"Il leur proposa une autre parabole, et il dit : Le royaume des cieux est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champ. Mais pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de l'ivraie parmi le blé, et s'en alla. Lorsque l'herbe eut poussé et donné du fruit, l'ivraie parut aussi. Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire : Seigneur, n'as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ ? D'où vient donc qu'il y a de l'ivraie ? Il leur répondit : C'est un ennemi qui a fait cela. Et les serviteurs lui dirent : Veux-tu que nous allions l'arracher ? Non, dit-il, de peur qu'en arrachant l'ivraie, vous ne déraciniez en même temps le blé. Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et, à l'époque de la moisson, je dirai aux moissonneurs : Arrachez d'abord l'ivraie, et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier" Matthieu 13 : 24-30
Le Maître Jésus-Christ de Nazareth explique à Ses Serviteurs cette vérité en forme paraboles "IL répondit : Celui qui sème la bonne semence, c'est le Fils de l'homme; le champ, c'est le monde; la bonne semence, ce sont les fils du royaume; l'ivraie, ce sont les fils du malin; l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable; la moisson c'est la fin du monde; les moissonneurs ce sont les anges. Or, comme on arracha l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde. Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité : et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements des dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui a des oreilles pour entendre entende" Matthieu 13 : 36-43
Shalom
Ce ministère égare beaucoup d'enfants de Dieu, mais plus gravement beaucoup de responsables, tous étant attirés par l'onction et les prodiges. Il ne s'agit pas de juger les individus, mais les actes et les fruits. De toute évidence, nous constatons avec tristesse des faits injustifiables, il faut donc avertir en conséquence. Je suis en plein accord avec Christian Pellone, qui prend ici une position courageuse. C'est le temps de prier pour que le Seigneur donne la lumière à tous, et que ce qui est tordu soit redressé, pour la gloire de Son Nom.
La fois passée à Malley (Lausanne), elle nous avait jetté l'esprit de Nicolas de Flue, après être passée sur sa tombe pour obtenir son oction de mort.
J'ai tout de suite fait 'tilt' !!! et j'ai refusé cet esprit au nom de Jésus.
Heureusement, Bonnke qui était présent l'a remarqué aussi et a condamné ces choses de manière pas trop directe mais assez claire pour celui qui a vu qelque chose d'étrange...
Faut s'accrocher à Jésus. Le laisser sonder nos coeurs pour ne jamais perdre la simplicité de l'évangile et rester fidèle jusqu'au bout en évitant les séductions...
Seb
cette femme s'est trompée de religion , c'est chez les rosycrucien et ceux de Toronto car dans la Bible les seules manifestations que je connaisse c'est les manifestations demoniaques, c est drôle on ne parle pas des fruits de l'Esprit ni d'une quelconque direction de Dieu,souvent les vieux sage que je rencontre me disent que l'on vient pour Dieu à l'église , chanter Dieu de gloire pas pour faire des seances de yoga ,je vous rappelle que le new age n'est pas chretien
rappelez vous l'histoire de Naaman
,du serviteur d'Elisée qui a recuperé la lèpre par sa cupidité
je pense que cette dame n'a pas la bonne Bible car elle a pas du lire ce passage là !
de plus la manipulation est un fruit de l'esprit du diable si je puis dire
toujours se référer a notre exemple la Bible,
comparer avec la bible , et lisez la telle quelle se présente
Aie aie aie, que Christian Pellone.lui meme
se soit laissé prendre
m inquiète beaucoup et me déçoit
car étant déja hyper méfiant, je vais l etre encore davantage.
Il n'y a pas à être méfiants ni parano! Seul une communion plus intime avec Jésus nous donnera d'avantage de discernement et nous évitera de tomber dans la séduction.
Je voudrais que l'on m'explique pourquoi de simples chrétiens comme nous sont gardés et discernent les mensonges sans problème, alors que des "prophètes" se laissent embarquer, quitte à ouvrir les yeux après coup.
Christian r,
c'est quoi cette distinction "simple chrétien" "prophète" hey! hey! tu te crois donc bien debout! prends donc garde à toi car tu es déjà au bord d'un précipice sans le voir en pensant de la sorte. Le frère dénonce ce qu'il a touché du doigt : alors il y a un pb et s'il ne l'avait pas dénoncé il y aurait aussi un pb n'est ce pas? ce que beckie dénonce bcp le savent depuis un moment; alors pourquoi il n'y a pas eu d'autres beckie ou de pellone assez courageux pour oser le dire avant quitte à passer pour des idiots qui se laissent embarquer ; on a la flute et ce n'est pas bien, on dit des complaintes et c'est encore pire : allez on ferme circulez y a plus rien à voir dormez braves gens
merci edgard, c'est toujours réconfortant de rappeler la Parole de Dieu qui seule est la Vérité. Que le Seigneur nous aide et nous ouvre les yeux. Le plus grand danger pour les enfants de Dieu aujourd'hui c'est la course aux miracles et autres manifestations spirituelles : plus les gens tombent, plus celui ou celle qui en est l'auteur a la puissance. Mais en lisant un tel récit, je m'interroge ! Il nous faut beaucoup prier le Seigneur pour avoir le discernement. Tenez ! L'autre jour en lisant l'Evangile de Jean, j'étais frappée par le reproche du Seigneur à ceux qui ne croient que quand ils voient des miracles (Jean 4 : 46-53). J'ai été très reconnaissante au Seigneur Jésus pour cette Parole. Que Dieu vous bénisse !
Je crois que j'ai un élément de réponse. En fait 2, en 1.
Le premier, c'est la peur.
Certains ministères "oints" se cachent derrière la déclaration de Benny Hinn pour attirer la présence de ce qu'ils appellent "Saint Esprit": il faut être positif et ne dire du mal de personne.
Dans cette philosophie du ministère, c'est un péché de toucher à un serviteur de Dieu, ce qui n'est pas faux, mais ne constitue pas toute la vérité.
On entend souvent murmurer qu'untel et untel se sont séparés, et pour l'apparence, ainsi que pour ne pas blesser les brebis fragiles, aucune communication claire n'est donnée. Cela vient d'abord, non pas d'un unique soucis pour les brebis, mais surtout de ce que ces gens se sont arrangés dans leur système pour faire le vide "au-dessus" d'eux. Ils sont seuls maîtres à bord et rien ne saurait les contraindre à communiquer "vers le bas": eux qui parlent de soumission n'ont souvent en fait de comptes à rendre à personne. On en viendrait presque à regretter le congrégationnalisme ;))
J'ai remarqué aussi que certains de ces ministères très "oints", sont également de grands manipulateurs. A coup de prophéties sournoises, ou alors carrément avec des paroles pleines de fiel, ils font peur aux gens.
Ana Mendez par exemple, fait peur. Les gens ont peur de se retrouver avec des problèmes "bizarres", des "attaques" et comme nos amis prédicateurs (et prédicatrices maintenant) de tous poils ont la trouille, on ne les entend pas souvent dénoncer clairement qui que ce soit, rarement on entend dénoncer des choses, mais assez mollement.
C'est que pour ceux qui dénoncent il y a un prix à payer et je salue les articles comme celui-ci car ils font preuve d'un certain courage. Certes, la soeur "Rébecca" reste anonyme, mais ses proches la reconnaîtront sans doute et elle a osé rompre le silence: qu'elle en soit remerciée !
Pour en revenir aux ministères qui ne dénoncent plus guère, ils ont le "derrière" pris dans la graisse de l'onction comme ils l'appellent. C'est leur job, ils vivent des invitations et des enveloppes qu'on leur remet. Ils vivent des livres qu'ils vendent, des CD et des DVD et au lieu de s'en remettre totalement au Seigneur pour leur ministère, ils ont choisi d'entrer en association avec d'autres. La "main d'association" est biblique, comme le disait Paul apôtre du Seigneur. Mais il faut égalemet prêcher "tout le conseil de Dieu", comme le dit un peu le prophète qui est cité en début d'article.
Je dirai donc en conclusion que ce qui fait que nos amis prophètes sont aveugles c'est qu'ils sont devenus prophètes "officiels": dès qu'on le devient, on cesse de l'être. "Tu ne sais ni d'où vient le vent, ni où il va" (Jésus)
Le Corps morcelé est un peu comme ces petits royaumes où roitelets et leurs vassaux bataillent et livrent leurs guerres d'influence au nom d'une doctrine. Ils sont rares ceux qui ont la vision du Corps au delà des idées qui divisent.
Les prophètes mercenaires sont maintenant à vendre: offrez-leur un voyage à tel endroit, une bonne enveloppe et ils accepteront que leur nom figure sur vos affiches, et votre réputation sera assurée. Bienvenue au club de ceux qui tourneront dans le "circuit" des super ministères.
Mais super ministères = super ambition parfois et surtout super tentation: sexe, argent et pouvoir. C'est la trilogie démoniaque qui guettent tous ceux qui ont été séduits et ont accepté de "vendre leur âme au diable" en quelque sorte et de laisser monter et bâtir une tour à leur nom et à leur image, alors qu'il vaut mieux disparaître et se cacher.
Si ces gens étaient vraiment le modèle d'humilité qu'ils devraient être, ces choses n'existeraient pas. Mais à cause de cela, des enfants les conduiront.
Et oui,il est temps pour le peuple de Dieu de se réveiller.Dieu nous montre ces derniers temps l'état de son peuple , son égarement , la soif de l'argent , la soif des miracles , des paillettes d'or , des sphéres etc.....
Nous sommes avertis et c'est à nous de dénoncer ces fausses doctrines car il est temps de se mettre en marche et de rester les yeux fixés sur la croix et la Parole de Dieu.
Je sais que beaucoup pensent qu'il est impossible pour un chrétien d'être squatté par des esprits démoniaques.
Toutefois, ce qui est décrit dans cet article est la méthode pour "se choper" un esprit guide! Et beaucoup en ont attrappé: dès que les manifestations du Saint Esprit ont plus d'importance que la connaissance du Père et de sa volonté (romains 12) on s'expose à la visite inopinée d'esprits qui ressemblent au Saint Esprit mais qui ne sont pas le Saint Esprit.(Ils sont même audacieux au point de nous "révéler" des vérités "bibliques" comme la pythonesse qui criait" écoutez-le il est le serviteur du Très Haut")
Vouloir rencontrer Jésus sans passer par la croix, nous conduit inévitablement dans ce piège (ça s'appelle aussi "convoitise spirituelle")
Heureuse de constater que cette apostasie est dénoncée!
Shalom
réponse à Jéremy, post 9 du 24 Mai
Jérémy,
lorsque Ana Mendez est venue dans ma région il y a quelques années, j'ai obéi a la direction intérieure de l'Esprit et je me suis abstenu de me rendre à ses conférences.
Peu après une soeur a insisté pour me faire écouter une cassette et j'ai eu la confirmation que l'enseignement de cette personne était faux.
Cela s'est reproduit à maintes reprises et je peux affirmer que j'ai été gardé à chaque fois et que le Saint-Esprit ne m'a jamais trompé.
Je ne citerai pas le nom des "ministères" concernés car les modérateurs de ce blog ne laisseraient pas passer.
Pour ce qui est d'être debout Dieu seul le sait et je ne me glorifie personnellement de rien.
En navigant dans différents sites chrétiens j'ai constater que d'autres prophètes se sont fourvoyés dans des mouvements qu'ils ont ensuite dénoncés.
J'exprime simplement ici mon étonnement et un certain ras-le-bol au sujet de ces allers-retours qui décridébilisent les vrais mimistères.
Shalom.
Christian r,
ok; ce qui est décrit là s'apelle de la séduction spécifique aux temps dela fin; mais tu sais très bien christian r, que parmi certains de ceux que tu appelles les vrais ministères qui ne sont pas touchés par ce "type de séduction si vite décelable" il y a bcp de mensonges et d'impudicité, que ces chefs couvrent entrent eux tout en se gaussant de n'avoir jamais abandonné la saine doctrine et cela tu le sais christian r, tout comme tous ceux qui sont en haut de la pyramide : c'est la mécanique dont parle si bien Match 1 que je salue au passage.
Pour ce qui est de citer des noms que la modération en laisserait pas passer demande toi pourquoi tu ferais cela et quelle en serait la motivation profonde; sinon je peux comprendre ton ras le bol; mais réjouissons nous lorsque ceux qui ont été un temps séduits s'en rendent compte et le disent et ne tombons pas dans le travers qui poussent le gens à taire ces choses par crainte de ce genre de réaction. Lorsque le fils prodigue est revenu je ne sais plus le passage où le père lui dit : "ah enfin tu as constaté ton erreur , j'attendais ce jour là car je savais bien que cela arriverait et que tu te rendrais compte que c'est toi qu'avais tout faux et moi raison
je n'ai qu'un mot à dire, désolant et abominable. Cette personne mérite d'être accueilli à coup de légumes pourri. nous sommes bien trop tendre avec ce genre de personnes, car combien par manque de maturité vont tomber dans ses griffes ?
"Délivre ceux qu'on traîne à la mort, Ceux qu'on va égorger, sauve-les!" prov 24:11
Jeremy,
D'après toi,Parmi ceux que j'appelle les vrais ministères, je suis sensé savoir qu'il y a beaucoup de mensonges etd'impudicité !!! ???.
Voilà une triple accusation gratuite et très grave à mon sens.
Je préfère que nous en restions là.
PS : Le fils prodigue se disait donc prophète. Je prends note.
Shalom.
Cher Christian R, es-tu le christian R que je connais à côté de Bx et dont l'épouse est M.?
Non christian r, le fils prodigue n'était pas prophète il était simple fils comme nous tous; c'était son identité ( son appel était peut-être gardien d'un troupeau d'animaux: en tout cas quand il est parti j'en sais rien..) mais un appel quel qu'il soit n'est jamais une "identité" c'est le croire qui est la source de beaucoup de problèmes; pour ce qui est de ce que tu penses être une accusation gratuite ce n'était pas mon intention et je te demande pardon si cela a pu le sembler et te blesser je ne l'ai pas voulu.
Bonne journée et au plaisir d'échanger :-))
Shalom à toi frère!
Cher Nicolas, c'est bien moi. Salut !
Comme Christian R, je suis étonné de voir que des "prophètes" (censés voir et avertir du danger) se soient laissés bernés et n'aient été capables d'avertir qu'à postériori alors que cela fait bien longtemps que beaucoup dénoncent... C'est lamentable....
tout comme cette "sorcellerie" ou "superstition" évangélique/charismatique qui en fait vient du paganisme.
A+ David
Je crois que ce qu'a vécu Beckie, avec qui j'ai eu un entretien téléphonique hier, pourra fournir à David et à ceux qui se posent des questions, un élément de réponse.
D'abord, cette personne est membre du réseau de CP Wagner.
Ensuite, elle démarre ses conventions par son témoignage qui IMPRESSIONNE les gens, au point que le ressenti intérieur est une sorte de "diminution", on se sent "tout petit" à côté de tout ce qu'elle raconte.
Enfin, il est tout à fait possible que cette personne ait commencé dans l'Esprit, mais dévié par la suite.
Amitiés,
Nicolas ><>
Je suis confortée dans ma position tant à l'égard de cette personne qu'en ce qui concerne cette activité soit disant spirituelle qu'est le "combat spirituel".
Quant cette femme à commencé ses tournées ici en à Toulouse/Montauban, j'ai été invitée par une soeur à écouter ses enregistrements, n'y ayant pas participé parce que cela nous avez été déconseillée très fortement par notre pasteur. Celui-ci a averti son église en criant sur ces choses à plusieurs reprises. Ce qui lui a valu d’ailleurs d’être mal traité par « la langue » de bon nombre de pasteurs et responsables et dénigré par les brebis !
Lorsque cette soeur s'est adressée à moi, j’ai été poussée à lui dire : non la sorcellerie et moi on n’a rien de commun ! (pourtant je ne connaissais rien de cette femme). C’est alors que j'ai reçu, dans la coeur de l'Eglise une onction tellement forte que j'ai du m'éloigner de cette soeur de deux mètres. Puis j'ai entendu un NON d'une incroyable force. Je lui ai alors dit : as-tu entendu et celle-ci de me répondre : oui et de partir en haussant les épaules !
Quelques temps après l'on m'a fait cadeau d'un des premiers livres qu'elle a écrit et cela remonte maintenant à quelques années en arrière quand même. Seulement six mois, alors que je vivais des choses bizarres dans mon appartement je m'en plaignis à Mon Seigneur, et j'entendis clairement tout aussi clairement que lorsque l'on se parle l'un à l'autre : brûle le livre Mendez.
Quand je vis ce genre de manifestation je recherche par au moins trois fois la confirmation.
Chaque fois avec des distances dans le temps j'ai reposé la question la même réponse me fut faite.
Et j'ai du me repentir de cela auprès de Mon Seigneur d’avoir eu ce genre de livre dans ma maison. C'est une forme d'orgueil très très puissante que de chercher à être ce que l’on ne peut être. Sans tenir compte du fait que derrière il y a l'occultisme, la sorcellerie et pour finir l’apostasie.
Notre chair cherche par tous les moyens à être reconnue dans une position de pouvoir et cela même dans notre inconscient.
C’est aussi je pense, l’attrait du mystérieux, qui nous amène à accepter de telles horreurs.
Ces enseignements d’apostate sont diffusés par vidéo sur DailyMotion /Septre hélas et nombre de personne y ont accès.
Ce qui est inquiétant dans ces histoires, c'est de retrouver dans l'église des notions tout à fait bouddhistes.
Je crois que l'enseignement donné en général à propos de la direction à recevoir du Seigneur et la façon dont on doit l'écouter est perverti.
Oui, l'enseignement sur l'esprit prophétique est pollué et cette pollution est très grave, parce qu'elle séduit de très nombreuses personnes.
Les personnes tombent dans cet aspect des écritures qui dénoncent ceux qui sont égarés dans leurs vaines visions.
Qui demande de chercher dans son être intérieur la voix de Dieu?
N'avez-vous pas remarqué que ceux qui font du Tantra Yoga demandent aussi la même chose?
Qui demande de trouver des images dans son coeur?
Les adeptes de la visualisation demandent la même chose.
Les adeptes de la sophrologie demandent la même chose.
Pourquoi ceux qui cherchent en tout point à écouter la voix de Dieu, en se mettant constamment dans le jeûne, en attaquant la journée après de longs moments de méditation et de recherche intérieure, tombent-ils dans la même folie de ceux qui, ayant pratiqué le yoga à un certain niveau, se retrouvent asservis à la voix intérieure sans laquelle ils ne font plus un pas en avant?
Si l'Eternel ne construit la maison, ceux qui la bâtissent la bâtissent en vain.
Effectivement comme l'a justement explique Nicolas, ANA MENDEZ est sous la couverture de Peter Wagner, Morris Cerrulo, Churck Pierce et tous les grands noms dans le domaine du combat spirituel! De plus, elle est invitee, en general, par des apotres/prohetes et par des gens reconnus....C'est donc, en toute confiance que les gens assistent a ses conferences. Elle figure d'ailleurs sur plusieurs sites chretiens Francais! Je ne les citerai pas...
De plus, elle impressionne fortement par son temoignage....Elle a ete baptise de plusieurs langues qu'elle parle maintenant couramment, etc, etc....
Elle dit aller tres regulierement au ciel, avoir eu la meme vision que Jean sur l'Ile de Patmos, et avoir ete transporte au troisieme ciel ( elle a d'ailleurs fait un double Cd a ce sujet...en vente sur son site!)
Bref!
Et je finirai par dire, que tout commence tres ''soft''....et c'est pour cela que cela seduit...Elle commence doucement, elle dit beaucoup de choses vraies, et puis apres, tout se confond...
Par definition la seduction seduit....Alors soyons sur nos gardes!
Mon cher Martin ce que tu dis est très juste.... On s'éloigne de ce que la bible enseigne et on s'approche de ce que "les païens" font, tout cela au nom de l'évangile....
Le combat spirituel est réel, mais le faire ainsi systématiquement c'est de la stupidité... seulement un combat dirigé par le Saint Esprit, dans un lieu donné, une fois précise, peut être couronné de succès autrement c'est du mimétisme "païen" d'ailleurs le fruit absent au bout du compte le montre bien... Mais comme le monde "chrétien" est toujours avide de nouveauté... N'oublions pas que Jésus nous a comparé à des brebies et il n'y a pas plus bête et fragile qu'une brebie...
Je me souviens de cet article dont voxdei s'état fait l'écho depuis 2003 :www.regard.eu.org/Edifica... à l'époque je l'avais envoyé à un jeune frère fasciné par ce ministère et qui m'avait répondu : 'oh tu sais vox dei est une espèce de torchon qui tire sur tout ce qui bouge et ressemble à la vie"...
Sinon Jean, il est vrai qu'une brebis est tout ce qu'il y a de fragile car sa survie dépend étroitement de son degré de "dépendance" vis à vis de son Berger; par contre je ne dirais pas qu'il est bête : s'il suit son Berger il ne peut l'être car c'est là il est en sécurité; par contre on dit des moutons qu'ils sont bêtes car c'est vrai : ils suivent non le Berger généralement mais d'autres moutons..
A ce sujet, voici ce qu'Ana Mendez et les autres disent pour justifier ces méthodes:
Le diable n'est pas un créateur...Il est un copieur, et déforme...Donc, le fait que les religions orientales et yoga et autres, permettent a notre Esprit de partir et voyager est simplement du copiage....
ANA MENDEZ dit donc qu'à la base ce principe était divin! Et que cette vérite était bien connue de l'église primitive ( elle cite Jean a Patmos, Paul, etc...).
Le fait qu'ils aillent combattre dans les lieux celestes, en Esprit, est également justifié par le fait que tout doit s'accomplir dans le monde spirituel avant de devenir réalite sur la terre. Car Dieu est Esprit...
Le combat spirituel auquel j'ai assisté ( en tant que spectatrice uniquement) a duré 4 heures....Ou soit disant l'équipe est allée combattre dans les cieux en Esprit...En parlant avec tout ces gens a la fin de leur combat ( qui n'avait RIEN de Biblique...Tout a été filmé! J'ai les preuves a l'appui!), les temoignages des gens qui expliquaient ce qui s'était vu se contradisaient!
Le lendemain du combat, alors que l'equipe avait remporté la victoire dans les lieux celestes, il était donc temps de faire la même chose, mais cette fois-ci, sur la terre....Alors, certains endroits stratégiques ont été choisis, et vous imagninez la suite!
