" n'est pas faux mais IL FAUT délivrer aussi ceux qui sont menés injustement à la boucherie; donc ce qu est bien c'est de faire une chose ( ce ue propose "une brebis" sans négliger l'autre (dénoncer les mercenariat) : voilà à mon avis ce que "ferait le Seigneur" pour répondre à "une brebis".
le Seigneur n'a pas de parti pris mais il est venu afin de libérer les captifs comme le dit très justement Ana; alors nous allons prier que Dieu la libère des griffes de mamon et autres ; mais nous allons aussi prier pour ceux qui ont été entrainés là dedans et qui sont d'innoncentes bêtes qui ont cru que ceux qui les conduisaient étaient dument mandatés par le Bon Berger pour les mener vers des euax paisibles et de verts paturages alors que l'eau étaient empoisonnée et l'herbe infestée de pesticide de toutes sortes bien qu'ele ai semblé belle apparence
Bonjour
C'est un fait banal et normal pour une Eglise apostate, il y en eu d'autres et il y en aura encore.
J'aime bien ce qu'a écrit Nuria.
La vérité ne vient pas des ministères éclatants, ni des manifestations éclatantes, la vérité, est caché derrière les petits qui n'ont rien pour plaire et de qui nous ne faisons aucun cas. (Esaïe 53, 1-3)
En réalité l'Eglise du Seigneur n'est pas la ou beaucoup s'attendent et croient la voir.
Ceux qui ont faim et soif de la vérité appelés par le bon berger (Jean 10, 3-4) sortiront de cette Eglise, afin de rejoindre l'Eglise de Jésus-Christ.
Soyez bénis
En Jésus-Christ
Jacques
A J. Prekel
Le thème que tu abordes(commentaire59) m'amène à te demander ton avis sur 2 malédictions prononcées par des serviteurs dans la Bible:2 rois 2:24 et Néhémie13:25.Deux contextes différents mais memes réactions qui seraient aujourd'hui condamnées.Comment les analyses-tu.Ces 2 réactions m'ont toujours intriguées
Pour Laurence, commentaire 63
C'est dommage Laurence que tu "encenses" Christian P. alors que dans ce cas, et certainement d'autres !, il s'est (bien) planté et n'a pas osé mettre en garde publiquement des dangers que représentent le ministère d'AM. Pour quelqu'un qui va à contre courant, c'est loupé...
On ne doit pas oublier non plus, qu'au temps d'Elie, 7000 hommes n'avaient pas plié le genou. Dire donc qu'il est un des rares a pouvoir parler de la sanctification n'est pas non plus très juste.
Peut-être souffre-t-on de myopie dans nos milieux ?
Que le Seigneur nous vienne en aide
A+
David
Pour éviter de se faire manipuler dans les rassemblements " chrétiens", la solution serait peut être de ne pas donner sur le coup de l'émotion, mais dire que en revenant à la maison nous allons nous mettre devant le seigneur pour connaitre sa volonté à ce sujet.
Se mettre devant le Seigneur et puis après quelques jours donner avec foi et conviction.
Cela permettrait d'éviter les manipulations financières.
Revenons au donner gratuitement car vous avez reçu gratuitement.
Donnons au seigneur avec actions de grâce et vraiment pour sa gloire et non pour des créatures sans foi ni loi.