Je vais faire un petit distingo sur le combat spirituel. J'ai connu plusieurs personnes membres du mouvement d'Anacondia en Argentine. Je me souviens des 2 passages d'un des évangélistes de l'équipe dans ma région en 1989 et 1990: c'était vraiment très efficace. Lorsque ces gens "prennent autorité", je peux vous dire que les esprits sont secoués et les tentes d'évangélisation étaient placées dans les endroits sensibles, et remplies de monde !
Dans les années 80, on parlait en Argentine "d'avant et après" Anacondia. Lorsqu'il confrontait par la prière les "autorités spirituelles" d'une ville, les jours qui suivaient il y avait dans cette ville plusieurs DIZAINES de milliers de croyants supplémentaires.
Juste pour mettre en perspective que tous les ministères qui parlent de combat spirituel ne sont pas des charlatans ! Loin s'en faut !
Nicolas ><>
Oui tut a fait Nicolas!
Je suis d'accord avec toi!
Je ne suis pas du tout contre le combat spirituel non plus...D'ailleurs la lettre aux Ephesiens est clair a ce sujet! ( Ephesiens 6: 10-20).
Prendre autorité dans le nom de Jesus est tout a fait normal et biblique, et necessaire!
Mais effectivement, ces dernieres années, il y a eu beaucoup de confusion en ce qui concerne le combat spirituel de haut niveau, vu de la facon Wagner, et autres!
Gloire à Dieu, ce texte est la confirmation de ce que le Saint-Esprit m'avait déjà montré. Ce message risque de ne pas être trop populaire dans les temps dans lesquels on vit. A ne pas mettre entre les mains de n'importe qui. C'est une bombe dans le monde charismatique car il y aura beaucoup de déçu mais aussi beaucoup seront délivrés de mensonges de satan. Gloire à Dieu en Jésus-Christ
à Jérémy:
petite notion agricole:
contrairement au reproducteur du troupeau qui s'appelle "bélier", un mouton est un animal stérilisé, castré pour en faire un animal à viande: il mourra précocément pour se faire "bouffer"
une brebis est un animal qui ressemble au mouton, mais qui n'a pas le même objectif: celui-là doit se reproduire :)
le Seigneur veut que nous soyons des brebis pour mettre au monde d'autres brebis :) (c'est pas le rôle du pasteur de se reproduire)
Shalom
complément agricole (suite) je dis qu'une brebie est bête car j'ai gardé des vaches et à coté du troupeau de moutons il n'y avait pas photos!!!
Oui, oui tout à fait Nicolas.
Il est des ministères qui pratiquent le "Combat spirituel" selon la Parole. Ceux-là ne sont pas à remettre en question.
Le soucis c'est la dérive qu'il a été créé à partir de là par certains mouvements.
J'ai lu des dossiers sur Peter Wagner, Chuck Pierce, Cindy Jacob Rick Joygner, Benn Hill, etc ... qui en parlaient autant en bien qu'en mal et qui font froid dans le dos.
Quand l'on s'aperçois que nombre de ces personnages sont issus et couvrent la franc maçonnerie que peux-t'on en attendre de vrai ?
Nous sommes tous des brebis, et Notre Seigneur à bien dit qu'il n'y en avais pas un qui soit supérieur à l'autre ! Certains de ces soi-disant pasteurs devoient reprendre leur place.
Un berger n'est supérieur en aucune manière à une brebis. C'est une fausse doctrine.
Il a une autorité que lui décerne sa position selon ce que Paul nous dit qui est incontestable c'est certain mais cela n'en fait pas un être supérieur.
En tant que brebis, je n'en suis pas moins : très intelligente pourtant je suis une femme n'en déplaise à certains hommes. Et pas pour deux sous féministe.
Mais comme nous avons abandonné le fonctionnement de l'Eglise primitive, la folie de la supériorité et du pouvoir se sont emparés de certains qui ont recréé le système des castes et de la pyramide catholique dans nos mouvements.
C'est totalement apostat.
Il nous faut arrêter de penser et d'agir comme cela et revenir aux bases scripturaires.
Je n'aie jamais eu besoin de mettre en pratique toutes ces abominations pour que la puissance du Saint Esprit m'accompagne dans ma vie quoditienne.
Même au bureau en pleine activité très charnelle ! j'ai eu à prier pour des personnes et vivre le miracle de Christ avec sa puissance tellement présente que la personne à pu le dire.
J'ai eu à prier devant la porte de St Cyprien à l'entrée de Toulouse, le frère qui était avec moi en est témoin. J'ai prié guidé par l'Esprit, et j'ai vu oui VU de mes propres yeux l'armée de l'Eternel entrer dans Toulouse.
Pas besoin de sorcellerie, de mantra, de tantra ou que sais-je.
Une seule chose suffit : donner sa vie ENTIEREMENT à Dieu.
ENTIEREMENT
Lorsque vous avertissez un frère ou une soeur du danger de ces apostasies non seulement il ou elle ne vous croit pas mais en plus vous dit : - tu veux t'accaparer la connaissance, mais elle est pour tout le monde et moi aussi je chasserai les démons ! -
Ce que l'on retrouve là c'est la chute dans le Jardin d'Eden tout simplement. Avec l'omission totale qu'il nous faut vivre une vie de consécration et de sancitification TOTALE, TOTALE.
Pourquoi l'Eglise ne sait-elle pas rester humble comme l'était Notre Seigneur ?
Je souffre beaucoup de tout cela dans mon âme.
Il y a encore beaucoup à dire sur ce sujet, vraiment beaucoup avec la Parole de Vérité.
Re bonjour,
En ce qui concerne la crédibilité de cette femme, ce n'est pas parce qu'elle est recommandée - ou qu'elle fait partie des équipes - de C. Peter Wagner, Maurice Cerullo, etc etc... qu'il faut fermer les yeux et n'exercer aucun discernement !! Non mais, faut arrêter l'hypnose spirituelle. Rien qu'en lisant la préface de P. Wagner du livre "Ebranler les cieux" on doit avoir les signaux d'alarme allumés en grand...
Je cite :
"... elle a combattu dans les régions du Haut Nil; elle a localisé ce qui pourrait être le site originel du jardin d'Eden en Turquie et y a construit un autel symbolique à la gloire de Dieu ... elle a oint d'huile l'ancienne route commerciale en l'Egypte et Israël. Ce ne sont là que quelques unes des missions difficiles que le Seigneur lui a confiées sur la ligne de front."
extrait de la préface, pages 8 et 9.
Rien que ça aurait du alerter les lecteurs... y compris les "prophètes" !!
A bientôt
David
Merci laurence pour ce petit cours :-));petite précision lorsque je parle du Berger il va sans dire que je parle du Seigneur mais je suis sûre que tu l'avais compris et dans ce cas j'aime à croire que le caractère de ce Bon Berger est appelé à se reproduire en nous..
Shalom
c'est tres interessant ce que tu dis Beckie, cette Ana confond tout et fais ces propres déduction personnelle qui ne sont pas biblique ! personnellement je prends un moment de relaxation avant la prière mais je ne compte pas faire voyager mon esprit ! le fait que Jesus dise que votre coeur ne se trouble point peut induire un travail personnel sur l'importance de méditer sur la paix venant de Dieu, de se reposer dessus de se relaxer et se concentrer sur la prière. Mais de là à reprendre les techniques "Transcendantale" des religions orientales elles ne sait pas où elle mets les pieds. elle confonds pratique physique et pratique spirituelle! quelle ignorance dangeureuse !
Au sujet du thème des brebis voir le fortifiant texte de Henri Viaut Murat "Jésus est le bon Berger".
www.sourcedevie.com/pdf/C...
:) Oui Jérémy, Christ doit être formé en nous
Shalom
Oui Nicolas, mais je crois que la confrontation ne peut s'affranchir de la prédication de la Vérité arme offensive et défensive. Il y a des principautés territoriales qui sont là où elles sont à cause du péché et rien n'est figé ; et ce que je crois c'est que cela ne sert à rien de leur dire de partir d'un lieu où ils ont le droit d'être; par contre ce que tu dis est en rapport avec le fait que la prière et la prise de position de ces chrétiens a pu paralyser leur pouvoir un temps afin de permettre d'annoncer la Parole à des personnes qui ont été affranchies du pouvoir de ces principautés car la Parole de Dieu libère et affranchit en la personne de Christ; plus la parole est annoncée en un lieu et plus les principautés pouvoirs et dignités spirituelles démoniaques perdent de leur pouvoir car c'est le péché qui leur donne autorité ; or un des signes que des gens ont reçu la Parole est qu'ils "n'ont plus le désir" de livrer leurs membres pour être des instruments d'iniquités comme avant : cela porte un coup rude à l'emprise des principautés démoniaques de ces territoires. Paul ne nie pas le combat spirituel, il est réel; mais remarque bien comment il termine Ephésiens 6 : il ne donne pas de stratrégie de com-bat pour confronter les trones dignités gloires de ce monde de ténèbres, mais il demande aux Ephésiens qui savaient ce que c'était que les puissances démoniaques et de sorcellerie (diane des Ephésiens par exemple) de prier pour lui afin qu'il lui soit donné de pouvoir annoncer la Parole avec force; Nicolas il y a une réelle puissance de rêvetement d'autorité spirituelle là dedans; le reste est parfois simple rêverie car je te promets que parfois tu peux recevoir des visions de combat en accord avec ce que tu crois si dans ces postionnements tes pensées ne sont pas ramenées captives à l'obéissance de Christ comme Paul le dit aux Corinthiens en leur parlant des armes spirituelles et non charnelles qui renversent les forteresses; car du reste il s'agit bien dans ces combats de renverser les forteresses qui s'opposent à la connaissance de la Vérité..du moins je l'espère!!
Davidm, c'est vraiment de l'Indiana Jones ou du Benjamin Gates l'extrait.
La voie empruntée par Ana Mendez est très désolante mais pas surprenante, ce n'est malheureusement qu'une suite logique de la pensée qui enseigne qu'on doit rechercher une expérience spirituelle de plus après la conversion. Ce quelque chose qui produit une sanctification exponentielle sans effort et sans sueur, qui fait entrer dans une élite, qui gonfle subtilement l'ego du plus fervent.
'Que personne ne vous séduise' disait Paul déjà, au temps des apôtres. Restons attachés à Jésus et recherchons le fruit de l'Esprit (Ga.5:22), un fruit qui n'est pas spectaculaire mais qui est vraiment la marque de celui qui est rempli du Saint-Esprit, car on reconnaît l'arbre à son fruit.
oh oui au moins ! avec un peu de Stargate .... :D, j'en rie ... jaune !
Le vrai problème concernant toute ces personnes citées est:
Au départ, étaient-elles dans le bon chemin. Ce à quoi, on pourrait souvent dire oui. J'appréciais beaucoup les écrits de Rick Joyner. Ce n'est qu'au bout de quelques années que j'ai vu qu'il y avait des déviances, petit levain qui a fait lever une étrange pâte.
Le principal prophète de son mouvement, Paul cain, qui aurait pu se douter qu'il tombe aussi facilement dans l'homosexualité?
J'appréciais beaucoup Rébecca Braun, mais là, dès le début, il y avait certains points d'enseignements qui étaient déviants.
Par contre, ce n'est pas la première fois que j'aie connaissance de personnes utilisant les puissances vaudou dans les églises. J'ai connu des prêtresses vaudou dans les églises. L'apparence de la sainteté, de l'humilité, des diables par derrière.
J'ai aussi passé par une délivrance, qui a été un tournant dans ma vie. L'enseignement sur le besoin de délivrance, même pour les chrétiens, n'en déplaise à certains ici, est un enseignement juste.
Dès le moment où l'on rentre dans le combat spirituel, surtout si l'on s'y croit fort, l'ennemi peut nous dévier sensiblement, petit à petit, de la saine doctrine et tourner la chose à son profit.
Tout comme il peut arriver que des personnes dès le début dans les griffes de Satan se retrouvent dans des positions de direction dans certains églises.
Menteur et père du mensonge!
Les personnes qui pratiquent les délivrances devraient avoir un groupe de soutien spirituel, tout comme Paul le demandait pour lui-même.
Ah Yvan! la photo sur ton site !!!
Formidable !!!!
pourrions nous avoir le texte complet de monsieur pellone s'il vous plait merci
Je trouve qu'on cite pas assez l'histoire des sept frères dans Romains qui voulaient chasser les démons et qui se sont fait laminer par le malin. Le diable leur a dit qu'il connaissait Paul, qu'il connaissait Jésus. Mais eux qui sont-ils ? Sans aucun droit réel ils se sont fait méchamment battre.
Le pb c'est que certains veulent faire de nous des champions, comme ces frères. C'est pas vraiment le message de jésus.
Est-ce que l'excès n'est pas quand on fait "des chèques alors que le compte n'est pas approvisionné" ?
Cher C,
je pense que tu parle de ce document : voxdei2.free.fr/docs/babe...
Ecrit par M. Pellone et intitulé : "Des ruines de Babel à la splendeur de Sion"
Voilà ;)
Je parle du texte d'ou la phrase en rouge, en haut de l'article, est tirée.merci
Cher "C",
La suite du message de CP que j'ai coupé c'est essentiellement une exhortation à revenir à la Croix. Si tu penses avoir besoin de mourir à toi-même, tu cliques sur le téléphone rouge en haut et tu me fais un mail ;))
Si tu penses avoir besoin seulement de "mourir à lui-même", alors laisse-moi juste te dire que le frère lui a donné une explication et publiquement, et pas sous le manteau comme les autres. Je tiens à saluer cela: il s'est planté, il l'admet, il tourne la page et insiste sur le principal: revenir à la prédication de la Croix !
Amitiés à toi et paix dans le Seigneur: qu'Il nous éclaire tous !
Nicolas ><>
Nous recevons le Saint-Esprit lorsque nous le demandons au Père au nom de Jésus.
Jean 14:26
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit
Le Saint-Esprit glorifie Jésus.
Jean 16:14
Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
Le Saint-Esprit ne parle pas de lui-même
Jean 16:13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
2 versets du nouveau testament parle de l'onction, comme quelque chose que nous avons reçu et non comme quelque chose que nous devons chercher à augmenter.
1Jean 2:20
Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance.
1Jean 2:27
Pour vous, l'onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n'avez pas besoin qu'on vous enseigne ; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu'elle est véritable et qu'elle n'est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu'elle vous a donnés.
Nous ne devons pas à mon avis rechercher plus d'onction, mais considérer que nous l'avons reçu et marcher selon ses enseignements, cela s'appelle la marche par l'Esprit.
Gardez les yeux fixés sur Jésus, et glorifier Jésus est le meilleur moyen pour rester dans la plénitude de l'Esprit-Saint.
Le Saint-Esprit procéde du Père et du fils c'est pourquoi il glorifie le Père et le fils.
Philippe
Je suis surpris par la niaiserie (pour ne pas dire autre chose) de nos contemporains. Quand un vieil ami de longue date, et aussi un autre vieil ami m'ont parlé d'Ana Mendez (surtout le dernier qui était comme envoûté par ce personnage), on nous a prêté une cassette, car à l'époque j'étais pasteur en Floride et nous n'avions jamais entendu parler de ce phénomème.
Il ne nous a pas fallu des heures pour discerner une séductrice et un esprit de mensonge.
Quand mon ami m'a raconté qu'elle était allée sur le sommet de l'Everest sans oxygène et sans un équipement adapté, je me suis demandé si mes amis avaient perdu tout bon sens.
Il faut qu'on arrête d'adorer (c'est le seul mot que je puis utiliser) ces "grands" prédicateurs made in USA, qui sont des escrocs de la pire espèce, des manipulateurs et qui en fin de compte n'ont aucun scrupule de mentir, de commettre adultère au même niveau que les païens.
Avec mes bons messages dans le Seigneur que nous attendons.
John D. Vallotton
je suis tenace mais je voudrais bien lire de moi meme le texte de c pellone merci bp
mon principe de vie est le developpement de mon etre spirituel et donc la mort de tout ce qui est de l'ame et pour cela le passage a la croix.
a lire d'urgence l'homme spirituel de watchman nee
Cher "C",
Tu es tenace et spirituel, donc tu cliques sur le téléphone rouge, comme tout le monde, pour avoir le message du frère !
Nicolas ><>
Salut Nicolas,
Je clique sur le tel mais je n'arrive pas utiliser outlook... J'enb profite pour te demander, peux-tu m'envoyer ce texte de Christian P. a mon adresse mail. Merci
Shalom Nicolas
Dommage que tu ne nous donnes pas la suite de ce que CP a écrit: ça pourrait être très édifiant
Merci John DV pour la clarté, c'est un bon résumé de mon premier contact avec AM. Au point où nous en sommes, il me vient une idée qui va faire hurler, mais tant pis : pourquoi ne pas éditer un texte commun, un refus de tout ce que nous sommes en train de décrire, un authentique geste protestataire et responsable qui mettra à l'épreuve les engagements de chacun. Certains diront que c'est le retour de la mise à l'index, d'autres un retour de la censure religieuse, mais je pense au contraire que ce serait un prolongement naturel de notre désir de sauver beaucoup de cœurs. Parce que le danger est réel, et qu'il est en notre pouvoir d'y apporter une réponse. Ce ministère est emblématique. Il faut une réaction emblématique, lancer une pétition et faire circuler dans nos réseaux, avertir, avertir, arrêter de laisser faire !
Un mot au sujet de "la peur" exprimée par "mach 1" (N°11, c'est fatiguant ces pseudos !).
C'est effectivement une réalité toujours présente là où il y a action de manipulation spirituelle. On trouve la menace implicite (et même parfois explicite). Si le ministère visé par des contradicteurs ne bénit pas ouvertement, mais menace ou maudit, il trahit automatiquement l'esprit qui l'anime. Si ses partisans vouent les opposants à une quelconque forme de malédiction, il démontrent qu'ils ne savent pas de quel esprit ils sont animés. Cette étape est une confirmation utile de l'authenticité et du bien-fondé du combat engagé, et l'assurance que l'Esprit de Dieu agira.
Mais quels types d'intérêts peuvent pousser des enfants de Dieu à en menacer d'autres lorsqu'un avertissement est porté pour protéger le troupeau de menaces de ravisseurs ou de prédateurs ?
Il y a ceux qui veulent protéger le troupeau, mais il a malheureusement aussi ceux qui protègent les loups!...
Jean-Luc
Merci Seigneur, "une prophétesse de malheur" enfin démasquée, encore une fois, merci Père, à quand le prochain, de grâce Seigneur sauve ce qui est encore possible. A mon humble avis le prochain n'est pas loin.
C'est une parole prophétique et une vraie, l'autre viendra bientôt et en pleine lumière sans qu'on s'y attende.
Savez vous pourquoi, parce que Dieu est à l'oeuvre : "Il a son van à la main et il nettoyera son aire".
Il l'a dit Il le fait... et vraiment.
Fréres et soeurs, ouvrons les yeux, Jésus nous dit lui même : "Prenez garde que personne ne vous séduise" à plus forte raison dans les temps auquels nous vivons. Il faut ouvrir les yeux et sortir nos antennes spirituelles.
On reconnait un arbre à son fruit et c'est vrai il n'y a qu'a remarquer dans tous les commentaires ci-dessus, il n'y a pas besoin d'être un chrétien Hyper-spirituel ou super-spirituel pour reconnaître qu'il y a une erreur quelque part.
Savez vous frères et soeurs qu'il peut arriver que nous soyions séduits pour du vrai. Sinon pourquoi Jésus nous donnerait cet avertissement.
Le prochain n'est pas loin d'être démasqué.
Pour ma part il y en a plusieurs sur ce blog qui connaissent mon point de vue là dessus en ce qui concerne une certaine personne dont les écrits sont mentionnés en rouge plus haut.
Posons nous la question de savoir, pourquoi est-ce une simple brebis comme Beckie, qui a le courage de révéler cette vérité et pas plutôt quelqu'un renommé comme Christian Pellone qui était là bien présent dans un des séminaires cité plus haut et qui connait bien Ana Mendez pour avoir travaillé avec elle une fois.
Pour un prophéte comment n'a t'il pas eu de suite la réaction qu'ont eu les simples brebis du Seigneur qui s'expriment un peu plus haut???
Les prophétes de l'A.T. n'avaient-ils pas l'onction nécéssaire pour dénoncer justement les hérésies et proclamer la vérité pour parler et avertir selon le conseil de Dieu.???
Bien sûr ils n'avaient pas bonne réputation mais ils n'avaient pas peur de dénoncer l'"établischment" comme dirait l'autre...
C'est pas parce que l'on a écrit un livre ou il y a des vérités qu'il est entiérement juste. L'histoire des autres comme Joyner, Wagner et compagnie cités plus haut le prouve bien n'est ce pas.
je sais qu'en écrivant ces lignes je vais me faire beaucoup d'ennemis sur ce blog j'en suis sûre, mais c'est pas grave, je préfére être honnête devant mon Père céleste, en ayant avoir reconnu que un jour j'ai aussi été moi-même séduite par certains soit-disant, "meneurs de troupeaux ayant reçu l'onction", et reconnaître avec toute humilité, que mon Sauveur m'en a sauvé, car il m'a promis qu'Il me gardera à l'heure de la séduction qui vient maintenant sur toute la terre.
Et Lui, Il est fidéle et juste et je lui fait confiance. Il est celui qui me conduira et m'éclairera jusqu'au bout si je ne lui lache pas la main et si je concerve l'amour de la vérité pour être sauvée.
Que Dieu nous éclaire et éclaire de son éclairage céleste tout ce qui est caché et doit bientôt venir inexorablement à la lumière.
Seigneur je te remets ces lignes car toi seul connait le coeur de chacun.
Père sauve nous de grâce et éclaire nous. Nuria
Nuria Coucou
Christian PELLONE est à mon avis actuellement l'un des rares serviteur du Dieu Très Saint qui peut enseigner la sanctification car il la vit pleinement.
Quand on écoute ce que l'Esprit veut dire à l'Epouse, par la bouche de CP, on retient ceci: "Dieu est Saint!"
La crainte de l'Eternel n'est pas (ou plus) présente au milieu de son peuple.
Plus (+) de Christian Pellone ferait le plus grand bien.
Mais il n'y a pas beaucoup de candidats qui accepteraient de vivre tel Elie, Ezechiel, Osée, Jérémie: ils ne sont pas reçus parmi les leurs avec honneur:
Hébreux 11
"32 le temps me manquerait si je passais en revue Gédéon, Barak, Samson, Jephté, David, Samuel et les prophètes
33 qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions,
34 éteignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l’épée, reprirent des forces après avoir été malades, furent vaillants à la guerre et mirent en fuite des armées étrangères.
35 Des femmes retrouvèrent leurs morts par la résurrection. D’autres furent torturés et n’acceptèrent pas de délivrance, afin d’obtenir une résurrection meilleure.
36 D’autres éprouvèrent les moqueries et le fouet, bien plus, les chaînes et la prison.
37 Ils furent lapidés, mis à l’épreuve, sciés, ils furent tués par l’épée, ils allèrent çà et là, vêtus de peaux de brebis et de peaux de chèvres, dénués de tout, opprimés, maltraités ––
38 eux dont le monde n’était pas digne ! errant dans les déserts, les montagnes, les cavernes et les antres de la terre.
39 Et tous ceux–là, qui avaient reçu par leur foi un bon témoignage, n’ont pas obtenu ce qui leur avait été promis."
Ne touche pas "au petit Christian" du Père , ce n'est pas la bonne cible.
Bisou
Bonjour Nora,
Oui, tu poses une importante question! Comment des sages et des prophètes peuvent-ils être aveuglés à ce point ?
La Bible nous explique comment un tel aveuglement peut arriver:
« Tu ne recevras point de présent; car les présents aveuglent ceux qui ont les yeux ouverts et corrompent les paroles des justes. » (Exode 23. 8 )
« Tu ne porteras atteinte à aucun droit, tu n’auras point égard à l’apparence des personnes, et tu ne recevras point de présent, car les présents aveuglent les yeux des sages et corrompent les paroles des justes. » (Deutéronome 16. 19 )
La Parole est claire là dessus, il n'est pas possible d'avoir du discernement et d'avoir des paroles justes quand nous recevons des présents. Il me semble que c'est une des raisons qui expliquent cet aveuglement quasi général des « ministères prophétiques » actuels : Il ont malheureusement fait de leur appel un gagne pain! Tous les rassemblements « prophétiques » et « de guérison » actuels ont des retombées financières, car ils sont organisés dans des pays riches et font appel à des techniques commerciales pour attirer les foules. Ne nous attendons pas à y trouver du discernement et des paroles justes! Nous courrons même le risque d'y recevoir de fausses assurances:
« Ses chefs jugent pour des présents, Ses sacrificateurs enseignent pour un salaire, Et ses prophètes prédisent pour de l’argent; Et ils osent s’appuyer sur l’Eternel, ils disent: L’Eternel n’est–il pas au milieu de nous? Le malheur ne nous atteindra pas. » (Michée 3:11)
Il y a quelques années, une ONG médicale très connue avait dénoncée les meurtriers déplacement de population en Ethiopie, Elle avait alors subit des pressions énormes des grands organismes officiels (qui étaient ses donateurs) qui voulaient étouffer l'affaire. Elle en avait conclu que seule une grande indépendance financière pourrait lui permettre de continuer à dénoncer les injustices sans risquer de disparaître. Elle s'est organisée en conséquence et elle est aujourd'hui une des rares ONG qui ose encore dénoncer les injustices étatiques que toutes les autres passent sous silence afin de continuer à recevoir leur manne financière...
« Car les enfants de ce siècle sont plus prudents à l’égard de leurs semblables que ne le sont les enfants de lumière. » (Luc 16. 8.)
L'apôtre Paul était indépendant financièrement de ceux qu'il enseignait (à part deux fois où il a reçu des dons de l'église de Philippes), et il recommandait à tous de faire la même chose. Toutes ses épîtres nous montrent sa liberté de ton envers les destinataires de ses lettres. Il n'avait pas peur de reprendre, devant tous, les responsables qui péchaient (Gal. 2. 11.). Il recommandait même de le faire publiquement (1 Tim. 5, 20.).Il aurait eu le droit de vivre financièrement de son ministère (1 Cor. 9. 6 à 27.), mais pour rester libre (verset 19), il préférait ne rien recevoir. Ce ne devait pas toujours être facile, car il a connu des privations et la faim (voir Phil. 4. 12.), mais comme il l'explique bien « Tous ceux qui combattent s’imposent toute espèce d’abstinences » (v 25.). C'est visiblement après avoir mûrement réfléchi qu'il a décidé de ne pas vivre de la générosité ecclésiale, car il y voyait même un risque pour son salut; C'est pour cela qu'il conclut tout son exposé sur les raisons de ses choix financiers et de son refus de vivre de la générosité des autres, par ces mots :
« Moi donc, je cours, non pas comme à l’aventure; je frappe, non pas comme battant l’air. Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d’être moi–même rejeté, après avoir prêché aux autres. » (v 26 et 27)
Oh, qu'il serait bénéfique que tous les « grands ministères » actuels tirent la leçon de cette sagesse de Paul ! Plus de silences complices (qui passent pour de l'approbation), et combien de chutes retentissantes seraient évitées...
« Vous savez vous–mêmes comment il faut nous imiter, car nous n’avons pas vécu parmi vous dans le désordre. Nous n’avons mangé gratuitement le pain de personne; mais, dans le travail et dans la peine, nous avons été nuit et jour à l’oeuvre, pour n’être à charge à aucun de vous. » (2 Thessaloniciens 3: 7-8.)
A bon entendeur, salut!
Fraternellement,
Jean-Luc
Que ferais Jesus dans cette situation?
Il me vient le recit ou pierre a la revelation que Jesus est le fils de Dieu.
Il etait reellement connecté au saint esprit pour avoir cette revelation, et peu de temps apres juste avant la croix, Jesus lui dit arriere de moi Satan, ensuite il renie Jesus mais c'est a lui que Jesus dit tu paitras mes brebis.
Ayons la sagesse de Jesus.Prions pour ana mendez car beaucoup de personnes ont ete amene a la repentance par ses messages. Beaucoup on choisit de se sanctifier et de passer a la croix.
Jesus a pas jeté pierre, il a eu un regard d'amour sur lui , et la pierre s'est repenti et ensuite Jesus l'a restauré.
Laissons Dieu juge mais nous intercedons et apportons cette brebis de Jesus au trone de la grace.
Ensuite Jesus a dit a pierre j'ai prié pour toi afin que ta foi ne defaille pas car satan va te criblé comme le blé. Ne soyons pas des ouvriers du mauvais coté!
arretons d'ecrire des choses qui vont nous revenir dessus.(C'est une loi spirituelle tu es jugé de la maniere dont tu juges)
Benissons, benissons c'est le commandement de Jesus et surtout restons accroché à Lui et recherchons sa presence pour connaitre sa voix.
Je benis ana mendez dans le nom de Jesus, j'appelle la lumiere de Dieu sur elle.
Bonjour « une brebis »,
Il est vrai que le Christ n'a pas rejeté Pierre malgré son reniement. Mais tu remarqueras que quand il s'agit d'argent, le Seigneur est beaucoup plus tranchant :
« Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon (dieu de la richesse) ».
Et Judas qui était dévoré par cette séduction n'a pas pu avoir de repentence, parce que son coeur était lié à Mamon.
Une des origines des déviations occultes du « ministère » de madame Mendes est sûrement à rechercher dans sa façon d'en gérer les aspects financiers. Dénoncer de telles choses est un acte de prophylactie spirituelle. Nous ne sommes pas des autruches ! La loi du silence ne sert que les grands et ressert les liens sur les petits et les faibles.
Jean-luc
ce que dit "une brebis" n'est pas faux mais IL FAUT délivrer aussi ceux qui sont menés injustement à la boucherie; donc ce qu est bien c'est de faire une chose ( ce ue propose "une brebis" sans négliger l'autre (dénoncer les mercenariat) : voilà à mon avis ce que "ferait le Seigneur" pour répondre à "une brebis".
le Seigneur n'a pas de parti pris mais il est venu afin de libérer les captifs comme le dit très justement Ana; alors nous allons prier que Dieu la libère des griffes de mamon et autres ; mais nous allons aussi prier pour ceux qui ont été entrainés là dedans et qui sont d'innoncentes bêtes qui ont cru que ceux qui les conduisaient étaient dument mandatés par le Bon Berger pour les mener vers des euax paisibles et de verts paturages alors que l'eau étaient empoisonnée et l'herbe infestée de pesticide de toutes sortes bien qu'ele ai semblé belle apparence
Bonjour
C'est un fait banal et normal pour une Eglise apostate, il y en eu d'autres et il y en aura encore.
J'aime bien ce qu'a écrit Nuria.
La vérité ne vient pas des ministères éclatants, ni des manifestations éclatantes, la vérité, est caché derrière les petits qui n'ont rien pour plaire et de qui nous ne faisons aucun cas. (Esaïe 53, 1-3)
En réalité l'Eglise du Seigneur n'est pas la ou beaucoup s'attendent et croient la voir.
Ceux qui ont faim et soif de la vérité appelés par le bon berger (Jean 10, 3-4) sortiront de cette Eglise, afin de rejoindre l'Eglise de Jésus-Christ.
Soyez bénis
En Jésus-Christ
Jacques
A J. Prekel
Le thème que tu abordes(commentaire59) m'amène à te demander ton avis sur 2 malédictions prononcées par des serviteurs dans la Bible:2 rois 2:24 et Néhémie13:25.Deux contextes différents mais memes réactions qui seraient aujourd'hui condamnées.Comment les analyses-tu.Ces 2 réactions m'ont toujours intriguées
Pour Laurence, commentaire 63
C'est dommage Laurence que tu "encenses" Christian P. alors que dans ce cas, et certainement d'autres !, il s'est (bien) planté et n'a pas osé mettre en garde publiquement des dangers que représentent le ministère d'AM. Pour quelqu'un qui va à contre courant, c'est loupé...
On ne doit pas oublier non plus, qu'au temps d'Elie, 7000 hommes n'avaient pas plié le genou. Dire donc qu'il est un des rares a pouvoir parler de la sanctification n'est pas non plus très juste.
Peut-être souffre-t-on de myopie dans nos milieux ?
Que le Seigneur nous vienne en aide
A+
David
Pour éviter de se faire manipuler dans les rassemblements " chrétiens", la solution serait peut être de ne pas donner sur le coup de l'émotion, mais dire que en revenant à la maison nous allons nous mettre devant le seigneur pour connaitre sa volonté à ce sujet.
Se mettre devant le Seigneur et puis après quelques jours donner avec foi et conviction.
Cela permettrait d'éviter les manipulations financières.
Revenons au donner gratuitement car vous avez reçu gratuitement.
Donnons au seigneur avec actions de grâce et vraiment pour sa gloire et non pour des créatures sans foi ni loi.
Philippe
apres avoir lu tout ceci il me parait important de vous parler aussi en1996 j ai recu "l onction" et je peux vous dire que ca bougeais pas mal en moi rempli d amour de feu oui mais le quel ? meme sans lire la bible pendant des mois car plus du tout envie, je pouvais prophetiser. avoir des (visions). et d autres petites choses commes celle la! mais des que je voulais lire la bible les parole meme de jesus me deplaisais me derangais et je zappais ceci pendant des annees mais comme j(avais) les manifestations de l(onction) rire incontrolable, pas possible de maitriser. tremblotte a tout bout de champ, diverses paralysies, language impurs malgres soi etc.... meme si je tombais dans l'impuretée je me disais que j'étais juste et que Dieu avais compassion de moi pauvre pecheur "UN JOUR UN FRERE VENUS DE LOIN me fit remarquer mon etat et proposa de prier pour moi avec son epouse et ce fut le choc de ma vie apres avoir renoncé aux oeuvres de satan et déclaré qu il n'avais plus rien en moi ! plusieurs choses sont sorties de moi . A ma grande surprise je venais de comprendre que j'avais été trompé pendant 11 années. en fait depuis la venue de rick schelton ami de rodney howard browne mouvement du "saint esprit" voir toronto et compagnie en 1996 aujourdhui je veux vivre la sainteté c est pourquoi j'écris ces mots de temoignage devant vous mes freres et soeurs en christ car je sais que ce que nous disons et ecrivons et connus de Dieu alors si jamais toi qui lit ceci tu as été touché par ce feu etranger, un bon conseil : tire toi de la! arrache toi!sauve toi! car Jesus revient, il arrive et on aura l air de quoi apres l enlevement voila mon nom est dany fries vous pouvez me contacter .dafries@wanadoo.fr pour plus d explications je vous salue en Jesus le Christ mon Seigneur et Sauveur a++++++++
c est vrais on auras l air de quoi ou qui pendant les 7 ans ou 3/2ans du regne de satan alors que l on peut l eviter en scotchans a jesus christ reflechis un peut a ce que tu peut i perdre dany fries ---
bonjour Laurence,
je connais trés bien ton point de vue puisque je ne me suis jamais cachée devant toi de ce que Dieu m'a montré par rapport à C.P.
Ton choix est le tien et je le respecte tu le sais trés bien, mais quand tu dis qu'il est "un des rares serviteurs du Dieu trés-haut" là tu me fais peur.
Dieu est saint OUI ne crois tu pas que les démons le savent bien aussi.
Je ne crois pas que + de C.P. ferait le + grand bien au peuple de Dieu aujourd'hui, je crois plutôt que + de sanctification et + de repentance donneraient un meilleur résultat.
Si réellement C.P. aurait cette crainte dont tu parle, cette sainte crainte lui aurait donné le discernement divin, tu ne crois pas face à une Ana Mendez.
Les persécutions qu'il rencontre sont simplement le fait qu'il est extrème dans beaucoup de domaines et qu'il n'est pas entièrement guéri de certaines blessures qu'il a vécu dans certains domaines.
Les dons de Dieu doivent se coordonnés ensemble pour le bien et l'édification du corps de Christ.
Dans ce passage de Hébreux 11 que tu mentionne plus haut, je ne vois pas en quoi C.P. en serait concerné.
Je n'ai pas pour cible les brebis du Seigneur et tu le sais trés bien puisque nous nous connaissons personnellement.
Tu connais bien comment je suis puisque tu es venu quelques années dans notre assemblée.
En tant que pasteur, Dieu m'a donné d'aimer les brebis, seulement je les aime tellement que je ne peux pas rester muette devant de tels serviteurs, scientifique ou prophéte peu importe, ces personnes là restent avant tout humaines et sujettes à êtres séduites et trompées par l'ennemi...qui les amméne à la perdition éternelle.
Je préfére dire le conseil de Dieu au risque de déplaire aux hommes, et plaire à Dieu.
De toute façon les choses cachées seront bientôt révélées.
Qu'à Dieu en revienne toute la gloire. Nuria
heu je vais préciser ma pensée pour éviter à laurence de me faire un autre cours d'agriculture appliquée :-)); en fait les pesticides les gens les mettent en général pour lutter contre les animaux et végétaux nuisibles aux cultures; donc on pourrait dire que c'est une bonne chose et en réalité c'est cela qui permet à ces culture d'avoir une très belle apparence lorsque à côté les autres champs ou culture qui n'en bénéficient pas semblent si ravagés par ces parasites et on n'aime pas ce qui n'apparaît pas beau, cela nous renvoie une mauvaise image de nous; et c'est justement ce qui a attiré rebecca chez ana selon son récit : elle dit qu'elle avait un certain ras le bol de voir en d'autres termes la dévastation partout et combien l'herbe était pauvre elle avait faim et soif de quelque chose d'autre que ce qu'elle voyait et avait connu jusque là; elle dit ceci:
"Face à toutes ces séductions et ces abus dans le milieu chretien: tiédeur spirituelle, évangile de prospérité, péché qui n'est plus dénoncé, musique chrétienne qui n'a plus rien de Biblique (et j'en passe), mon mari et moi avions soif de Jésus, de vérité et de retour à l'Evangile! Nous avions soif d'entendre quelqu'un qui puisse finalement dire tout haut ce que nous clamions depuis longtemps: entre autre le retour à la sainteté et à notre premier amour."
le problème est que ces choses qu'elle décrit ont le pouvoir de détruire profondément l'apparence du pâturage; et voilà qu'elle entend parler d’un bon pesticide; le problème c'est que c'est un "pesticide" et là le remède s'avère être souvent bien pire que le mal traité, et nos agriculteurs commencent à le savoir : cela esquinte la terre etc, mais le plus grave est l'effet sur la semence qui à terme fait entrer la mort dans l'organisme de ceux qui mangent ces produits et peut être des cancers et autre; bon je ne suis ni agriculteur ni médecin mais je pense que c'est quand même un peu la mécanique non?
Question:
que fit Saul quand Dieu se refusait à lui répondre du fait de ses désobéissances et ses lâchetés?
Il commença par défendre charnellement la place qu'il avait occupé par l'onction et la désignation de Dieu.
Il finit par se tourner vers le spiritisme pour entendre la voix de Samuel.
Pour Jean-Luc c'est vrai que les présents aveugles etc... tu as bien vu mon frère.
Je ne crois pas que la séduction soit rentrée chez lui par ce biais là, mais plutôt par des blessures anciennes qui n'ont pas été guéries.
Ce que je sais c'est que celui qui est debout prenne garde de ne pas tomber.
tout au long du ministère que Dieu m'a confié, j'ai préféré moi aussi n'être à la charge de personne, comme l'apôtre Paul. Non pour faire comme lui ou bien en tirer une vaine gloire, j'ai reçu gratuitement donc je veux donner aussi gratuitement ce qui me semble beaucoup plus juste et plus agréable devant Dieu notre Père, Lui qui s'est donné lui-même pour moi et pour l'humanité au travers de son Fils Jésus.
Cette façon de voir les choses nous épargne beaucoup de probémes par la suite et nous aide en tant que serviteur de Dieu.
Amitié fraternelle Nuria
Bonjour Jacques, Dieu t'as béni.
Alors ne fixons pas nos yeux sur la créature, mais plutôt sur le créateur, c'est bien mieux et beaucoup plus juste et alors nous n'aurons pas de mauvaises surprises dans ces temps de la fin.
Amitié Fraternelle Cher frére. Nuria
A Tous et toutes!
Ce sujet est d'une subtilité séductrice énorme que se lancer dans des raccourcis simplistes devient un piège pour les frères et soeurs qui subissent les affres de tous ses faux prophètes et fausses prophètesses.
La fermeté et le jugement (devant) (des) faits avérés graves pour des brebis du Seigneur ne sont pas un manque d'Amour, Christ a dit à Simon le Pharisien qu'il a bien jugé "Simon répondit : Celui je pense auquel il a le plus remis. Jésus lui répondit : Tu as bien jugé" Luc 7 : 43
Si Simon le Pharisien, paien qu'il état sans Esprit-Saint, malgré son ignorance des affaires de Dieu était arrivé à BIEN JUGER, quel droit un homme ou une femme a de contredire ceux et celles qui ont bien jugé entre une vraie doctrine et une fausse doctrine ?
Naturellement, une doctrine n'est véhiculée que par des hommes et femmes, l'erreur faite souvent est de juger définitivement les auteurs sans délier les esprits séducteurs de ces iniquités et scandales mais soyons honnêtes qu'en dénonçant toutes ses hérésies, leurs auteurs aussi sont obligés de les abandonner, donc il est partisan et fanatique pour un chrétien ou une chrétienne de se sentir mal à l'aise si dans des situations pareilles, il ou elle n'arrive pas à faire la part des choses entre une doctrine et la personne qui l'incarne.
"Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne. Et si je juge, mon jugement est vrai, car je ne suis pas seul; mais le Père qui m'a envoyé est avec moi. Il est écrit dans votre loi que que le témoignage de deux hommes est vrai" Jean 8 : 15-17
Dans cet imbrolio spirituel, notre jugement par L'Esprit de Dieu n'est qu'une folie pour ceux et celles qui ont l'esprit des Pharisiens qui réniaient la divinité du Christ comme les leaders des fausses doctrines rénient Christ par leurs prédications, soyons confiants en Christ car nombreux et nombreuses de nos frères et soeurs ne témoignent plus pour ces hérésies, par contre ils et elles les dénoncent en rendant témoignage de Christ et que Dieu rend témoignage du Christ par Son Evangile du Salut.
Shalom
Nuria, peux-tu m'envoyer un mail stp?
Je n'ai plus ton adresse.
Nicolas ><>
bonjour Nicolas, oui je veux bien mais je n'ai plus non plus la tienne perso.
Mon adresse e-mail est écrite,je crois automatiquement quand j'ajoute un commentaire.
Amitié fraternelle Nuria
Des Messagers de Dieu pour aujourd'hui, il en existe. Mais comme ils n'ont pas (ou ne le font pas savoir) bac+++, ils ne sont pas invités, ils ne sont pas écoutés.
Quand encore ils ne sont pas méprisés, dénigrés.
Et de plus, se remettre en question: dur, dur, dur...
Expérience à faire: visiter le parking lors d'une rencontre, convention ou autre, sur la guérison par exemple. Relever le nombre et l'origine des véhicules stationnés, tout en pensant que des auditeurs sont aussi arrivés en train, voir en avion.
Visiter un parking d'une rencontre annoncée de sanctification, même sur un petit parking l'on n'a pas de peine à trouver place!
Et si la guérison et toutes bénédictions commençait par la sanctification?
Je parlais avec un frère sénégalais qui a reçu un puissant don de guérison. Il l'exerce directement dans les hôpitaux. Et ce n'est pas lui qui m'en a parlé, mais des témoins qui m'ont parlé de ce frère. Un témoin m'a di: "je l'ai vu ouvrir les yeux d'une aveugle et de 2 sourds".
En parlant avec le frère, il me disait "je ne veux pas être pasteur, je n'ai pas reçu de ministère". Il se dit un simple frère.
Voilà les gens que Dieu utilise: les gens simples et humbles.
Nicolas ><>
Dans la Parole de DIEU,il est souvent mentionné que nous ne devons pas dépasser les BORNES OU LIMITES...
CECI EST VRAI POUR TOUT ENFANTS DE DIEU,
(icompris Ana Mendez...)
réponse à Domi (n°69)
quid des 2 malédictions prononcées par des serviteurs dans la Bible:2 rois 2:24 et Néhémie13:25.