Philippe
apres avoir lu tout ceci il me parait important de vous parler aussi en1996 j ai recu "l onction" et je peux vous dire que ca bougeais pas mal en moi rempli d amour de feu oui mais le quel ? meme sans lire la bible pendant des mois car plus du tout envie, je pouvais prophetiser. avoir des (visions). et d autres petites choses commes celle la! mais des que je voulais lire la bible les parole meme de jesus me deplaisais me derangais et je zappais ceci pendant des annees mais comme j(avais) les manifestations de l(onction) rire incontrolable, pas possible de maitriser. tremblotte a tout bout de champ, diverses paralysies, language impurs malgres soi etc.... meme si je tombais dans l'impuretée je me disais que j'étais juste et que Dieu avais compassion de moi pauvre pecheur "UN JOUR UN FRERE VENUS DE LOIN me fit remarquer mon etat et proposa de prier pour moi avec son epouse et ce fut le choc de ma vie apres avoir renoncé aux oeuvres de satan et déclaré qu il n'avais plus rien en moi ! plusieurs choses sont sorties de moi . A ma grande surprise je venais de comprendre que j'avais été trompé pendant 11 années. en fait depuis la venue de rick schelton ami de rodney howard browne mouvement du "saint esprit" voir toronto et compagnie en 1996 aujourdhui je veux vivre la sainteté c est pourquoi j'écris ces mots de temoignage devant vous mes freres et soeurs en christ car je sais que ce que nous disons et ecrivons et connus de Dieu alors si jamais toi qui lit ceci tu as été touché par ce feu etranger, un bon conseil : tire toi de la! arrache toi!sauve toi! car Jesus revient, il arrive et on aura l air de quoi apres l enlevement voila mon nom est dany fries vous pouvez me contacter .dafries@wanadoo.fr pour plus d explications je vous salue en Jesus le Christ mon Seigneur et Sauveur a++++++++
c est vrais on auras l air de quoi ou qui pendant les 7 ans ou 3/2ans du regne de satan alors que l on peut l eviter en scotchans a jesus christ reflechis un peut a ce que tu peut i perdre dany fries ---
bonjour Laurence,
je connais trés bien ton point de vue puisque je ne me suis jamais cachée devant toi de ce que Dieu m'a montré par rapport à C.P.
Ton choix est le tien et je le respecte tu le sais trés bien, mais quand tu dis qu'il est "un des rares serviteurs du Dieu trés-haut" là tu me fais peur.
Dieu est saint OUI ne crois tu pas que les démons le savent bien aussi.
Je ne crois pas que + de C.P. ferait le + grand bien au peuple de Dieu aujourd'hui, je crois plutôt que + de sanctification et + de repentance donneraient un meilleur résultat.
Si réellement C.P. aurait cette crainte dont tu parle, cette sainte crainte lui aurait donné le discernement divin, tu ne crois pas face à une Ana Mendez.
Les persécutions qu'il rencontre sont simplement le fait qu'il est extrème dans beaucoup de domaines et qu'il n'est pas entièrement guéri de certaines blessures qu'il a vécu dans certains domaines.
Les dons de Dieu doivent se coordonnés ensemble pour le bien et l'édification du corps de Christ.
Dans ce passage de Hébreux 11 que tu mentionne plus haut, je ne vois pas en quoi C.P. en serait concerné.
Je n'ai pas pour cible les brebis du Seigneur et tu le sais trés bien puisque nous nous connaissons personnellement.
Tu connais bien comment je suis puisque tu es venu quelques années dans notre assemblée.
En tant que pasteur, Dieu m'a donné d'aimer les brebis, seulement je les aime tellement que je ne peux pas rester muette devant de tels serviteurs, scientifique ou prophéte peu importe, ces personnes là restent avant tout humaines et sujettes à êtres séduites et trompées par l'ennemi...qui les amméne à la perdition éternelle.
Je préfére dire le conseil de Dieu au risque de déplaire aux hommes, et plaire à Dieu.
De toute façon les choses cachées seront bientôt révélées.
Qu'Ã Dieu en revienne toute la gloire. Nuria
heu je vais préciser ma pensée pour éviter à laurence de me faire un autre cours d'agriculture appliquée :-)); en fait les pesticides les gens les mettent en général pour lutter contre les animaux et végétaux nuisibles aux cultures; donc on pourrait dire que c'est une bonne chose et en réalité c'est cela qui permet à ces culture d'avoir une très belle apparence lorsque à côté les autres champs ou culture qui n'en bénéficient pas semblent si ravagés par ces parasites et on n'aime pas ce qui n'apparaît pas beau, cela nous renvoie une mauvaise image de nous; et c'est justement ce qui a attiré rebecca chez ana selon son récit : elle dit qu'elle avait un certain ras le bol de voir en d'autres termes la dévastation partout et combien l'herbe était pauvre elle avait faim et soif de quelque chose d'autre que ce qu'elle voyait et avait connu jusque là ; elle dit ceci:
"Face à toutes ces séductions et ces abus dans le milieu chretien: tiédeur spirituelle, évangile de prospérité, péché qui n'est plus dénoncé, musique chrétienne qui n'a plus rien de Biblique (et j'en passe), mon mari et moi avions soif de Jésus, de vérité et de retour à l'Evangile! Nous avions soif d'entendre quelqu'un qui puisse finalement dire tout haut ce que nous clamions depuis longtemps: entre autre le retour à la sainteté et à notre premier amour."