Mon interprétation est que dans ce domaine, d'une manière assez évidente, il existe une différence entre l'Ancien et le Nouveau Testament. Le tournant se situe devant un village de Samarie quand Jacques et Jean se proposent d'imiter Élie et d'appeler le feu du ciel pour consumer des gens qui ne voulaient pas de Jésus. "Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés" (Luc 9/51). ce n'est plus le temps de maudire. A quoi peut bien ressembler l'esprit d'un prophète ou d'un serviteur de Dieu qui se sert de la puissance pour maudire, alors que le Seigneur Lui-Même ne l'a pas fait devant Ses accusateurs, et qu'IL laisse du temps aux faux prophètes pour se repentir ! (Apocalypse 2). Le discours sur la montagne a montré un autre chemin, et un prophète d'aujourd'hui qui maudirait un contradicteur verrait certainement la malédiction revenir sur lui.
Un vrai prophète n'imaginera jamais avoir recours à de tels moyens, qui trahissent le peur et le despotisme. Un vrai prophète acceptera les contradicteurs, et même les opposants, patientant parce qu'il sait qu'il n'a pas à faire la démonstration de son ministère, ni à se rendre justice lui-même.
Dans le cas de Néhémie, on pourrait penser que nous sommes davantage dans le maudire/mal dire (dire du mal publiquement) c'est-à dire ostraciser, bannir.
A J. Prekel
merci de m'avoir répondu,je reste tout de meme perplexe sur l'attitude d'elisée au regard du contexte (enfantillage concernant son apparence)qui ne semble pas avoir attiré un jugement ni meme une remontrance du Seigneur sur lui.
Bonjour Domi,
En vitesse, 2 elements pour que tu comprennes mieux le passage d'Elisee :
Lorsqu'il est dit "monte chauve" il est fait reference a l'office prophetique (les prophetes avaient des marques distinctives comme les habits, la coiffure, etc) et aussi au depart d'Elie (lorsqu'on lui dit "monte", on fait allusion au depart d'Elie dans les charriots de feu).
Ainsi, ces jeunes gens refusaient d'avoir un prophete en Israel... et ce n'etait pas tant Elisee qu'ils rejettaient que Dieu lui-meme. Je termine en rajoutant que le terme "enfant" ou "jeune gens" decrit des personnes allant jusqu'a environ 30 ans....
voila quelques explications complementaires.
Sinon, Nicolas, as-tu recu mon mail ??
Bonne soiree,
David
J'ai oublie d'ajouter que dans le NT, le prophetisme est bien different : son but est d'edifier, consoler et exhorter...
A bientot
une question à davidm,
lorsque Pierre a décrété le jugement sur Ananias puis sur Saphira il était dans l'exercice de quel ministère parmi les 5?
autre question : si c'était une parole prophétique de connaissance suivie de jugement immédiat, dans quel cadre entrait elle : l'édification, la consolation ou l'exhortation? en fait ce que tu as dit m'a plu mais cette question m'est venu à la suite je ne sais pourquoi; en tout ca s je n'ai pas de réponse et j'aimerais que tu m'aides à saisir.
Merci à David pour tous ces éléments .
L'exemple d'Ananias et Saphira devait bien apparaître dans la discussion !
Il semble crédibiliser un exercice légal de la malédiction, et c'est sans doute ce que pensent les fous de Dieu, mais prenez note que nous ne sommes plus dans la même question (un contradicteur/opposant au ministère, je reste dans ma ligne). Ici, les événements n'ont rien à voir avec Pierre (1er point).
L'heure décrite est celle non pas des ministères, mais de la présence exceptionnelle de l'Esprit de Christ, et d'une attitude d'Ananias et Saphira à l'égard du Seigneur (2è point). Ce n'est pas la même chose. On pourra se demander pourquoi la sanction fut disproportionnée (apparemment) au regard du tort (mentir au Saint-Esprit). En effet, d'autres avant Ananias et Saphira (et après) ont échappé à une telle sanction malgré des fautes bien plus lourdes. Il faut creuser mais il y a quelque chose à voir avec les "prophètes" qui vivent et exercent pour l'image extérieure, et non par crainte de l'Eternel.
Pour ces raisons il semble que l'usage de cet exemple dans cette discussion, pour intéressant qu'il soit, ne soit pas approprié. Il ne démontre en rien une délégation néotestamentaire des prophètes à maudire, ce n'est pas le mandat de Christ.
Contrairement à Elie, par exemple, ou Elisée, qui effectivement avaient le pouvoir de donner la mort (ou en tous cas l'ont exercé), on ne peut supposer que cette prérogative s'est transmise au prophète de Jésus-Christ. Paul a beaucoup souffert d'opposants (Alexandre le forgeron : "que Dieu lui rende selonses œuvres" (2 Timothée 4/14), de fanatiques qui voulaient prendre sa vie, et on ne voit pas de trace d'une telle mentalité, d'un tel esprit.
en dépassant les limites...
nous sommes exposé à des conséquences physique, emotionnelles et relationnelles au sein du corps de Christ
merci Jérôme , mais je en crois pas que le minsitère prophétque soit donné uniqument dans le but d'édifier exhorter et consoler ..c'est ce point là ; mais c'st ok que ceci ne s'apllique pas à notre cas
Bonjour Nuria
Que veut dire ton message 78??
Ses nouvelles confirment les informations que j' avais au sujet d'Anna Mendez.
Gloire à Dieu ,toutes choses cachées doivent être révélées à la lumière du Seigneur.
Je crois que c'est le temps ou le péché ne peut plus rester caché afin que " l'Eglise sans tâches ni rides ni rien de semblable" puisse se révéler.
Soyez bénis en Jésus-Christ.
Que Dieu bénisse les ministères comme C.Pellone qui ne se laissent pas intimider.
Shalom
Je m'excuse Jacques Goillot je crois que je t'ai confondu avec un autre Jacques avec qui j'ai déjà conversé sur ce blog.
Mais tu es béni aussi car ton commentaire est trés juste, la vérité ne vient pas forcément des ministères éclatants etc... etc... mais bien plutôt de ceux qui n'ont rien pour plaire un peu à l'image de notre Seigneur d'ailleurs...
Salutations fraternelles en Jésus.
Nuria
OK Nuria
Que le Seigneur te bénisse
tiens!y a des messages qui disparaissent.Etonnant,non!!
Domi
note bien que nous avons un pb avec la pendule du serveur
+ sur ce sujet sensible, j'efface les messages d'insultes, les malédictions et les menaces des manipulateurs: ils ont leurs estrades pour répandre leur venin.
En complément au commentaire 91 de J.Prekel,ce verset dans Romains chap:12 verset:14
Je te parlais des messages qui disparaissent parce que celui que je viens de reposter avait disparu.
toujours en complement au commentaire 91 :Romains ch:12 vers:17.Ne rendez à personne le mal pour le mal.
Vers:19.Ne vous vengez pas vous-meme,mais laissez agir la colère car il est écrit :A moi la vengeance .A moi la rétribution,dit le Seigneur.
Vers:21.Ne te laisse pas vaincre par le mal,mais surmonte le mal par le bien.
Bonjour Jeremy,
Ta question concernant Ananias et Saphira est fort a propos. Seulement, a mon avis, cette epoque des Actes est un peu particuliere puisqu'il s'agit du passage de l'Ancienne a la Nouvelle Alliance et a la naissance de l'Eglise naissante.
Je crois que cet episode etait la pour rappeler justement a l'Eglise naissante qu'on ne se moque pas du Seigneur... (quand je dis cela, je ne veux pas dire que l'Eglise d'aujourd'hui n'en aurait pas besoin ! bien contraire !!) Il fallait donc que les fondations soient stables et justes...
Voila mon avis a ce sujet (un petit complement, il ne faut pas confondre la description et la prescription dans l'interpretation de la BIble... les livres qui relatent l'histoire d'Israel ou l'Eglise dans la Bible font plutot partie de la partie "description").
A bientot,
David
Bonjour Nicolas,
Je n'ai toujours aucune reponse a mon mail ni aux messages laisses precedemment sur ce blog.
Peux tu m'ecrire a l'adresse ci-dessus ?
MErci
Excuse moi David , mais je ne comprends pas le distingo ou la relation entre prescription et description.
Beckie,
Pourrais-tu me dire d'ou tu tiens l'information que Emmerson Ferrel est le 3eme mari d'Ana Mendez, et que lui-meme est divorce?
david, tu auras ça mardi !
Chere Audrey,
Ana est effectivement dicorcee 2 fois, et Emerson Ferrel est son troisieme mari. Son second mari s'appelait Torcuato Luca de Tena, et il est toujours pasteur de l'église ''New anointing" à Mexico. D'ailleurs il clame toujours que Ana soit sa femme.
Tu peux le voir sur la video de Ana la plus celebre, et qui est le ''Mont Everest''.
Il y a encore pas si longtemps, c'est avec lui qu'Ana venait precher!
Emerson est lui aussi divorcee d'un premier mariage et d'ailleurs Ana et lui meme ont chacun des enfants de leur cote.
Voila,
Beckie.
Audrey, tu peux aller sur le lien de Peter Wagner: www.etpv.org/1998/opqueen...
Tu peux y lire en Anglais: ''Ana Mendez (her full name is Ana Mendez de Luca de Tena) is the person appointed by Harold Caballeros as the Coordinator of the Spiritual Warfare Network for Southern Mexico. She and her husband, Torcuato Luca de Tena, pastor the New Anointing Church of Mexico City''
Traduction: '' Ana Mendez (son nom complet est en fait Ana Mendez de Luca De Tena) est la personne désignée par Harold Caballeros en tant que coordinateur du réseau spirituel de combat spirituel pour le Mexique méridional. Elle et son mari, Torcuato Luca de Tena, pasteur la ''new anointing church'' De Mexico.... etc...
Sur le DVD de Ana, tu peux maintenant lire son mom Ana MENDEZ FERREL alors que l'homme sur la video est son second mari, et le nom qu'elle utilise sur les nouvelles videos est celui de son nouveau mari!
Voila!
PS: La video est en vente dans les librairies chretiennes! :)
voilà un autre lien, en Allemand datant de 2002, qui confirme la chose.
La partie concernée est au troisième chapitre:
www.rechobot.com/AnaMende...
"In anderen Sprachen predigen.
Zusammen mit ihrem frueheren Ehemann Torcuato Luca de Tena, Pastor der New Anointing Church of Mexico City, begann Méndez zunaechst einen Fuerbittedienst
Bonsoir,
Je voudrais simplement rajouter un lien TRES INTERRESSANT. Il s'agit d'un lien en Italien...Car apres son passage en Italie, Ana Mendez a suscite pas mal de discussions....
Voici le lien:
www.puntoacroce.altervist...
Traduction d'1 passage:
Il est intéressant savoir qu'ana Mendez a divorcé de son mari, Torcuato
Luca de Tena, Pasteur de l’eglise ‘’ New Anointing Church of Mexico City’’, et
a épousé Emerson Ferrell. Ne devrait-elle pas déjà a ceci etre disqualifier
sur le plan moral et ministériel ? Malgré cela elle collabore avec C.
Peter Wagner et prêche sur le podium de grandes églises dans le monde, bien sur en compagnie de son nouveau mari et ils organisent des conferences. En
Avril 2005 une conférence nationale sur l’intercession et sur le combat spirituel avec Ana
Mendez et Emerson Ferrel avait eu lieu.
Je titre de la conférence était "Ébranler les cieux" (cfr. www.evangelici.net/notizi...
Comment peuvent-ils ( elle et son mari) pretendre "d'ébranler les cieux" alors que leur mode de vie est contraire à l'Écriture (Mt 19,6.9) ? Outre cela,
en regardant la vie et les expériences d'Ana Mendez, il est suspecte
que, à sa conversion, elle ait simplement "christianiser" ses pouvoirs
de magie et de voudou.....
ET bien sur la lettre qui a ete envoye d'1 pasteur Mexicain pour nous mettre en garde:
www.regard.eu.org/Edifica...
Bonne soiree,
Beckie
Ne connaissant pas ces personnes,qui apparemment ont une grande influence sur certaines églises,je ne comprends pas la place qu'elles continuent à prendre dans toutes les tetes.Elles ont été dénoncées en 2003 et 4 ans après,chacune de leurs interventions font l'objet d'une flambée d'analyses et de commentaires.Méritent-ils autant d'honneurs alors que le cas de Simon le magicien n'occupe qu'une dizaine de versets dans les Actes des Apotres.Leur sort est scellé,sauf repentance et ne raviront pas une seule brebis au Seigneur.Après les avoir dénoncés,laissons les à leur sort et continuons notre chemin.
Merci Beckie pour ces precisions. Apparemment, ces personnes ont ete denoncees depuis longtemps, mais je n'en savais rien (et certainement d'autres aussi), alors merci pour la mise en garde.
Il n'y a effectivement pas à épiloguer: Sylvan Frémont et Jean Marc Bigler, les suisses de l'organisation Soteria ont coupé les ponts avec Ana Mendez depuis 18 mois.
Ana Mendez et Emerson Ferrel sont dans l'adultère, et ce n'est apparamment pas le moindre des péchés de la "soeur"...
Par contre là où on peut s'interroger, c'est pour quelle raison ces gens n'ont pas fait de déclaration publique pour condamner ce "ministère". Faut-il comprendre qu'ils ont peur que la "soeur-cière" leur lance des "sorts" et des "malédictions"?
La remarque de Beckie : "elle est suspecte
que, à sa conversion, elle ait simplement "christianisé" ses pouvoirs de magie et de voudou..." est intéressante.
Pour avoir fréquenté des assemblées "ethniques", je peux vraiment attester que beaucoup de leurs responsables n'ont fait que "christianiser" leurs pouvoirs sorciers et occultes. Parce qu'ils se sont "convertis" dans des milieux, hélas très nombreux, qui ne mettent pas en pratique Marc 16:17 quant à la délivrance, et on en voit les ravages. Et comme l'ennemi n'adore rien de mieux que se déguiser en ange de lumière, les proies de ces esprits séducteurs sont nombreuses.
Cela dit, est-il besoin d'aller chercher les assemblées "ethniques" pour faire ce constat. Il suffisait de fréquenter certains séminaires dans les années 80/90 pour retrouver "copié-collé" l'esprit soixante-huitard, reconverti à la sauce évangélique...
Cette femme s'est réellement tournée vers le Seigneur Jésus-Chrit un jour; mais c'est peu à peu que l'iniquité est entré dans son coeur; comprenons-nous ce que cela signifie pour nous tous au delà de cet exemple qui n'est d'ailleurs pas isolé! déjà Simon le magicien dans les Actes des Apôtres, qui dira qu'il ne s'était pas réellement tourné vers le Seigneur et pourtant l'iniquité persistante de son coeur l'a poussé une fois converti à utiliser les mêmes façon d'opérer que dans son ancienne vie. Il avait changé de camp mais son coeur pas tout à fait encore et c'est par cette breche que son ancien locataire a pu agir ; aussi je ne doute pas un instant que cette femme ait réellement été touchée par la grâce et l'amour de Dieu. Mais n'avez vous pas remarqué la sorte de pression qui existe sur ceux qui ont vécu de grandes libération de la part du Seigneur? les gens les idéalisent et leur demandent de grands exploits puisqu'ils ont été visité de façon extraordinaire; alors si le travail de séparation du Seigneur n'a pas encore été à son terme pour la purification de leur coeur, il y a de grandes tentation pour eux de vouloir donner aux gens les signes qu'ils demandent et cela à n'importe quel prix . Déjà des hommes disaient au Seigneur : quel signe quel miracle ou prodige accompliras-tu pour que nous te croyons? et nous savons ce que le Seigneur a répondu.
Match 1,
si soteria a coupé les ponts avec eux depuis 18 mois pourquoi continuent-ils à vendre leurs produits sur leur site? ce site a été renouvelé depuis peu, ils auraient pu enlever ces produits. est ce donc une vaste supercherie? Si c'est du poison que cette femme véhicule pourquoi accepter de le vendre en bouteille sans même une étiquette d'avertissement dessus ? Dans ce cas je ne peux croire quils savaient car cela serait très grave.
Marc,
Je viens d'effacer tes 2 commentaires.
Si tu as quelque chose à dire sur le récit de Beckie, reposte-le.
Cela te permettra de corriger tes fautes et ton énervement.
Nicolas
Cher Marc Mariot
Je pense que tu crois bien faire dans ta prise de position qui nous explique que tu ne prend pas position, tout en stigmatisant ceux qui prennent position (!).
Mais de même qu'il y a un danger de faire apparaître au grand jour nos convictions, parce que ça nous expose et aussi parce que l'erreur est toujours possible et peut nous entraîner trop loin, de même il y a un danger de juger sans conviction ceux qui ont des convictions.
Si je te lis bien, tu n'as pas de parti-pris et c'est donc à mon tour de te faire le reproche amical et fraternel de participer à une discussion sans opinion, à moins que ce soit la forme des choses que tu souhaites reprendre ?
Personnellement, je pense que les discussions de protagonistes sans conviction ne peuvent être que creuses et vides : que répondre à quelqu'un qui critique mon choix de pensée et qui ne pense rien ?
Il semble que tu assimiles ce que j'appelle le fruit commun et mutuel de l'exercice du discernement à de la calomnie. Une sorte de lapidation qui a produit en toi de la colère. Mais tu ne dis pas un mot sur le nombre de ceux de tes frères qui sont emprisonnés dans de faux enseignements avérés, constatés -qui ne sont pas des calomnies mais des FAITS ... Je ne peux que t'encourager à t'informer soigneusement et à revenir partager sur ce sujet, afin de te forger un avis. Sois béni dans ta recherche !
Un certain Pierre, venu sur mon blog, m'a déposé une question intéressante par rapport au soaking. J'y ai apporté une réponse que je crois utile pour beaucoup dans ces temps de séduction et de confusion. Je parlerai ensuite d'Ana Mendes.
Pierre :
Bonjour Michelle,
Je suis tombé sur un site de soaking. Rien de "choquant": on y parle de détente, de musique chrétienne et d'écoute du Seigneur. Cependant, un article d'un autre site condamne fermement le "soaking". Qui aurait-il de dangereux à passer un moment de détente et d'écoute de Dieu sur fond de musique douce chrétienne? Cordialement,
Pierre
Michelle: Il n'y a aucune différene avec ce qui se fait dans le New Age ou le yoga dans ces techniques ! Certes, IL N'Y A AUCUN MAL À (je te cite en coupant ce qui est DANGEREUX !): passer un moment ... et d'écoute de Dieu sur ... de musique ... chrétienne? . À la place des mots: ''détente'', ''fond'' et ''douce'' (car il y a là une séduction propre au New Age), je vais te mettre d'autres mots: et là tu seras en phase avec la Bible:
''Il n'y a aucun mal à passer un moment en pière, à l'écoute de Dieu, en prenant un temps de louanges avec l'aide de musique de louanges chrétiennes...''
Comprends ce que Jésus a voulu dire quand il déclare:
"Luc 7:6 : Jésus leur répondit : Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, ainsi qu'il est écrit : Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi. 7:7 C'est en vain qu'ils m'honorent, En donnant des préceptes qui sont des commandements d'hommes. 7:8 Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes."
Dieu ne nous a pas demandé de faire le vide de l'esprit pour recevoir des sensations; Il nous a demandés d'être REMPLIS DE L'ESPRIT et de PRIER SANS CESSE ! Car quand on fait le ''vide de l'esprit'', non seulement cela peut nous conduire à des sorties en esprit (voir Mt 7:43) et donc à voir revenir notre esprit avec sept esprits plus méchants que lui, mais à laisser aussi entrer des esprits guide, etc...
NE SOUS-ESTIMONS JAMAIS LA RUSE DE L'ENNEMI !
Paul a dit encore:
Colossiens 2:23 : "Ils ont, à la vérité, une apparence de sagesse, en ce qu'ils indiquent un culte volontaire, de l'humilité, et le mépris du corps, mais ils sont sans aucun mérite et contribuent à la satisfaction de la chair."
------------------------------------
Je le dis sans ambiguité: le SOAKING est une parodie de la ''méditation de la Parole de Dieu'' et de l'adoration divine, une singerie du diable, et une technique New Age, d'origine chamanique, qui conduit à un état de transes médiumniques, et qui est d'origine définitivement satanique !
Ceux qui touchent à cela seront remplis d'autres esprits qui ne sont pas de Dieu ! (2Co 11:3) - Lire aussi, car nous sommes dans ces temps prophétisés par Paul et Jésus, 2Thessaloniciens 2: 7 à 12.
Que le Seigneur nous préserve ET NOUS GARDE DE LA TENTATION ! Jamais ce passage du Notre Père a été d'autant d'actualité !" Michelle.
-----------------------------------
Je veux aussi parler d'Ana Mendes: je ne la connais pas personnellement, et je ne sais donc pas où elle en est. Car, pas de doute, c'est une femme qui a vraiment rencontré le Seigneur et qui a eu un puissant ministère de combat, d'intercession et d'enseignement.
Mais, curieusement puisqu'elle est à fond dans le combat spirituel, on la croit... invulnérable !
Non, personne n'est invulnérable, et surtout pas ceux qui sont en première ligne !!!!!
Ils devraient être portés par les chrétiens, dans une intrcession puissante. Au lieu de cela, les chrétiens se mettent à idolâtrer ces personnes comme si elles étaient des dieux ! Ils courent après elle en pensant que leur délivrance ou leur guérison dépendent d'un homme ou d'une femme renommée !
Je le répète toujours: le plus grand danger d'un ministère, c'est le SUCCÈS, à cause de la stupidité des chétiens qui se mettent à adorer la personne au lieu d'adorer Celui qui est le seul Maître du ministère, et le seul propriétaire de la puissance divine !
Alors, peut-être qu'Ana est tombée dans ce piège. Peut-être qu'elle a totalement déérapé. Mais prions pour que Dieu la ramène dans le sentier étroit de la vérité, dans la saine doctrine, dans l'humilité... et cela passe souvent par le brisement.
Oui, que des intercesseurs se lèvent: beaucoup de oints de Dieu sont en danger actuellement, parce que c'est la fin des temps., Surtout ceux qui sont en première ligne pour dévaster le camp de Satan. Certains meurent. d'autres souffrent terriblement. D'autres s'égarent... pendant que le peuple de Dieu se tricote des bas de laine , au lieu de mourir d'agonie parce que l'Ennemi , faute de prières des chrétiens, décapite son armée !
Je veux proclamer cela solennellement. Ce n'est pas moi qui irai jeter une pierre à Ana Mendes pour l'achever. Je crie à mon Père céleste: PÈRE, AIES PITIÉ DE NOUS !!!!!! Lève une armée d'intercesseurs qui comprennent que l'Ennemi, en lui volant ses oints, se moque de Dieu et se moque du peuple de Dieu...sans aucune opposition de la part de l'Église, qui ronronne dans ses clochers, car elle n'a plus de vision !
''Faute de vision, mon peuple périt''....
Que le Seigneur vous bénisse tous... et vous secoue !
Car moi aussi l'ennemi tente de me tuer,... et il est en train d'y parvenir... Mais Dieu veille !
Je reste persuadée qui se ce genre de choses parvient en pleine lumière, c'est précisément parce que des intercesseurs ont crié à Dieu dans l'agonie car c'est une grâce pour Ana et ceux qui ont été séduits que cela puisse enfin cesser ; et c'est grace au brisement (comme vous le dites d'ailleurs) que Ana pourra se relever et se repentir. Et comment Dieu s'y prend pour nous briser?
Et tout cela doit donner la crainte à ceux qui prétendent servir Dieu mais sans crainte car Dieu dit que un jour toute oeuvre sera amenée en lumière et je suppose que si vous intervenez Michelle c'est parce que vous vous réjouissez de la lumière..
Vous dites Michelle, qu'elle a été vulnérable parce qu'elle était en première ligne, mais je crois plutot que le problème vient du fait qu'elle est entrée dans des combats dans une postion de grande vulnéralibilté; il ne faut pas incriminer ceux qui sont des victimes (ceux qui selon vous auraient du prier pour elle). Elle enseignait comment combattre; aussi elle devait savoir que sur ce terrain là l'enemi ne doit rien trouver en nous qui lui appartienne;
résumons : elle était dans le combat spirituel avec son mari de mexico sous la couverture de Peter Wagner; elle divorce puis se remarie avec un autre avec qui elle enseigne aussi le combat spitituel toujours sous la couverture de wagner et à côté de ses meilleurs généraux ( dont cindy jacobs) et c'est encore la faute de pauvres brebis victimes si aujourd'hui ces choses sont exposées? de qui se moque t-on ? ou faut t-il toujours que les brebis soient tondues sans personne pour les défendre. Faut il Michelle que vous ayez peur pour dire de telles choses? Pour ce qui est de prier pour vous je veux bien ; mais de grace ayez un meileur discernement
Chère Michelle d'ASTIER
Certaines choses sont presque insupportables à entendre.
Que personne ne soit invulnérable,soit!
Que certains chrétiens idolatrent ces personnes,soit!
Mais sont-ils les premiers responsables des shows qui leurs sont présentés comme étant des modèles de piété.Ces leaders moissonnent comme ils sèment et entrainent ces "stupides chrétiens"qui une fois éprouvés et écoeurés par ces méthodes reviendront plus fort sous la protection du Seigneur.Le combat spirituel n'est pas un show et se pratique loin des estrades de la notoriété.
Si le peuple de Dieu périt faute de vision claire,est-ce à cause de ces "stupides brebis" ou à cause des responsables.Et si les impulsions données aboutissent au scandale ,à qui attribuer l'echec.
Je constate de votre part une tolérance envers ce qui est troublant et un avis implacable envers ces stupides enfants de Dieu.Si vous ne jetez pas la pierre à A.Mendès,vous lapidez facilement les enfants de Dieu.
si l'ennemi tente de parvenir à vous tuer selon ce que vous dites,il faut vous arreter un temps afin de vous replacer sous la protection du Seigneur.Personne n'est invulnérable,mais personne n'est irremplacable non plus,j'en parle par expérience.
Enfin,le malin,selon les paroles de Jésus,ne ravira pas une seule brebis donc pas un seul "oint".Il est temps de vous restaurer en prenant du repos et en confessant les paroles de Jésus.Fraternellement.
Merci infiniment Michele d'Astier d'etre intervenue!Je me suis exprimée (65)et j'avais vraiment dans mon esprit Pierre quand il a chuté, Jesus ne l'a pas détruit.
Merci infiniment!
Que Dieu vous benisse richement, que vous soyez fortifiée dans votre etre interieur, encouragée et que vous continuiez à tenir ferme, inebranlable jusqu'à ce que vous ayez la pleine stature de Christ.
Je sais que c'est votre désir.Je bénis votre etre spirituel de toutes les bénédictions de votre papa celeste dans le nom de Jesus.
Il y a exactement 3 ans, mon épouse et moi nous sommes rendus à une convention d'Ana Mendez organisée à Montauban. Notre témoignage est complètement identique à celui de Beckie ! Quelques jours avant, nous éprouvions un réel malaise à l'idée de nous y rendre. Certainement le Saint-Esprit nous mettait en garde. Mais comme nous ne sommes pas, hélas, (ce qui, sois dit en passant, serait beaucoup plus "confortable" dans la vie de tous les jours) de ceux plutôt nombreux qui prennent toutes leurs pensées comme venant du Seigneur, (Dieu m'a dit, Dieu m'a montré, etc... compétition "spirituelle" oblige, mais la modestie, jamais ?) nous avons voulu nous y rendre, afin au moins de vérifier sur pièces et sur place. Pour tout dire, nous n'avons pas été déçus du voyage, comme on dit ! Et pourtant, il fallait voir l'engouement général ! Que de bras levés, que d'alléluias intempestifs et autres manifestations exaltées et superficielles, sans compter avec les messages déjà délirants !Come si la Parole et l'Evangile pouvaient cohabiter avec des mises en scène bien réglées! Nous n'étions qu'une toute petite minorité, dispersés sur nos chaises, le coeur serré, très mal à l'aise, ne pouvant nous lever pour participer à ce débordement charnel, traversés par des pensées de culpabilité, nous accusant nous-mêmes de ne pas être réellement convertis, tant qu’à faire, puisque « en non communion » ! Voilà un tout petit aperçu des fruits de ces fameux "grands" ministères que beaucoup trop d'entre nous encensent à longueur d'années et à l'envie ! C'est quoi cet esprit, si ce n'est celui de la chaire non régénérée dans toute sa splendeur ? Bref, rien de nouveau sous le soleil, et ne jouons pas les biches effarouchées. Si nous essayons d'être attachés à LUI, autant que nous pouvons l'être, le Saint Esprit nous conduira dans toute la Vérité...
Quant à AM et autres, (se reporter à un excellent article paru sur le site Parole de Vie et s’intitulant « Le gouvernement des Nouveaux Apôtres ») a-t-elle été seulement à Christ un jour ? Après tout, ni vous ni moi n’y étions. N'oublions pas qu'elle a été grande prêtresse du vaudou. Qu’est-ce qui prouve qu'elle en soit sortie un jour ? Par dangereuse naïveté nous ne voulons pas voir à quel point le Corps est infiltré, les fausses doctrines et autres faux évangiles en témoignant suffisamment. Il suffit d'ailleurs de voir l'état de délabrement des assemblées ! Les loups en vêtement de brebis, c'est pour qui ? Alors, alors... Il nous faut reconnaître que nous, chrétiens "ordinaires" ou simples brebis, comme je le vois écrit trop souvent, nous portons un poids certain de responsabilité. Pourquoi ? Si au lieu d'élever la créature, comme nous le pratiquons si souvent, nous élevions le Créateur, et LUI SEUL, peut-être que le Corps serait moins infesté. Pour image je dirais que, chaque fois que nous dressons un lit, qui plus est « à baldaquin », il se trouvera toujours quelqu'un pour s'y coucher. C'est là nos penchants naturels, voilà tout. Aucune illusion n'est permise ! Si nous ne rectifions pas le tir, nous nous rendons de fait participants d’une mentalité idolâtre. Combien au cours des années, maintenant nombreuses, j'ai déploré cet état d'esprit imbécile et m'en suis lamenté, essayant de rectifier ce qui n'est pas juste devant Dieu, CELUI que nous déclarons avec tant de légèreté, aimer... avec un mélange de présomption, d'arrogance conduisant à l'autosatisfaction. Il n'y a pas, comme si souvent entendu, de petits ou grands ministères (services), il n'y a que des vrais ou faux ministères. Point à la ligne ! Le serviteur, en ce siècle, serait-il plus grand que le Maître ? D’ailleurs, le Seigneur a seulement dit que nous ferions des œuvres plus grandes (plus nombreuses ?), c’est tout, sans y ajouter de notre propre fond la notion d’une « illustrissime grandeur » Notre Dieu ne regarde pas tant à ce que nous faisons, (Il pourrait se passer de nous, non ? N’est-ce pas déjà une faveur inouïe qu’Il veuille bien faire de nous des collaborateurs à SES ŒUVRES préparées d’avance) mais à nos motifs profonds et à notre authenticité. Peut-être sommes-nous par trop dans le « ça va de soit ». Un ministère authentique conduira toujours au Père et au Fils puisque c'est ainsi que fait le Saint Esprit. A partir de là, nous avons tout discernement pour juger, à moins de vouloir s'aveugler pur X raisons. Mais l'amour de la Vérité dans le coeur est-il si répandu que cela de nos jours ?
Je suis quelque peu abasourdi lorsque je vois écrit : « lorsque la sœur viendra… » Ah bon, je dois la considérer comme une sœur ! J’ose espérer, par inadvertance. Quant à CP, tout prophète qu’il soit, il me semble qu’il n’en est pas moins homme et cela se vérifie d’ailleurs ! Pourquoi aurait-il plus de discernement que tout un chacun ? Vit-il 24h sur 24 comme prophète ? Quel rapport avec le sujet ? Quel courage faut-il donc pour dénoncer ce qui doit être dénoncé ? Si un prophète ne le fait pas, alors qui le fera, puisque pour l’essentiel, qu’on l’admette ou pas, c’est une question de notoriété ? S’il est une disposition que nous cultivons à l’envie dans nos milieux évangéliques, c’est bien celle de l’acception de personnes que Jacques, entre autres, réfute et nomme d’ailleurs péché. Nous excellons en considérations et distinctions diverses, dont trop d’ailleurs reposent sur l’auto proclamation. Est-il surprenant que tant de difficultés s’ensuivent dans le domaine des relations ecclésiales et de la communion dite « fraternelle », la fameuse « koïnonia », je crois ? Décidément, nous n’en sortons pas, mais nous sommes bien dans le fond du sujet. Quelle différence avec l’esprit de ce monde ou de ce siècle présent bâtit sur ce schéma ?
Ceci dit, et afin d’être bien compris, je me garderais bien de porter une quelconque condamnation sur ceux qui, à un ou des moments donnés, peuvent être séduits, car c’est une expérience partagée, j’en suis, plus souvent parfois qu’à notre tour. L’essentiel est de revenir à l’air libre par le secours de l’Esprit du Seigneur ! Si David pouvait revenir parmi nous, je crois qu’il nous serait en bénédiction véritable : maudit soit l’homme qui se confie en l’homme, mais délecte toi de Dieu, et ton cœur sera comblé, (version perso), qu’est-ce que l’homme pour que Tu lui portes Ton attention ? etc… Je comprends pourquoi l’Eternel a pu trouver en lui un homme selon Son Cœur.
Bonsoir Michelle,
Tu as parfaitement raison à propos du « soaking » : c'est une technique orientale qui permet de « sortir » de son corps et de faire des « voyages astraux » et donc de rencontrer des entités spirituelles. Mais là où je ne te comprends pas, c'est que tu sembles oublier que c'est Ana Mendes qui enseigne ces techniques, et tu es est train de la défendre !
Je suis allé faire un tour sur son site et j'aimerais bien que tu me dises aussi ce que tu penses de ses enseignements sur « l'ADN spirituel » qu'elle prétend transmettre à ceux qui se placent sous sa « couverture »?... Et sur ses mises en vente (onéreuses!) de « musiques spirituelles » qui lui viendraient directement des anges?... Et sur tous ces enseignement occultes et extra scripturaires sur l'organisation et la hiérarchie des troupes sataniques?...
Tu sais, tout comme moi, que nous ne tombons pas par hasard dans les pièges de l'ennemi, mais toujours parce que nous n'avons pas écoutés la voix de Dieu. Ce Dieu bienveillant qui a pris la peine d'avertir Caïn (Gen. 4. 7.), avertit tous les hommes quand ils s'éloignent de la voie droite (Job 33. 14 à 30 - Esaïe 30. 21.). Si Ana est tombée (que ce soit dans les fausses doctrines ou dans l'adultère) ce n'est sûrement pas sans avoir été avertie par les différents moyens que la grâce de Dieu a mis en oeuvre pour son salut. Il y a sûrement eu le témoignage intérieur du Saint Esprit, et évidemment aussi celui des frères et des soeurs qui avaient à coeur de la mettre en garde de la part de Dieu. Car Dieu ne nous laisse pas sans guide sur le chemin (1 Jean 2. 27.).
Nous pouvons nous poser la question de savoir pourquoi elle n'a pas été attentive, mais évitons d'accuser les soldats de ne pas avoir priés pour la « générale »! Pourquoi culpabiliser les brebis quand on voit que c'est la « leader » qui a dévié gravement ?
Tu connais mes réticences concernant (entre autre) ce type de « combat spirituel territorial ». Je trouve qu'il s'éloigne dangereusement des enseignements de la Parole et qu'il n'est pas posé solidement sur des fondements bibliques. Ce n'est pas que j'ignore la réalité des « esprits territoriaux » ou autres puissances spirituelles, mais l'Ecriture nous apprend à en être victorieux d'une façon très différente de celle qu'enseigne Ana... et passe par une humilité qui lui aurait probablement permis de rester attentive aux mises en garde venant des frères et soeurs!
Je reste convaincu que parler des pouvoir ténébreux avec autant de détails venant d'expériences occultes, ne permet pas de faire saisir solidement par la foi la simple réalité des proclamations bibliques. Car ce qu'il faut au peuple de Dieu ce n'est pas davantage de connaissance des « profondeurs de Satan », mais simplement une écoute attentive, afin de saisir par la foi ce qui a été accomplit « une fois pour toutes » par notre Seigneur Jésus Christ :
« Il a dépouillé les dominations et les autorités, et les a livrées publiquement en spectacle, en triomphant d'elles par la croix. » (Col. 2. 15.)
« Voici, je vous ai donné le pouvoir de marcher sur les serpents et les scorpions, et sur toute la puissance de l’ennemi; ET RIEN NE POURRA VOUS NUIRE. » (Luc 10. 19.)
Les textes que tu nous donnes dans ton post nous montrent bien que le Seigneur t'inspire, mais j'ai l'impression que tu n'arrives plus à saisir à qui ils s'appliquent! Tu écris ceci :
« Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes. » (Luc 7.
8.),... mais ne vois-tu donc pas que c'est Ana Mendes qui enseigne ces « traditions humaines » venues de l'orient ?
Tu écris aussi :
« Ils ont, à la vérité, une apparence de sagesse, en ce qu'ils indiquent un culte volontaire, de l'humilité, et le mépris du corps, mais ils sont sans aucun mérite et contribuent à la satisfaction de la chair. » (Col. 2. 23.),... mais tu ne semble pas réaliser tout le « nettoyage qu'il va falloir effectuer pour expulser les « esprits guides » qui sont entrés à la faveur de ces pratiques de « soaking », « qui contribuaient à la satisfaction de la chair » et qui étaient enseignées par Ana. Sans parler de tous les schémas mentaux et spirituels tordus venant de ses « enseignements » d'origine occulte qu'il va aussi falloir redresser avec le « niveau de la Parole » chez tous ceux qui ont eu la faiblesse de se laisser instruire par elle...
S'il te plait Michelle, remets en cause tous ces enseignements extra scripturaires avec lesquels tu es encore en phase avec Ana. Ils te rendent vulnérables et t'aveuglent sur tout un aspect des réalités spirituelles. Et c'est dangereux! On ne peut pas combattre victorieusement avec des armes qui n'auraient pas leur origine dans la Parole Divine. Les résultats (apparemment) positifs qui peuvent venir des connaissances acquises dans « les profondeurs de Satan », ne sont que d'amères victoires et ne glorifient pas uniquement Jésus Christ. C'est le Fils de Dieu qui nous rend vainqueurs par la connaissance (pleinement suffisante) que nous avons de Lui et de son Oeuvre glorieuse au travers de sa Parole. N'allons pas plus loin !
C'est avec toute l'affection que tu sais que je te porte que je t'exhorte à accueillir favorablement tout ce que je viens de te dire.
Fraternellement en Lui,
Jean-Luc
bonjour!!
pour Michèle d'Astier:
quand je lisai vos livres ou vos mp3 il me semblait que vous ètiez invincible.Mon frère ayant assisté à vos seminaires m'a raconté comme vous portiez en vous les souffrances pour le corps de Christ et il en est de meme pour christian pelonne ;Il faut que les chrétiens comprennent que Le Seigneur a donné des ministères particuliers et que ces ministères ont besoin de notre intercession .Meme Paul réclamait la prière des chrétiens !!
Le problème est que nous sommes encore sous le joug du système de la hierarchisation alors que dans l'Eglise c'est Christ la tete et que nous sommes son corps .Les ministères "particuliers" sont là pour l'édification non pas pour faire les stars!!C'est là que je fais la différences entre les personnes qui font mousser la chair et celles qui nous amènent vers plus de sanctification, sans nous mentir , disant que la vie chrétienne est une vie d'abandon de soi si on veux suivre Jesus!!je suis devenu méfiant des belles paroles flatteuses de "grands" ministères .La Parole nous avertit que dans les derniers temps les chretiens se donneront une foule de docteurs pour entendre de belles paroles flatteuses...veillons !!
pour revenir à Michèle, sois assuré de mes prières !!(je suis passé au tutoiement,c'est le lien fraternel !!!)
daniel
Merci Daniel pour ces bons mots et sois le bienvenu ici !
Merci également à Philippe Cormeau ! Sois également le bienvenu !
Nicolas
Bonjour à tous les commentateurs.
J'habite Yverdon, en Suisse, ville où sont passés beaucoup de ministères "prophétiques" et "miraculeux" invités par nos "responsables spirituels" qui sont eux mêmes aveuglés. J'ai vu de mes yeux et entendu de mes oreilles la prestation de Ana Mendez un soir de séminaire sur le combat spirituel, où je m'était rendu pour observer tout en restant sur mes gardes.Je confirme les dérapages de ce ministère, qu'ils soient doctrinaux ou financiers.
Pour ma part, celà ne me surprend pas, car celà confirme exactement la prophétie biblique concernant les derniers temps. Dans la mesure du possible, j'essaie d'avertir des frères et des soeurs chaque fois que j'en ai l'occasion. Ceci est maintenant devenu pour moi un fardeau spirituel (Jude 1: 23, "sauvez-en d'autres en les arrachant au feu"). Pour ma part, voici bientôt deux ans que j'ai quitté ce système religieux, qui entraîne les brebis loin du Grand Berger, mais j'ai confiance que le Seigneur rétablira toutes choses...
Que Dieu bénisse et protège le ministère de ce site et de ceux qui osent dénoncer ces choses.
Bonjour c'est Marc M....
Vous connaissez l'histoire des l'aveugles qui rencontrent un éléphant ?....
Non? ha! c'est pour ça alors !!!
Après lecture faite en diagonale et ayant été présent à vos séminaires et dans vos assemblées, je puis te dire ceci :
-- Je ne serais plus chrétiens si je m'en était tenu aux chrétiens que j'ai rencontré grâce à leurs propos et actions, les leaders et les autres, la majorité m'a convaincu à part quelques exeptions, que Dieu n'a pas les moyens de ce qu'Il affirme dans Sa parole. Fort heureusement j'ai rencontré Jésus face à face et Dieu m'a emmené auprès de lui dans le paradis, dans cette lumière inaccesssible ou des paroles ineffables se font entendre et que l'ont ne peut redire... j'étais vivant et je ne dormais pas ... j'ai parlé avec Dieu et avec Jésus, il m'ont partagé certaines choses et m'ont fait voir différentes choses aussi. Je n'étais encore jamais allé dans une église, je venais de lui donner ma vie....
Je suis redescendu sur terre et je suis allé à l'église, dans une église où on frappe des mains et ou il y a une batterie et des instruments électriques, et ma première réflexion a été : " Ils n'ont pas rencontré le même Dieu que moi !".
Si ce n'est plus moi qui vis mais Christ en moi, je ne pourrai pas émettre un avis personnel, car je suis mort.
Mais vous m'avez tous l'air d'être tous bien vivant
Salut et bonne route
Marc
J'ai regardé une vidéo d'Ana Mendez en Suisse.
Il est choquant de voir que cette personne enseigne que si nous n'avons pas vu Jésus face à face, nous sommes encore dans le péché et nous ne l'avons jamais connu. Elle s'appuyait en ceci sur une lettre de Jean.
Puis, dans la foulée, elle vendait ses cd de louanges avec les anges, en prévision de la séance pratique du lendemain.
Intéressant, aussi son don de parler en plusieurs langues sans les avoir jamais apprises.
Cela se pratique surtout chez les sorcières de haut niveau.
Prions pour que Dieu révèle des ministère français, parce que Dieu n'aura plus besoin de donner des dons de ce genre à ces ministères étrangers.
Dieu n'a-t-il pas un peuple en France?
Bonjour Marc,
Tu m'as l'air d'être bien fanfaron pour quelqu'un qui a vu Jésus en face. Ne pourrais tu pas comme Paul nous exhorter nous qui sommes aveugles, a moins que nous n'en valons pas la peine.
à marc mariot,
es-tu le marc mariot de la région de guebwiller(68)
Merci à toi Nicolas, pour ton acceuil.
OUI, !!
A mettre son nom on prend des risques, mais s'exprimer sous le couvert de l'anonymat....(.!.) manque de sel ...
Mon cher Eric, je n'aime pas ce genre de débat, mais il n'y a aucune fanfaronnade,ni mépris de ma part cela est sûr.
J'exprime comme je sais le faire, ce que je crois et ce que j'aime défendre et j'en remercie Nicolas qui permet ce genre de débat sur ce blog, je trouve que cela est bien, car la Parole dit aussi en 1 Cor. 11/v19 :
--- Il faut bien qu’il y ait aussi parmi vous des controverses, afin que ceux qui sont dignes d'approbation soient manifestés parmis vous. ---
Mon témoignage est vrai, il ne changera pas et Jésus m'est aussi apparu plusieurs fois en d'autres circonstances et ce n'était pas un ange de lumière... J'ai parlé à des anges aussi et ils m'ont répondu !, pour moi c'est du réel.
Si ces faits spirituels extraordinaires me m'étaient pas arrivés, j'aurais été convaincus que tous les malchanceux de la vie terrestre, l'auraient été aussi dans cette nouvelle vie là,
Le psalmiste s'est exprimé de la façon suivante : "pardonne moi ce qui m'est caché et garde moi de péchés graves....