le problème est que ces choses qu'elle décrit ont le pouvoir de détruire profondément l'apparence du pâturage; et voilà qu'elle entend parler d’un bon pesticide; le problème c'est que c'est un "pesticide" et là le remède s'avère être souvent bien pire que le mal traité, et nos agriculteurs commencent à le savoir : cela esquinte la terre etc, mais le plus grave est l'effet sur la semence qui à terme fait entrer la mort dans l'organisme de ceux qui mangent ces produits et peut être des cancers et autre; bon je ne suis ni agriculteur ni médecin mais je pense que c'est quand même un peu la mécanique non?
Question:
que fit Saul quand Dieu se refusait à lui répondre du fait de ses désobéissances et ses lâchetés?
Il commença par défendre charnellement la place qu'il avait occupé par l'onction et la désignation de Dieu.
Il finit par se tourner vers le spiritisme pour entendre la voix de Samuel.
Pour Jean-Luc c'est vrai que les présents aveugles etc... tu as bien vu mon frère.
Je ne crois pas que la séduction soit rentrée chez lui par ce biais là , mais plutôt par des blessures anciennes qui n'ont pas été guéries.
Ce que je sais c'est que celui qui est debout prenne garde de ne pas tomber.
tout au long du ministère que Dieu m'a confié, j'ai préféré moi aussi n'être à la charge de personne, comme l'apôtre Paul. Non pour faire comme lui ou bien en tirer une vaine gloire, j'ai reçu gratuitement donc je veux donner aussi gratuitement ce qui me semble beaucoup plus juste et plus agréable devant Dieu notre Père, Lui qui s'est donné lui-même pour moi et pour l'humanité au travers de son Fils Jésus.
Cette façon de voir les choses nous épargne beaucoup de probémes par la suite et nous aide en tant que serviteur de Dieu.
Amitié fraternelle Nuria
Bonjour Jacques, Dieu t'as béni.
Alors ne fixons pas nos yeux sur la créature, mais plutôt sur le créateur, c'est bien mieux et beaucoup plus juste et alors nous n'aurons pas de mauvaises surprises dans ces temps de la fin.
Amitié Fraternelle Cher frére. Nuria
A Tous et toutes!
Ce sujet est d'une subtilité séductrice énorme que se lancer dans des raccourcis simplistes devient un piège pour les frères et soeurs qui subissent les affres de tous ses faux prophètes et fausses prophètesses.
La fermeté et le jugement (devant) (des) faits avérés graves pour des brebis du Seigneur ne sont pas un manque d'Amour, Christ a dit à Simon le Pharisien qu'il a bien jugé "Simon répondit : Celui je pense auquel il a le plus remis. Jésus lui répondit : Tu as bien jugé" Luc 7 : 43
Si Simon le Pharisien, paien qu'il état sans Esprit-Saint, malgré son ignorance des affaires de Dieu était arrivé à BIEN JUGER, quel droit un homme ou une femme a de contredire ceux et celles qui ont bien jugé entre une vraie doctrine et une fausse doctrine ?
Naturellement, une doctrine n'est véhiculée que par des hommes et femmes, l'erreur faite souvent est de juger définitivement les auteurs sans délier les esprits séducteurs de ces iniquités et scandales mais soyons honnêtes qu'en dénonçant toutes ses hérésies, leurs auteurs aussi sont obligés de les abandonner, donc il est partisan et fanatique pour un chrétien ou une chrétienne de se sentir mal à l'aise si dans des situations pareilles, il ou elle n'arrive pas à faire la part des choses entre une doctrine et la personne qui l'incarne.
"Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne. Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. Il est écrit dans votre loi que que le témoignage de deux hommes est vrai" Jean 8 : 15-17
Dans cet imbrolio spirituel, notre jugement par L'Esprit de Dieu n'est qu'une folie pour ceux et celles qui ont l'