Dieu prend des risques c'est sûr.... car il est aussi écrit :
1 Cor 1/28 .. et Dieu a choisi les choses viles du monde et celles qu’on méprise, celles qui ne sont point, pour réduire à néant celles qui sont,
---
Oui il y a un avenir à espèrer pour toi et moi !
Quant à ma soeur A.Mendez, je sais que le chemin que Dieu nous propose est un chemin de solitude, d'incompréhensions et d'hostilités, le raliement du plus grand nombre ne signifie pas forcément mauvaise direction spirituelle. L'échec visible de la croix a été en fait une victoire spirituelle extraordinaire, donc j'ai confiance.
Le serviteur ne sera pas plus grand que son Maitre, s'il m'ont rejeté, ils vous rejeterons aussi, et vous mettrons à mort, croyant plaire à Dieu...
L'arbitre c'est Dieu. C'est lui qui élève et qui abaisse, ça vaut pas la peine de se prendre la tête.
Bonne route
Soyez richement bénis et en bénédictions
Marc...
Merci Marc d'avoir fait l'effort de répondre posément, même si nous ne sommes pas d'accord !
Nicolas
Petite question!!!!!
A Ceux et Celles qui connaissent Ana Mendez, je voulais savoir si véridiquement elle était née de nouveau en acceptant Christ Jésus de Nazareth comme Son Seigneur et Sauveur Personnel avant de Le rénier comme elle le fait ouvertement ?
Merci d'avance
Shalom
Bonsoir Nicolas,
A mon tour merci de m'avoir permis ces quelques lignes et je t'en suis très reconnaissant.
Sois richement béni ainsi que ta famille.
Il n'y a aucun désaccord, mais une simple contreverse...
1 cor. 11v19
Sois béni mon frère
Marc
P.S : Psaumes 141:5 Que le juste me frappe, c’est une faveur; Qu’il me châtie, c’est de l’huile sur ma tête: Ma tête ne se détournera pas ...
Depuis le début de ce débat, cette question revient avec insistance dans mon esprit, je voulais juste avoir le coeur net.
En plus, je suis issu d'un milieu où des nombreux serviteurs et servantes de Dieu divorcent comme si c'était une issue de sortie pour avoir des solutions aux problème de couple ou un simple besoin de changer de partenaire dans le mariage.
Ce qui est frappant, certains hommes conducteurs succombent en buvant du poison à travers le monde or La Bible dans Marc 16 : 17 nous enseigne "Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : En mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues; ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades seront guéris".
C'est pour cela sans prétention aucune, je vous pose cette question concernant Ana Mendez, est-il vrai qu'elle ait été une vraie chrétienne consacrée à Christ avant de pratiquer le SOAKING ?
Juste un questionnement sans la condamner car je ne cesserais de la porter en prières.
Shalom
Cher Edgard
On peut avoir, première étape:
traverser la mer rouge, avoir eu part aux joies du Salut comme les Hébreux ont eu la joie de voir les chars des Egyptiens engloutis dans la mer.
On peu avoir eu part au Saint Esprit qui nous accompagne tous les jours, comme les Hébreux ont eut la nuée pendant le jour et la nuit la lumière, ou peut aussi avoir Christ comme le rocher qui désaltérait les Hébreux, Tomber dans l'idolâtrie qui conduit à l'impudicité et finir mort dans le désert. (1 Cor 1)
c'est pourquoi il est écrit à des chrétiens:
" Craignons donc, tandis que la promesse d’entrer dans son repos subsiste encore, qu’aucun de vous ne paraisse être venu trop tard." (Heb 4, 1)
Pendant la première étape, Tant que nous ne sommes pas mort (humainement parlant) , à moins d’avoir pécher contre le Saint Esprit, c’est à dire refuser et refuser en insistant, volontairement la grâce de Dieu on peut toujours se repentir.
On peut aussi avoir deuxième étape:
traverser le Jourdain qui est l'image de la mort à soi même être entré dans le pays promis, qui est l'image de l'entrée dans le Royaume de Dieu (Jean 3, 3) du repos de Dieu, Et finir comme Acan,lapidé et brûlé (Jos 7, 25)
Pécher volontairement après avoir passé la deuxième étape, ayant reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, (Heb 10, 26)
"En effet, si, après s’être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s’y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première." (2 Pierre 2, 20)
Salutations en Christ
Jacques
une réponse à l'article no6 de frère Roland.
N'as- tu jamais été influençé ou manipulé ?...
Bonne route à tout deux sur le chemin du Seigneur....
Marc Mariot
La seule chose que je trouve à te dire est:
tu es dans l'illusion.
Que le Seigneur t'éclaire
Jacques Goillot
A Jacques
Merci pour ces éclaircissements, ma question concernait exclusivement Ana Mendez puisque des fausses conversions n'honorent pas Dieu, elles donnent un mauvais témoignage du Christ, elles freinent plusieurs non chrétiens à suivre le chemin du Salut Eternel.
Exhortons-nous à s'appuyer éternellement sur Le Rocher des Ages, Jésus-Christ de Nazareth pour ne pas tomber en rétrogradant!!!!
Que Dieu te garde Cher Jacques
Shalom
J'ai acheté un CD d'adoration "avec les anges" que Sylvain Freymond a enregistré avec Ana Mendez, j'aimerais savoir ce que je dois en faire; je ne comprends pas car j'entends que Sylvain Freymond n'est plus en contact avec AM; mais les produits de Ana Mendez sont toujours en vente et aussi ce CD alors que le contact aurait été rompu depuis un bon moment entre les deux; que faire? ces CD sont bien ou pas bien? Je suis consommateur d'une nourriture que certains disent empoisonnée , je demande à ceux qui ont participé à la préparation de cette nourriture de ne pas être lâche mais d'avoir le courage de m'informer avec précision sinon ils seront responsables devant Dieu pour non-assistance à personne en danger.
Josy
J'ai eu un message de Sylvain Frémond hier soir, et il ne tient pas à s'exprimer publiquement. Je viens de lui envoyer ce lien pour lui demander de se positionner.
Nicolas ><>
- J'avais aussi à l'époque acheté un CD "d'adoration" de AM, mais qui ressemble beaucoup plus à de la musique New Age qu'à une louange authentique ! En écoutant ce CD, il s'en dégage un malaise diffus, et je n'ai pas pu l'écouter jusqu'à la fin, et j'ai dû m'en séparer comme par une sorte de répulsion. D'où vient donc ce malaise ? Il est donc souhaitable que les églises qui vendent de tels CD - et les responsables de ces églises, prennent conscience qu'il y a un réel problème avec AM, et aient le courage de prendre position ou de revoir leur position, et de retirer ces CD et les enseignements de AM de leurs catalogues.
AM vient aussi à Bruxelles au mois de juin 07, et le pasteur qui organise cette/ces "Conférence/s", s'autoproclamant lui-même "Apôtre" et "Prophète" en fait largement la publicité sur son site : www.tod-europe.org/.
Dominique
Oui, Tres Tres NEW AGE...
De plus, il n'y a simplement qu'a voir les pochettes de ses CD qui sont les memes que la musique New Age:
voiceofthelight.com/store...
Trouvé sur le catalogue Théomédia: Sylvain Freymond et Ana Mendez
www.theotv.com/theomedia/catalogue/2330.wmv
Beckie
Je crois qu'il ne faut pas se tromper: c'est satan qui imite alors.......attention
Satan est un etre crée donc tout ce qu'il peut faire c'est recopier ce que Dieu fait.....mais....... en mal.
OUI BREBIS VOUS AVEZ RAISON,et c'est certainement pour cela que Freymond a cessé de travailler avec, il a trouvé la copie mauvaise. CQFD et merci!
quand les gens vont trop loin : le relai du spirituel c'est le mysticisme , il n'y a pas le choix .
Je viens de voir la vidéo mise ci-dessus par Beckie. Ca craint! Comme on dit aujourd'hui. Passes magnétiques etc... et personne n'a rien vu avant?
Où était passé la capacité de discernement dont se parent plusieures des ses relations?
Il y a des remises en cause profondes à faire avant de continuer à enseigner comme si de rien n'était... mais qui va avoir le courage de s'y mettre?
Jean-Luc
Dèsque le Salut perd sa gratuité il n'est pas selon Dieu.
Quelques principes bibliques sont à retenir pour ne pas foncer tête baissée dans ces piège de la magie pseudochrétienne.
Critères :
Gratuité Accessilité(...que celui qui le veux vienne et prenne de l'eau de la vie gratuitement)
Simplicité (...brebis...)
Non élitiste (quiconque reçoit en mon nom un de ces petits me reçoit moi-même)
Universalité (allez par tout le monde et prêchez la Bonne Nouvelle à tous les humains.)
Biblique tout simplement !
Christophe
Cet article est très utile et je dit Amen à cette démascade.
Un bémol toutefois :
Le livre de Choo Thomas "Le Paradis est si réel" est décrié ici comme étant "satanique" et révélant un "paradis de pacotille".
Y a-t-il un argumentaire sérieux qui étaye cette thèse parceque je trouve la plupart des choses excellentes dans ce livre (d'autres plus étranges, à la limite de l'ésotérisme).
Et "Une révélation divine de l'enfer" de Mary K. Baxter mentionné entre autre dans l'ouvrage précédent y a-t-il un argumentaire valable pour ou contre ?
Je l'ai trouvé très excellent et puissant pour entretenir la crainte de Dieu. 100% compatible avec la Bible.
Y a-t-il un avis là dessus ?
Christophe
Un bel écho à ce post excellent paru sur voxdei :
Avertissement contre les séducteurs à venir par Stanley Frodsham
Ce qui suit est l’extrait d’une prophétie donnée en 1965 au Camp d’Eté de l’Institut Biblique Elim par feu Stanley Frodsham. Le frère Frodsham était un prophète reconnu et un enseignant dans le Corps de Christ dont la vie et le ministère ont couvert le Réveil Pentecôtiste, le grand Réveil de Guérison et les débuts du Mouvement Charismatique. Il est aussi l’auteur du très connu livre "Smith Wigglesworth: Apôtre de la Foi" ("Smith Wigglesworth: Apostle of Faith"). Chaque chrétien devrait minutieusement tenir compte des avertissements qui suivent à l'heure où de si nombreux faux apôtres et prophètes inondent le marché de la confusion spirituelle.
"Lorsque Je visiterai Mon peuple dans une considérable puissance de réveil, c’est en vue de le préparer aux ténèbres à venir. Avec la gloire viendront de grandes ténèbres, car la gloire est destinée à préparer Mon peuple aux ténèbres. Elle rendra Mon peuple capable de les traverser grâce à la visitation de Mon Esprit. Prenez garde à vous-mêmes de peur que vous ne vous enfliez d’orgueil et pensiez que vous êtes arrivés. Beaucoup s’enfleront d’orgueil comme dans les anciens jours, car beaucoup à l’époque recevaient Mon message mais n’avaient pas persévéré dans ce message. N’ai-Je pas oint Jéhu ? Pourtant les choses que Je désirais ne se sont pas accomplies dans sa vie. Ecoutez les messagers, mais ne tenez pas les hommes en admiration. Car beaucoup de ceux que J’oindrai puissamment, avec des signes et des miracles, seront élevés et tomberont sur le bord de la route. Je ne fais pas ceci volontairement; J’ai mis en réserve des ressources afin qu’ils tiennent debout. J’en appelle beaucoup à entrer dans ce ministère et Je les équipe; mais souvenez-vous que beaucoup tomberont. Ils seront comme des lumières lumineuses et les gens se délecteront d’eux. Mais ils seront saisis par des esprits séducteurs et mèneront beaucoup parmi Mon peuple en dehors du chemin.
"Prêtez diligemment attention à ces choses, car dans les derniers jours, viendront des esprits séducteurs qui entraîneront au loin beaucoup de Mes oints. Beaucoup tomberont dans diverses débauches sexuelles et à cause du péché qui abonde. Mais si vous Me cherchez avec diligence, Je mettrai Mon Esprit en vous. Quand l’un se tournera à droite ou à gauche, vous ne tournerez pas avec eux, mais vous garderez vos yeux entièrement fixés sur le Seigneur. Les jours qui viennent sont des plus dangereux, difficiles et sombres, mais il y aura une puissante effusion de Mon Esprit sur beaucoup de villes. Mon peuple doit diligemment être averti des choses qui viennent devant lui. Beaucoup se tourneront vers des esprits séducteurs; beaucoup sont déjà en train de séduire Mon peuple. Ce sont ceux qui marchent dans la justice qui sont justes. Beaucoup couvrent leur péché par des mots théologiques. Mais Je vous avertis concernant les esprits séducteurs qui entraînent Mon peuple dans une mauvaise voie.
"Beaucoup viendront avec des esprits séducteurs et tendront des appâts pleins de luxure. Vous allez trouver, après que J’aurai visité de nouveau Mon peuple, que le chemin deviendra de plus en plus étroit, et que moins de gens y marcheront. Mais ne soyez pas séduits, les voies de la justice sont Mes voies. Car, même si Satan vient en tant qu’ange de lumière, ne l’écoutez pas; car ceux qui accomplissent des miracles et ne parlent pas selon la justice ne sont pas de Moi. Je vous avertis avec grande insistance que Je vais juger Ma maison pour avoir une Eglise sans tâche ni ride lorsque Je reviendrai. Je désire vous ouvrir les yeux pour vous donner de l’intelligence spirituelle, afin que vous ne soyez pas séduits, mais que vous puissiez marcher dans la droiture de cœur devant Moi, aimant la justice et haïssant toute voie mauvaise. Regardez à Moi, et Je ferai que vous perceviez avec les yeux de l’Esprit les choses qui menacent dans les ténèbres et qui ne sont pas visibles à l’œil humain. Laissez-Moi vous conduire dans ce chemin afin que vous perceviez les puissances des ténèbres et que vous les combattiez. Ce n’est pas une bataille contre la chair et le sang; car si vous combattez de cette façon, vous n’accomplirez rien. Mais si vous Me laissez prendre les commandes pour combattre les puissances des ténèbres, alors elles sont mises en défaite, et alors la libération est apportée à Mon peuple.
"Je vous adjoins par avance de rechercher dans les Ecritures avec diligence ce qui a trait à ces derniers jours. Car les choses qui sont écrites seront en effet rendues manifestes. Il viendra en nombre toujours plus grand des séducteurs parmi Mon peuple qui parleront selon la vérité et gagneront la faveur des gens. Car les gens examineront les Ecritures et diront : "Ce que disent ces hommes est vrai". Alors lorsqu’ils auront gagné les cœurs des gens, à ce moment et uniquement à ce moment-là, Satan rentrera dans Mon peuple. Guettez les séducteurs. Pensez-vous qu’un séducteur brandira une nouvelle hérésie pour en faire étalage devant Mon peuple ? Il dira des paroles selon la justice et la vérité, et apparaîtra comme un ministre de lumière déclarant la Parole. Le cœur des gens sera gagné. Alors, lorsque les cœurs seront gagnés, ils afficheront leurs doctrines, et les gens seront séduits. Les gens diront : "N’a t-il donc pas parlé de telle et telle façon ? Et n’avons-nous pas examiné ces choses à partir de la Parole ? Il est donc un ministre de la justice. En ce qui concerne ce qu’il a dit, nous ne le trouvons pas dans la Parole, mais cela doit être vrai, car les autres choses qu’il a dites sont vraies."
"Ne soyez pas séduits. Car le séducteur cherchera d’abord à gagner la faveur de beaucoup de cœurs, et à ce moment-là mettra en avant ses doctrines insidieuses. Vous ne pouvez pas discerner ceux qui sont de Moi et ceux qui ne sont pas de Moi lorsqu’ils commencent à prêcher. Mais recherchez-Moi constamment, et alors lorsque ces doctrines se présentent, votre cœur vous rendra témoignage que celles-ci ne viennent pas de Moi. Ne craignez pas, car Je vous ai avertis. Beaucoup seront séduits. Mais si vous marchez dans la sainteté et la droiture devant le Seigneur, vos yeux s’ouvriront et le Seigneur vous protégera. Si vous vous attachez constamment à regarder au Seigneur, vous saurez quand les doctrines changent et vous en serez gardés. Si votre cœur est droit, Je vous préserverai; et si vous regardez constamment à Moi, Je vous soutiendrai.
"Le ministre de la justice aura la caractéristique suivante: sa vie sera en accord avec la Parole et ses lèvres publieront ce qui est totalement vrai, et il n’y aura pas de mélange. Lorsque le mélange apparaît, alors vous connaîtrez qu’il n’est pas un ministre de la justice. Les séducteurs disent d’abord la vérité, puis l’erreur, pour couvrir leurs propres péchés qu’ils aiment. Par conséquent, Je vous exhorte et vous donne ce commandement : "Etudiez les Ecritures concernant les esprits séducteurs, car c’est ici l’un des plus grands dangers de ces derniers jours."
"Je désire que vous soyez fermement établis dans Ma Parole et non dans les personnalités des hommes afin que vous ne soyez pas ébranlés comme tant seront ébranlés. Prenez garde à vous-mêmes et ne suivez pas les esprits séducteurs qui sont déjà en train de se manifester. Venez à Ma recherche diligemment lorsque vous entendez quelque chose que vous n’avez pas vu dans Ma Parole, et ne tenez pas des personnes aimées des gens en admiration – car c’est par cette méthode-même que Satan va détruire beaucoup d'âmes parmi Mon peuple."
(source : liste des disciples / voxdei)
Par Christofor
le livre de choo thomas est une de pires soupe empoisonnées qui existe en ces temps mauvais; le problème est que beaucoup y ont goûté parce que la préface est faite par un de ces "grands" qui envoient les petits chercher de l'eau (Jérémie 14/3 ) dans des citernes crevassées qui ne contiennent plus que des résidus de cianure invisible aux yeux mal exercés
Bonjour,
Je suis triste et troublé par tout cela, je prie que le Seigneur se lève LUI même dans ce tumulte et que Dieu seul dans sa bonté et sa miséricorde accorde a chaqu'un de nous un discernement dans ce que Dieu sait bon ou mauvais et que l'on puisse apprendre a écouter seulement le coeur de Dieu, nos yeux fixés sur LUI et non sur l'homme !
Dieu permet la lumière sur des hommes et femmes non pour détruire les vies mais pour amener chacun à la repentance car personne sur cette terre est parfait ! Qui suis-je pour juger mon frère ou ma soeur même celui qui se trouve dans le pêché ou le compromis spirituel.
MAIS, que je puisse me tenir à genoux pour Ana et Emerson et intercéder, intercéder, intercéder et crier à Dieu d'intervenir comme Lui aura décider d'intervenir car seul Dieu connaît véritablement Ana et Emerson.
Je prie pour chaque participant à ces séminaires pour que Dieu permette que leurs yeux spirituels s'ouvrent sur ce qui est mauvais car Dieu connaît chaque coeur et je prie pour Ana et Emerson afin que Dieu rectifient lui même ce qui ne correspond pas ou plus à sa nature divine, car Dieu est Dieu et Satan fait toujours une oeuvre qui le trompe !
Dieu ne condannera jamais un coeur qui se trompe tant que ce coeur à le désir de chercher et de trouver le Seigneur Jésus-Christ.
J'ai participé à plusieurs reprises à des séminaires d'Ana Mendez, j'ai écouté ces CD , je l'ai fais de tout mon coeur comme un enfant qui désir apprendre et grandir, et je demande à Dieu de purifier ce qui doit être purifier dans mon esprit et de garder ce qui a était bon...
Quand il y a un coeur qui cherche Dieu avant toute chose, Dieu est fidèle et juste pour permettre à ce coeur de se tenir près de Lui, même au milieu de la plus grande séduction, Dieu viendra toujours le chercher comme un Père qui prend la main de son enfant et lui montrer le bon chemin sans le juger du détour qu'il aura pris ! A nous de saisir cette main et L'essentiel étant de revenir sur le bon chemin qui conduit à la vie éternelle et de reconnaître que l'on sait égarer en se repentant devant Dieu de tout notre coeur et Dieu fera le reste.... AMEN
Voici un bel écho à cet article de la liste des disciple que j'ai publié sur mon blog.
Avertissement contre les séducteurs à venir par Stanley Frodsham
Ce qui suit est l’extrait d’une prophétie donnée en 1965 au Camp d’Eté de l’Institut Biblique Elim par feu Stanley Frodsham. Le frère Frodsham était un prophète reconnu et un enseignant dans le Corps de Christ dont la vie et le ministère ont couvert le Réveil Pentecôtiste, le grand Réveil de Guérison et les débuts du Mouvement Charismatique. Il est aussi l’auteur du très connu livre "Smith Wigglesworth: Apôtre de la Foi" ("Smith Wigglesworth: Apostle of Faith"). Chaque chrétien devrait minutieusement tenir compte des avertissements qui suivent à l'heure où de si nombreux faux apôtres et prophètes inondent le marché de la confusion spirituelle.
"Lorsque Je visiterai Mon peuple dans une considérable puissance de réveil, c’est en vue de le préparer aux ténèbres à venir. Avec la gloire viendront de grandes ténèbres, car la gloire est destinée à préparer Mon peuple aux ténèbres. Elle rendra Mon peuple capable de les traverser grâce à la visitation de Mon Esprit. Prenez garde à vous-mêmes de peur que vous ne vous enfliez d’orgueil et pensiez que vous êtes arrivés. Beaucoup s’enfleront d’orgueil comme dans les anciens jours, car beaucoup à l’époque recevaient Mon message mais n’avaient pas persévéré dans ce message. N’ai-Je pas oint Jéhu ? Pourtant les choses que Je désirais ne se sont pas accomplies dans sa vie. Ecoutez les messagers, mais ne tenez pas les hommes en admiration. Car beaucoup de ceux que J’oindrai puissamment, avec des signes et des miracles, seront élevés et tomberont sur le bord de la route. Je ne fais pas ceci volontairement; J’ai mis en réserve des ressources afin qu’ils tiennent debout. J’en appelle beaucoup à entrer dans ce ministère et Je les équipe; mais souvenez-vous que beaucoup tomberont. Ils seront comme des lumières lumineuses et les gens se délecteront d’eux. Mais ils seront saisis par des esprits séducteurs et mèneront beaucoup parmi Mon peuple en dehors du chemin.
"Prêtez diligemment attention à ces choses, car dans les derniers jours, viendront des esprits séducteurs qui entraîneront au loin beaucoup de Mes oints. Beaucoup tomberont dans diverses débauches sexuelles et à cause du péché qui abonde. Mais si vous Me cherchez avec diligence, Je mettrai Mon Esprit en vous. Quand l’un se tournera à droite ou à gauche, vous ne tournerez pas avec eux, mais vous garderez vos yeux entièrement fixés sur le Seigneur. Les jours qui viennent sont des plus dangereux, difficiles et sombres, mais il y aura une puissante effusion de Mon Esprit sur beaucoup de villes. Mon peuple doit diligemment être averti des choses qui viennent devant lui. Beaucoup se tourneront vers des esprits séducteurs; beaucoup sont déjà en train de séduire Mon peuple. Ce sont ceux qui marchent dans la justice qui sont justes. Beaucoup couvrent leur péché par des mots théologiques. Mais Je vous avertis concernant les esprits séducteurs qui entraînent Mon peuple dans une mauvaise voie.
"Beaucoup viendront avec des esprits séducteurs et tendront des appâts pleins de luxure. Vous allez trouver, après que J’aurai visité de nouveau Mon peuple, que le chemin deviendra de plus en plus étroit, et que moins de gens y marcheront. Mais ne soyez pas séduits, les voies de la justice sont Mes voies. Car, même si Satan vient en tant qu’ange de lumière, ne l’écoutez pas; car ceux qui accomplissent des miracles et ne parlent pas selon la justice ne sont pas de Moi. Je vous avertis avec grande insistance que Je vais juger Ma maison pour avoir une Eglise sans tâche ni ride lorsque Je reviendrai. Je désire vous ouvrir les yeux pour vous donner de l’intelligence spirituelle, afin que vous ne soyez pas séduits, mais que vous puissiez marcher dans la droiture de cœur devant Moi, aimant la justice et haïssant toute voie mauvaise. Regardez à Moi, et Je ferai que vous perceviez avec les yeux de l’Esprit les choses qui menacent dans les ténèbres et qui ne sont pas visibles à l’œil humain. Laissez-Moi vous conduire dans ce chemin afin que vous perceviez les puissances des ténèbres et que vous les combattiez. Ce n’est pas une bataille contre la chair et le sang; car si vous combattez de cette façon, vous n’accomplirez rien. Mais si vous Me laissez prendre les commandes pour combattre les puissances des ténèbres, alors elles sont mises en défaite, et alors la libération est apportée à Mon peuple.
"Je vous adjoins par avance de rechercher dans les Ecritures avec diligence ce qui a trait à ces derniers jours. Car les choses qui sont écrites seront en effet rendues manifestes. Il viendra en nombre toujours plus grand des séducteurs parmi Mon peuple qui parleront selon la vérité et gagneront la faveur des gens. Car les gens examineront les Ecritures et diront : "Ce que disent ces hommes est vrai". Alors lorsqu’ils auront gagné les cœurs des gens, à ce moment et uniquement à ce moment-là, Satan rentrera dans Mon peuple. Guettez les séducteurs. Pensez-vous qu’un séducteur brandira une nouvelle hérésie pour en faire étalage devant Mon peuple ? Il dira des paroles selon la justice et la vérité, et apparaîtra comme un ministre de lumière déclarant la Parole. Le cœur des gens sera gagné. Alors, lorsque les cœurs seront gagnés, ils afficheront leurs doctrines, et les gens seront séduits. Les gens diront : "N’a t-il donc pas parlé de telle et telle façon ? Et n’avons-nous pas examiné ces choses à partir de la Parole ? Il est donc un ministre de la justice. En ce qui concerne ce qu’il a dit, nous ne le trouvons pas dans la Parole, mais cela doit être vrai, car les autres choses qu’il a dites sont vraies."
"Ne soyez pas séduits. Car le séducteur cherchera d’abord à gagner la faveur de beaucoup de cœurs, et à ce moment-là mettra en avant ses doctrines insidieuses. Vous ne pouvez pas discerner ceux qui sont de Moi et ceux qui ne sont pas de Moi lorsqu’ils commencent à prêcher. Mais recherchez-Moi constamment, et alors lorsque ces doctrines se présentent, votre cœur vous rendra témoignage que celles-ci ne viennent pas de Moi. Ne craignez pas, car Je vous ai avertis. Beaucoup seront séduits. Mais si vous marchez dans la sainteté et la droiture devant le Seigneur, vos yeux s’ouvriront et le Seigneur vous protégera. Si vous vous attachez constamment à regarder au Seigneur, vous saurez quand les doctrines changent et vous en serez gardés. Si votre cœur est droit, Je vous préserverai; et si vous regardez constamment à Moi, Je vous soutiendrai.
"Le ministre de la justice aura la caractéristique suivante: sa vie sera en accord avec la Parole et ses lèvres publieront ce qui est totalement vrai, et il n’y aura pas de mélange. Lorsque le mélange apparaît, alors vous connaîtrez qu’il n’est pas un ministre de la justice. Les séducteurs disent d’abord la vérité, puis l’erreur, pour couvrir leurs propres péchés qu’ils aiment. Par conséquent, Je vous exhorte et vous donne ce commandement : "Etudiez les Ecritures concernant les esprits séducteurs, car c’est ici l’un des plus grands dangers de ces derniers jours."
"Je désire que vous soyez fermement établis dans Ma Parole et non dans les personnalités des hommes afin que vous ne soyez pas ébranlés comme tant seront ébranlés. Prenez garde à vous-mêmes et ne suivez pas les esprits séducteurs qui sont déjà en train de se manifester. Venez à Ma recherche diligemment lorsque vous entendez quelque chose que vous n’avez pas vu dans Ma Parole, et ne tenez pas des personnes aimées des gens en admiration – car c’est par cette méthode-même que Satan va détruire beaucoup d'âmes parmi Mon peuple."
(source : liste des disciples / voxdei)
Par Christofor
Amen Marie Yvette !
Bonjour à tous
et tout spécialement pour Josy,
"Ne formez pas avec les incroyants un attelage disparate. Car quelle association y a t'il entre la justice et l'iniquité ? ou quelle communion entre la lumière et les ténébres? Et quel accord entre Christ et bélial ? Quelle part le croyant a t'il avec le non croyant? Quel contrat d'alliance entre le temple de Dieu et les idoles ? Car nous sommes le temple du Dieu vivant, comme Dieu l'a dit : j'habiterai et je marcherai au milieu d'eux, je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.
C'est pourquoi SORTEZ DU MILIEU D'EUX, ET SEPAREZ VOUS, dit le Seigneur. Ne touchez pas à ce qui est impur, et moi je vous acceuillai.
Je serai pour vous un père, et vous serez pour moi des fils et des filles, dit le Seigneur tout-puissant."
Vois-tu Josy moi je veux être une fille du Seigneur tout puissant.
Cette parole là je l'ai reçu il y a trois ans déjà et elle a renversé toute ma vie.
Je me suis séparée de beaucoup de "chrétiens" qui étaient en dehors de la volontée de Dieu, oeucuménisme, évangile de prospérité, faux enseignements, faux prophétes et tu sais quoi, je m'en porte beaucoup mieux, je suis réellement libre.
Tous les livres et supports que j'avais en ma possession concernant ces "chrétiens", je les aient brulés ou détruits.
Maintenant que l'affaire démoniaque concernant Ana Mendez est mise en lumière,merci Seigneur, je vais détruire ses disques et ses livres qui sont encore en ma possession.
Parce que je ne veux plus rien avoir à faire avec les oeuvres des ténébres d'autant plus quelles sont mises en pleine lumière aujourd'hui.
Moi aussi j'ai été séduite un jour mais le conseil que je peux donner aujourd'hui c'est de ne pas regarder en arrière comme la femme de Lot, mais de se repentir de de marcher droit devant le Seigneur de gloire, car actuellement il fait le grand mènage de printemps .
Et la promesse que mon Père céleste m'a faite et bien meilleure que tout le reste :
"Je serai pour vous un père et vous serez pour moi des fils et des filles dit le Seigneur tout puissant".Amen
Amitié fraternelle à tous
J'aimerais rajouter qu'il ne faut juger personne, on peut être trés sincérement séduit, pour une raison ou une autre, nous serions des héros spirituel si nous ne l'étions pas.
l'important c'est de s'en rendre compte et changer radicalement.
De toute façon le Seigneur est lent à la colére et plein de bonté et Il donne du temps pour se repentir mais quand Il parle prenons garde de l'écouter.
Ce qui me fait encore penser de prier pour un ministère que je connais qui est sur le programme de Bruxelles.
Envoi ton Bon Esprit Seigneur pour convaincre de péché de jugement et de justice. Nuria
Amen Marie-Yvette, que Dieu te bénisse.
je pense que chacun aura reconnu le passage des écritures que j'ai partagé plus haut : 2 corinthiens 6 V 14 à 18.
1 Timothée 1:13 moi qui étais auparavant un blasphémateur, un persécuteur, un homme violent. Mais j’ai obtenu miséricorde, parce que j’agissais par ignorance, dans l’incrédulité;
Réponse à 156. Jeremy
Je ne demandais pas un avis à l'emporte-pièce mais des avis de pasteurs ou chrétiens bien affermis dans la Parole de Dieu, quelquechose de construit et d'argumenté.
J'ai trouvé 10 avis sur topchrétien (librairie) 5 pour 5 contre avec des avis bien tranchés, j'ai ajouté le mien.
On juge l'arbre à son fruit, sur moi l'influence du livre "le paradis est si réel" est bonne, je pense donc que le livre est bon il m'encourage à témoigner et à m'intéresser davantage à ce que dit la Bible et le temps est court.
Ce que je ne comprend pas je le laisse de côté et je prends ce qui est bon, ce qui abonde dans le sens de la Parole de Dieu.
Christophe
Votre témoignage est très intéressant et révélateur ;on en reparlera dans peu de temps ok? N'oubliez surtout pas!
Bonjour Christophe,
L'avis de Jérémy (156) est peut-être à l'emporte-pièce quant à sa forme, mais juste quant au fond. Alors pourquoi exercerions-nous une prudence langagière hypocrite lorsque nous nous trouvons en présence, de toute évidence, de séductions conduisant à l'apostasie? Devrions-nous y apporter notre concours? Qui ne dit rien, consent et ce n'est pas qu'une expression!
Par ailleurs, comment pourrait-on argumenter à propos de la fausseté?
Ce qui est faux est faux. C'est tout. Il ne s'agit plus d'avis sur un point de la saine doctrine. Il s'agit de "doctrines" autres, extra scripturaires parce qu' inventées!
Enfin, encore une fois, pourquoi des avis de pasteurs seraient-ils plus fiables? Là, par contre, vois-tu, il faudrait argumenter. Quant aux "chrétiens bien affermis", sur quels critères vas-tu te fonder? Si tu détiens le mode d'emploi, stp communique le moi. Quant au TOP CHRETIEN, il y a "à boire et à manger", c'est le moins que l'on puisse dire! Et le fait d' y écrire ne qualifie nullement. Mais ce n'est que mon avis.
Par pitié, cessons de regarder aux hommes et aux femmes, c'est égal. La vue nous en est brouillée, CQFD. C'est là que réside le travers pernicieux.
Jérémy est dans le vrai. Toutes ces choses nauséabondes sont mises de plus en plus à la lumière, pas seulement de l'extérieur, mais aussi par celle du Saint-Esprit en nous.
Le Seigneur est amené à séparer ses brebis des boucs.
Sur ce,Christohe, que la vraie bénédiction du Seigneur soit avec toi tout au long de cette journée.
Philippe.
Le problème Philcormeau est que plus nous allons nous enfermer dans la chambre secrète pour venir en larmes devantle trône, plus de la saleté sera mis en lumière; le compte a rebours du ménage dans la maison est lancé, que faire? Pour arrêter cela les intercesseurs devraient cesser de pleurer entre le portique et l'autel et la main du Seigneur cesserait aussitôt de s'apensantir sur ceux qui amène impunément la saleté à l'intérieur du temple. Et tout le monde il serait beau et gentil; et le monde verrait l'amour au mileu des fils et filles de la maison du Père. Mais malheureusement ce ne serait là que pure apparence; et de plus cela nous exposerait à être jugés non plus comme fils en ayant part aux châtiments d'amour réservés aux fils ; mais plutot être jugés avec le monde en ayant part à la colère à venir. Alors que faire et c'est quoi dans ce cas le vétiable amour et les véritables coeurs brisés par les abominations commises dans le parvis et le lieu saint par les anciens qui devaient veiller sur le troupeau au leu de pevertir ses voies en troublant de leurs pieds l'eau pure que les brebis auraient pu boire; normalement lorsque cela arrive la gloire de Dieu se retire du temple; et pourtant il arrive que le peuple voit encore au milieu de tout cela ce qui peut ressembler à de la nuée...que faire que dire?
pourtant la bible nous avertit mais que faire lorsque nos yeux ne voient même plus ces choses écrites pour en recevoir instruction ??
Bonjour,
J'ai visionné la vidéo, comme c'est beau, le beau c'est Lui, le médiodre ça c'est l'imitation ....
Merci pour cette vidéo.
Je pensais à la vidéo du n°148-
Avez vous entendu Jésus loué par ses anges, Non ?!!, alors c'est aussi pour cela ....
Moi oui et IL était là, et je le voyais entouré de tous ses anges que je voyais aussi, c'était encore plus beau !!!, ils avaient comme des voix féminines et c'était un language spirituel comme un beau chant en langue, mais tellement magnifique ....
Peut-être ce n'est pas ta doctrine, mais pourtant cela m'est arrivé de mon vivant et je ne dormais pas, j'avais les yeux ouverts, et je voyais et Jésus me parlais et je lui repondais.
La louange pour Jésus, avec les anges je loue mon Seigneur, il n'y a pas dans le ciel, UN seul instant sans louange pour Lui.
Je suis né "de nouveau" pour le louer, et comme il se doit, c'est pour cela qu'Il m'a montré comment peut-être.
Tout simplement
Marc
PS : Je n'avais encore jamais mis les pieds dans une église, c'est arrivé après, et quant à la louange, ce n'était pas aussi bien à mon goût. Là, c'est + approchant, un peu...
Pour Marc,
Il y a des poisons qui ont très bon goût, mais on ne les avale pas sans risque pour sa santé!
Jean-Luc
critiques objectives sur les recits de K.Baxter sur l'enfer : cicministry.org/commentar... (en anglais )
Salut Jean-Luc B.
J'en ai connu un de J.L.B dans le 90, celui là je ne pense pas qu'il aurait été capable de cela....
Merci de ne pas me lire en diagonale, et cette expériences vécue à + de 20ans, et est encore très actuelle pour moi, heureusement, tout va TRES TRES bien pour moi et de mieux en mieux merci, ces expériences m'ont été données par le Saint-Esprit, et il n'est pas non plus sans risque pour sa santé spirituelle de prendre comme empoissonnées ce qu'IL accomplit.
Salut et prudence donc ...
Cher MArc M
Jésus est venu afin que nous puissions marcher tous les jours de notre vie dans la justice et la sainteté. (Luc 1, 75)
Marches tu tous les jours de ta vie dans la justice et la sainteté.
Jésus est venu afin que nous soyons réellement libres du péché. (Jean 8, 36)
Es tu entièrement libre du péché ou livres tu de temps en temps tes membres au péché?
Paul disait: qu'il ne pouvait pas être trouvé pécheur, loin de là.
Et toi que dis tu?
C'est au péché qui est en toi que tu reconnaitras qui tu sers et non pas à tes expériences.
Quiconque est né de Dieu ne peut pas pécher parce que la semence de Dieu demeure en Lui, c'est à cela que l'on reconnait les enfants de Dieu et les enfants du diable nous dit l'apôtre Jean (1 Jean 3, 9-10)
Le péché est le barometre qui t'indiquera qui tu sert.
Si tu ne peux pas te séparer de certains péchés, ne penses pas que tu as la foi de Jésus. Tu as la foi sans les oeuvres, cette foi la ne te justifiera pas.
Jésus ne dira pas retirez vous de moi vous tous qui n'avez pas fait d'expérience, mais retirez vous de moi vous tous qui commettez l'iniquité.
la foi de Jésus nous rend entièrement libre du péché. De telle sorte que nous pouvons marcher tous les jours de notre vie dans la justice et la sainteté.
examinez vous vous même pour savoir si vous êtes dans la foi. (2cor 13, 5)
La foi sans les oeuvres est morte.
Salutations en Christ
Jacques
Très cher Jacques,
Je n'ai commandé aucune révélation, elles m'ont été accordées gratuitement, afin qu'aujourd'hui je puisse encore croire en Lui.
...Il est venu chez les siens et ils ne l'ont pas reçu ---- : Jean 1:12 Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
Je n'ai pas à faire d'introspection, je ne puis plaire à Dieu qu'en Jésus-Christ CàD qu'il m'en a donné par la foi ce pouvoir pour devenir et aussi demeurer cet enfant là. Je crois que tout est accompli pour moi, c'est cette foi qui sauve et qui me donne d'avoir un Abba Père dans le ciel, et cela me suffit.
Ne sois pas frustré par ce témoignage, il est réel mais c'est un pur cadeau de Sa part, réjoui toi plutôt avec moi et avec LUI, car, si je n'avais pas eu ce genre de références venues directement du ciel et elles sont "plusieurs", il y a bien longtemps que je ne serais plus chrétien, voir de ce monde. Donc réjouissons nous ensemble et glorifions le de tant d'amour.!
Tout le reste m'est égal, mes oeuvres me suivent et ne me précèdent pas. Je marche donc non par la vue, mais par la foi.
Il est le chemin, la vérité et la vie, et c'est Lui le Véritable, et nous sommes en Lui dans le Véritable.
Donc bonne route avec Lui.
Sois richement béni et en bénédictions.
Salut
Marc M.
PS : A tous ceux qui soupirent et qui souffrent,
Il dit que TOUT est possible à celui qui croit, et aussi :
Luc 1:37 Car rien n‘est impossible à Dieu.
Bon courage
Soyez bénis
Je rappelle à toutes fins utiles que l'un des postulats mensonger d'Ana Mendez c'est que tous nous devrions VOIR Jésus, avoir une vision de lui. C'est la base de ce qu'elle nomme "naître d'en haut".
C'est une grossière contrefaçon new age de la nouvelle naissance, qui est un acte de foi.
"Heureux ceux qui croient sans voir" disait Jésus.
Ne vous laissez pas culpabiliser par ceux qui vous assènent leur spiritualité et leurs révélations. Regardez plutôt les fruits que les dons ! (ne vois pas d'offense pour toi Marc, mais je préfère préciser car l'avertissement doit être entendu !)
Nicolas ><>
Cher Marc
Le diable donne aussi des révélations gratuites, une révélation ne prouve rien du tout et ne prouvera jamais rien du tout.
J’ai été pendant 18 ans dans l’église Charismatique et des révélations j’en ai aussi eu.
Au bout de 18 ans, j’étais toujours un chrétien pécheur, et esclave de mon péché.
J’avais la foi sans les œuvres.
Il n’y pas besoin de faire de l’introspection pour savoir ce qu’il y a dans notre cœur quand le péché s’empare de nous. Quand on pèche on le sait.
Dire je n’ai pas besoin de faire de l’introspection, ou tout le reste m'est égal, c’est une façon de camoufler son péché, si nous ne reconnaissons pas notre péché ; nous demeurons dans les ténèbres et la vérité n’est point en nous.
C’est ce qu’a écrit l’apôtre Jean qui marchait dans la lumière, sans péché, aux petits enfants à qui il voulait enseigner de ne plus pécher (1 Jean 2, 1)
Tu dis Que Dieu en Jésus-Christ t’a donné par la foi le pouvoir de devenir et demeurer enfant de Dieu.
Tu peux donc confesser avec l’apôtre Jean :
Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas. (1 Jean 5, 18)
Ou avec l'apôtre Paul:
Que dirons-nous donc? Demeurerions-nous dans le péché, afin que la grâce abonde?
Loin de là! Nous qui sommes morts au péché, comment vivrions-nous encore dans le péché? (Rom 6, 1-2)
Sinon quelle est ta foi ? Montre moi ta foi sans les œuvres et moi je te montrerai la foi par mes œuvres.
Jacques 2, 20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile?
Je ne suis pas frustré de ton témoignage, des cadeaux comme les tiens j’ai eu ma part. J’aurai pu y demeurer 50 ans de plus, et pour finir je ne serai jamais entré dans le repos de Dieu, (Heb 4, 1) j’aura fini mort dans mon péché.
Je me réjouirai avec toi quand ta foi sera suivie d’œuvres concrètes.
tu seras réellement libre du péché et tu marcheras tous les jours de ta vie dans la justice et la sainteté, le repos de Dieu, cette foi est une perle rare qui vaut tout l'or du monde et toutes les révélations, les plus imaginables qu'ils soient.
Je n'échangerai pas ma vie dans le repos de Dieu, contre la plus grande de tes révélations.
Pour l’instant Tes propos aujourd’hui, me font plutôt penser aux propos que j'avais quand je fréquentais les groupes nouvelle age et Yoga en 1980, sauf qu’ils sont un peu assaisonnés de versets bibliques.
Si tu as faim et soif de la vérité le Seigneur t’éclairera.
Salutations en Jésus-christ
Jacques
Bonsoir Marc M,
J'ai l'impression que tu m'as mal compris. Mon propos n'avait pas pour objet de mettre en doute ton expérience personnelle. Seulement, tu parlais de la vidéo en la trouvant belle, et tu prétendais que puisque c'était beau c'était forcément le Christ. Mais c'est un mauvais critère de jugement pour discerner s'il s'agit vraiment de Lui. En effet, le prophète Esaïe nous en parle dans d'autres termes :
« Il n’avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n’avait rien pour nous plaire. » (Es. 53. 2.)
Mais n'allons pas plus loin que le texte! Ce qui est sans beauté n'est pas pour autant forcément le Christ non plus! Non, ce que je voulais te faire comprendre, c'est que ce que nous pouvons voir et sentir ne nous donnera pas des infos suffisantes pour en tirer des conclusions spirituelles... il n'y a que la recherche de la volonté de Dieu qui puisse nous guider et nous garder sur le chemin étroit. Pour le dire autrement, ton sens estéthique n'est pas un outil de discernement fiable!
Dieu nous a donné d'autres capacités pour nous garder de la séduction, en particulier la sagesse, la connaissance, la réflexion et l'intelligence :
« la sagesse viendra dans ton coeur, Et la connaissance fera les délices de ton âme;
11 La réflexion veillera sur toi, L’intelligence te gardera,
12 Pour te délivrer de la voie du mal, De l’homme qui tient des discours pervers,
13 De ceux qui abandonnent les sentiers de la droiture Afin de marcher dans des chemins ténébreux,
14 Qui trouvent de la jouissance à faire le mal, Qui mettent leur plaisir dans la perversité,
15 Qui suivent des sentiers détournés, Et qui prennent des routes tortueuses;
16 Pour te délivrer de la femme étrangère, De l’étrangère qui emploie des paroles doucereuses,
17 Qui abandonne l’ami de sa jeunesse, Et qui oublie l’alliance de son Dieu;
18 Car sa maison penche vers la mort, Et sa route mène chez les morts » (Prov. 2. 10 à 18.)
Ne nous installons pas dans des expériences quelles qu'elles soient. Mais gardons, cultivons et mettons en oeuvre tous ces dons que Dieu nous dispense pour notre bien !
Fraternellement.
Jean-Luc
(je ne m'éloigne pas du sujet qui reste les pratiques spirituelles d'A. Mendez)
Bonjour à vous Jacques et J.Luc,
On se connait Jacques, J.Luc ?
De qui parlez vous au travers de ces quelques textes biblique, de votre coeur et vous croyez que je suis comme vous ?! (question)
Nous sommes nous déjà rencontrés...!
Non je ne crois pas.
Si vous aviez partagé quelques instants de ma vie avant "LUI" vous parleriez plus bas me concernant et vous sauriez et IL l'a su, que ce n'était pas les mots, ni même les belles histoires et paroles de la bible, ni même la belle musique, ni même ces chers amis chrétiens comme vous, qui ont fait de moi ce que je suis aujourd'hui.
Car j'ai connu tout cela avant LUI "magie, voyages, hypnose etc ...,
j'essayais d'en sortir mais sans LUI !
C'est le Dieu de Jésus-Christ par son Saint Esprit qui est venu m'y chercher et qui a refait de moi un humain, un enfant de Dieu, un homme, un papa d'enfants aimés(4), le mari d'une épouse qui dit qu'elle est heureuse, et que même des étrangers et des chrétiens(!)nous interpellent pour nous demander comment cela est encore possible aujourd'hui et après 30 ans de mariage.
Par "LUI" au travers de ma "petite personne" : Des personnes guéries du cancer, des suites d'A.V.C (accident vasculaire cérébral)de divers maux, et surtout de maladies et blessures de l'âme, qui plonge même les chrétiens qui aime Jésus, dans de terribles angoisses et envie de mourir ...
Cela aussi c'est une fausse religion ? ...
Alors, Je vous laisse la votre.
Si Satan pouvait donner un peu de bonheur je le saurais, car j'y suis allé voir et moi aussi je suis allé en "enfer"
(therme non scriptuaire).
Christ le vrai, n'est pas venu me donner une leçon de religion, il a pris ma vie, en main et il a tout transformér et continue de le faire, ça c'est du concret du réel.
Il n'est pas venu me raconter une histoire, ca c'est l'ange de lumière...!
MOI, qui n'a pas été en école biblique, ni à d'autres d'ailleurs, je dis, mon Dieu à moi, IL entend, IL voit, IL m'écoute et AUSSI IL me parle parfois d'une voix audible en dedans et au dehors (à mon oreille).
Demandez Lui Svp de vous expliquer ce que j'ai écris, voir de confirmer si ce qui précède est vrai, je ne me vexe pas...
Et écoutez attentivement ....
Si ce sont là, les même arguments que vous employez pour me convaindre que ma soeur Ana MENDEZ est dans l'erreur, je vais attendre SA confirmation, et vous m'en voyez désolé.
Car en ce qui me concerne, je me connais assez bien quand même ---, malgré que je partage ce que dis le psalmiste :( " pardonne moi ce qui m'est caché et garde moi de péchés graves")
--- et quand je lis le tableau que vous faites de moi sans me connaitre !!!, je crois vous avoir compris concernant ma soeur et merci de m'inciter quant à tout ce que vous dites sur Ana Mendez à beaucoup de prudence.
PS:
Et quant à ceux qui demande un signe pour croire, je n'en suis pas, et si l'on veux prendre soin de bien me relire, vous vous apercevrez aisément que ce n'est pas du tout le même contexte, et qu'il ne faut pas tordre les écritures pour calmer sa conscience ou avoir raison.
Je dis aussi que l'on a le droit d'être ignorant comme moi, mais Dieu n'excusera pas un excès de language relatif au Saint-Esprit sous ce pretexte, car qui dit ignorance dit sagesse, Dieu dit aussi dans Jacques (l'Apôtre) que celui qui manque de sagesse... qu'il la Lui demande et elle lui sera donnée.
Salut
et soyez richement béni(e)s
Marc M.
CORRECTIF :
* Termes
Hello,
Pour qu'un faux billet existe, il faut qu'il en existe aussi un VRAI et jamais l'inverse ....!
C'est peut-être vous qui êtes en retard, qui sait ?!
M.M
Chers Frères et Soeurs,
C'est avec intérêts que j'ai lu cette dénonciation et les commentaires qui ont suivi. Mais en dénonçant certaine choses, j'ai bien peur que nous-même nous égarons parfois. J'en veux pour preuves certaines interventions qui ont frisé l'agressivité et l'incompréhention du vis à vis. Là j'ai vraiment à coeur de nous mettre tous en garde.
Il est tout à fait normal et bien de dénoncer avec fermeté une fausse doctrine quelconque par rapport à la Parole de Dieu, et uniquement Elle. Mais n'oublions pas de rester nous-même dans le fruit de l'Esprit pour le faire; sans quoi nous sommes nous-même dans l'erreur comme ceux que nous dénonçons. Souvenons-nous de ces paroles de l'Apôtre Paul concernant la possibilité de nous condamner nous-même si nous jugeons les autres. Ceci dit j'en viens aux personnes.
Prenons garde dans notre jugement d'un responsable dans l'Eglise du Seigneur quel qu'il soit; même si cette personne s'est égarée. Si c'est le cas, nous devons à tout prix nous réunir ensemble et intercéder pour elle, plutôt que d'en discuter entre nous comme dans un blog; peut-être même devons-nous jeûner et prier pour se faire. Je vous le dis en toute humilité. Mais si nous voulons continuer dans la voie de la critique, il y a des mises en garde très fermes et très sévères.
Souvenons-nous déjà dans l'Ancien Testament l'exemple de David. Le Roi Saül avait pourtant été "rejeté" de Dieu, et David avait déjà été choisi pour lui succéder. Mais alors qu'il était encouragé à tuer le Roi car il en avait la possibilité, il a fermement refusé de le faire en disant qu'il ne lèverais pas la main sur cette personne qui a été oint de l'Eternel. Alors qui sommes-nous de risquer de lever nos mains sur des responsables qui ont été oints du Seigneur.
Lorsque nous jugeons des faits d'origine spirituelles, il y a des manifestations qui sont dures à juger car absentes dans la Bible. Là aussi soyons prudents et sachons dire: "Là, je ne sais pas!". Car n'oublions pas que l'une des deux fois où notre Seigneur a parlé du péché contre le Saint-Esprit, c'est lorsque des personne on attribué à Satan ou aux démons ce qui venait justement du Saint-Esprit. Je vous dis cela car il semble que la "bénédiction de Toronto" a été mentionnée plus haut. Personnellement je ne sais pas, mais la fois où j'ai eu l'occasion d'écouter un responsable de ce mouvement, il était humble et tout ce qu'il disait était conforme aux Ecritures; peut-être à part une petite chose, mais qui pouvait n'être qu'une compréhension impafaite d'un sujet traité. En tout cas insuffisant pour pouvoir en juger de façon stricte.
Enfin j'aimerais en venir aux fruits que l'on peut constater chez une personne, suite à une réunion, etc... . Quand j'entends certains commentaires, j'ai l'impression que nous sommes dans une réelle confusion entre les fruits de la chair d'un côté, et les conséquences qui peut y avoir lorsque c'est le Seigneur qui agit. Par exemple quand le Seigneur fait quelque chose, comme au travers d'une personne, il ne faut pas oublier qu'il peut en résulter des divisions, de la haine, etc ... . Il le dit Lui-même qu'Il est aussi venu apporter la division. Donc là il ne s'agit pas d'un mauvais fruit, mais bien de conséquences dûes à l'attitude de différentes personnes face au Seigneur.
Soyons donc prudent quand nous parlons de ces choses.
Le Seigneur vous bénisse et vous garde tous.
Didier Gasser.
Cher Didier,
Arrêtons de servir à tous bouts de champ l'exemple de David et de Saül.
Saül était roi, mais dans la Nouvelle Alliance, nous sommes tous sacrificateurs et, si certes nous devons dénoncer dans l'amour, nous devons être fermes avec les idées qui éloignent les âmes de la simplicité de l'Evangile.
L'exemple de Saül est un mauvais exemple, il montre que les gens n'ont RIEN compris, un peu comme ceux qui brandissent l'exemple de Néhémie, ce "saint" homme. Saint selon la chair, oui ! Car Zacharie, le prophète contemporain de Néhémie avait lui parlé déjà et dit de croire en Dieu, de revenir à Lui et Il serait une MURAILLE DE FEU autour de Jérusalem.
Le sage montre la lune et l'imbécile regarde le doigt, dit le proverbe chinois. Et Néhémie construisit une muraille en pierre. Et ne bâtisseurs de systèmes utilisent abondamment cet exemple, et celui de Saül pour éviter d'être remis en question, pour "fortifier" leur système humain.
Dieu prend plaisir à la miséricorde et à l'obéissance à la voix de l'Eternel.
Nicolas ><>
Bonjour Didier,
Il me semble que ta définition de ceux qui sont "oins" est encore encrée dans l'Ancienne Alliance ou l'onction était uniquement réservée au roi et au souverain sacrificateur. Dans la Nouvelle Alliance inaugurée par le Christ, nous sommes tous "rois et sacrificateurs pour Dieu notre Père" (Apoc 1. 6.). Nous sommes tous frères et sœurs, ayant reçu la même Saint Esprit. Le seul qui a reçu l’onction au dessus de nous c’est le Christ, car il a reçu l’Esprit sans mesure.
De plus, l'Ecriture enseigne de reprendre publiquement les responsables qui pèchent, "afin qu'ils en aient honte" (1 Tim. 5. 20). Ces habitudes de régler en cachette les problèmes entre "responsables" ont déjà fait pas mal de dégâts, il est temps de revenir à la Parole!
Tu nous dis en parlant d’un enseignant de Toronto:
***" tout ce qu'il disait était conforme aux Ecritures; peut-être à part une petite chose "***
Ne sais-tu pas qu'un peu de levain fait lever toute la pâte? C'est justement ces "petites choses" qui sont en train de prendre de l'ampleur dans une grande partie de l'église en ce temps et qui l'entraînent de plus en plus dans le monde.
Il me semble que ne rien dire publiquement s'apparenterait à de la non assistance à personne(s)-en danger, car il sont nombreux ceux qui courraient après les manifestations spectaculaires qu’Ana proposait dans ses show.
Cette mise en garde a été très utile pour beaucoup!
Jean-luc
Bonjour Didier,
J'ai lu ton message avec attention, et il m'a touché dans son humilité et ce profond respect.....
Je réitère que la personne auteur de ce scandale aura des compte à rendre.
Dieu est juste, si l'injustice, fait aussi valoir Sa justice, la crucifiction du Seigneur Jésus, n'a pas été sans conséquence pour Israêl, Le Seigneur plein d'amour a exprimé ceci : Mathieu 23 /36
Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l’avez pas voulu!
38 Voici, votre maison vous sera laissée déserte;.....
Ces paroles pourraient aisément s'appliquer à l'église d'aujourd'hui, bien arrogante et sans crainte de Dieu, jusqu'à même contredire et appeler ténèbres ce qu'elle ignore! ...
Marc M.
Frères, demeurez fermes, et restez attachés aux instructions que vous avez reçues, soit par notre parole, soit par notre lettre.
Mais les homme méchants et imposteurs avanceront toujours plus dans le mal, égarant les autres et égarés eux-mêmes.
Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises.
ne prenez point part aux oeuvres infructueuses des ténèbres, mais plutôt condamnez-les.
Bonsoir à Tous,
bonsoir Marc M
Ne pense pas que je t’ai mal lu (voir ton message 177), je t’ai très bien lu et relu.
Je ne doute pas de ton authenticité, ni de ta sincérité.
Ce n'est pas pour te faire un procès que je t'écris, mais par amour pour toi, même si je dois être moins aimé de toi.
Ce n'est pas ce que j'écris qui est important, mais c'est ce que le Saint Esprit te dira à travers mes écrits, si toutes fois tu ouvres tes oreilles au Saint Esprit pour les recevoir.
Je suis né de la même nature que toi, je n'ai pas besoin de te connaître pour savoir ce qu'il y a dans l'homme.
Jésus a dit un bon arbre ne peut pas porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.(Mat 7, 18)
Vivre de bonnes choses, être aimable et bon avec son entourage, avoir un couple harmonieux, avoir des miracles à son actif, prié régulièrement, recevoir des visions, aller dans des réunions chrétiennes, guérir des malades,avoir fait des expériences avec Dieu, avoir de temps en temps le coeur rempli de louanges, mêmes sincères et fortes, savoir diriger une foule, toutes ces choses nous pouvons les trouver chez des personnes du monde et chez beaucoup d’hommes vivant sous la loi. Elles ne prouvent pas la qualité de l'arbre.
Il y a pourtant bien deux arbres bien différents, nous dit Jésus ou est le bon et ou est le mauvais ?
A quels fruits va t’on les reconnaître ?
Jésus dans ce même passage Continue en nous disant que ceux qui me disent Seigneur, Seigneur n’entreront pas tous dans le Royaume de Dieu. (Mat 7, 21)
Croire en Dieu prié Jésus en lui disant Seigneur, Seigneur n’est toujours pas suffisant.
Jésus continue en disant
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? (Mat 7, 22)
C’est donc Toujours pas suffisant pour être le bon arbre.
Puis la réponse qui fait la différence entre les deux arbres vient au verset suivant.
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité. (Mat 7, 23)
Voilà ce qui fait la différence : Le Bon arbre ne commet pas de péché (1 Jean 5, 18)
Non pas par ses propres efforts mais par la foi dans son Seigneur Jésus-Christ qui l’a rendu réellement libre du péché. (Jean 8, 36)
Toutes les personnes, sous la loi de Dieu ou pas, mêmes si elles portent des plus ou moins bons fruits à leurs yeux, et aux yeux de beaucoup d’hommes, ne portent pas les mêmes fruits aux yeux de Dieu.
Pour Dieu tant qu’elles commettent l’iniquité, elles sont toutes filles ou fils d’Adam, elles sont du vieil homme, esclave de leur corps de péché, elles sont le mauvais arbre qui portera toujours du mauvais fruit.
Le Bon arbre, c’est le nouvel homme, né de Dieu, Jésus Christ étant le premier né, le nouvel homme marche dans la foi de Jésus-Christ, qui porte du bon fruit, il est de la nature de Jésus-Christ, pur, sans tache, ni ride, ni rien de semblable. (1 The 5, 23) (Col 1, 22) Il ne porte que du bon fruit, comme tout bon arbre.
Si le premier homme, fils d’Adam ne peut pas faire autrement que pécher, même si ceux ci sont petits, le deuxième homme, ou nouvel homme est libéré une fois pour toutes de son corps de péché, sa vieille nature est morte avec Christ, (Rom 6, 6) il est ressuscité avec Christ, ce n’est plus lui qui vit, mais Christ qui vit en lui, (Gal 2, 20) il ne peut pas être trouvé pécheur il ne pèche plus loin de la, (Gal 2, 17 ; Rom 6, 1-2) à moins qu’il abandonne sa foi. (Col 1, 23)
Le péché est le baromètre qui permet à chacun de savoir dans quel homme il est ou de quel arbre il est.
Dans Jean 8, les Juifs qui croyaient en Jésus étaient possiblement de bons juifs, aimables, faisant du bien, sincères et convaincus. L’homme vivant sous la loi est capable de très bonnes choses à ses yeux et aux yeux du monde.
Jésus rempli d'amour ne s'est pas trompé quand il a dit à ceux qui croyaient en Lui et qui se livraient au péché: "vous avez pour Père le diable" C’est encore au péché, au péché habitant en eux que Jésus savait qu’ ils étaient du vieil homme, esclaves de leur corps de péché. Ils étaient le mauvais arbre portant du mauvais fruit.
Il ne les a pas condamné, il leur a simplement fait savoir qu’ils étaient dans le mauvais camp, à cause de leur corps de péché, qui habitait toujours en eux et qui les rendait esclaves du péché.
Jésus n’est pas venu pour juger, mais il est venu pour appeler les pécheurs à une nouvelle vie, la sienne, une vie sainte, pure sans tache ni ride.
Etre entièrement et réellement libre du péché, de telle sorte que l'on ait la possibilité de ne plus pécher, ça existe, c’est ce que je vis, et c'est la seule chose inimitable par le diable, qui fait la différence entre le bon et le mauvais arbre.
Si l’Evangile que tu reçois ne te conduit pas à cette vie sans péché, c’est un faux Evangile.
C’est le péché qui habite en toi qui te montrera sur quelle voie tu es.
Tu cites le psalmiste Ps 19 pour parler de ta foi.
" pardonne moi ce qui m'est caché et garde moi de péchés graves")
Le Psalmiste était plus petit que Jean le Baptiste, qui lui était plus petit, que le plus petit du Royaume de Dieu. (Mat 11, 11)
Celui qui est une nouvelle créature né de Dieu, est déjà dans le Royaume de Dieu, sa référence en matière de foi dans la liberté sur le péché, n’est pas le psalmiste vivant sous la loi.
Mais la parole de la nouvelle alliance.
Quoi donc! Pécherions-nous, parce que nous sommes, non sous la loi, mais sous la grâce? Loin de là! (Rom 6,)
C'est ce que je vis aujourd'hui, et tous les jours, par la grâce de Dieu.
Entends moi bien, Je ne te dis pas cela pour juger ou condamner, pendant de nombreuses années j’ai mois aussi errer dans les fausses doctrines, mais pour annoncer une bonne nouvelle et dire la vérité, il est possible aujourd’hui de vivre tous les jours de notre vie, cette vie merveilleuse sans péché. Offerte gracieusement par et en notre Seigneur Jésus-Christ, A lui soit toute la louange.
Je répète donc de toute ma voix, avec assurance et sans aucune crainte.
Si l’Evangile que nous recevons ne reste pas dans la simplicité de Christ (2 cor 11, 2-3)
vienouvelle.xooit.com/t14...
Qui conduit à une entière et totale liberté sur le péché,de telle sorte que nous puissions marcher tous les jours de notre vie dans la justice et la sainteté (Luc 1, 75) sans ne plus jamais pécher, c’est un faux évangile et tous les serviteurs sans exception qui prêchent ce faux Evangile, sont des faux apôtres.
Que le Seigneur vous bénisse
Jacques
Bonjour Jacques,
On s'éloigne un peu du sujet, mais bon et si le Seigneur conduisait ces textes, ...?!
Je crois que cela en vaudra la peine non !!!!!
Merci de ta patience Nicolas,
Je ne voulais pas être si long sorry !!!
Je dois vraiment être sourd et même plus que cela, car je n'ai rien compris à ton texte, je m'en vois confu et désolé. Ce n'est pas de la mauvaise volonté, je n'y comprend rien !!!
Je l'ai relu pourtant plusieurs fois ...
Jésus a dit : "Venez à moi vous tous qui êtes chargés et fatigués"
Alors on y va et le plus vite possible, et c'est Mara, l'eau amère, et Dieu me dit : "à moi" oui, je vois ta foi et ta grande soif, mais ton coeur rend cette eau amère.
Dieu m'interpelle et il me faudra donc comprendre mon coeur qui est amère et pourquoi?, amère dans cette dimension là (pour moi c'était mon père DCD) et le conseil de Dieu était : ---
Réconcilie toi avec lui et pardonne le, car JE t'ai aimé au travers de lui, et à cause de ton attitude envers lui, il y a obstacle entre Moi et toi. Et le Seigneur m'accordant le vouloir et le faire dans cette dimension là, ma relation avec Dieu le Père devenait meilleur, plus proche, etc etc ... (en Jésus-Christ bien sûr)
Et chacune de nos soifs mettra en évidence ce qui nous empêche de boire....
Je VOUDRAIS REITERER que je ne suis PAS TOI !!!, vraiment sois en sûr, je suis unique, tout seul, le péché est universel, mais c'est comme au super-marché on y trouve de tout, et chacun se sert en fonction de ses besoins charnels.
Vidéos, musiques, subsistance...!
Si tu trompes ta femme moi non !,
Si tu convoites des femmes dans tes rêves moi non... (par ex.)
Je joues et je perds du temps à un jeux vidos (Age Of Empire) par exemple toi non!
Oui pardonne moi ce qui m'est caché et garde moi de péchés graves, je le répète de plus en plus fort, car c'est contre Lui que nous péchons et c'est Lui qui souffre.
Quand je sais qu'Il souffre à cause de moi dans cette dimension là, c'est poubelle et je n'y touche plus. Car Il crée en moi le vouloir et le faire et je lui en rends toute la gloire,
Car ( PUR exemple, bien sûr ) mon épouse c'est Sa fille et Son enfant, et c'est Christ qui vit en elle, et à chacune de mes sautes d'humeur ou mots cassants, je fais souffrir et Sa fille, et Lui en elle. C'est pas de la doctrine. Mais moi, je fais quoi ensuite, je me pends ?!! et je me rejette d'avoir péché, non, Il a été rejeté pour moi, Ce Sang, Son sang qui me purifie quel bonheur, quel bonheur, et c'est ici bas que ce sang coule sur moi depuis le ciel.
Ma vie j'ai été le seul à la vivre dans cette dimension là, et le Seigneur a donné un réponse UNIQUE la sienne, à des questions uniques les miennes, celle qui me correspondaient, il n'y a pas de prix de groupe, c'est complètement individuel.
Un enfant martyrisé et rejeté par sa famille parce-qu'il ressemblait à son père, n'aura certainement pas la même mémoire émotionnel que le fils d'un pasteur, élevé dans la crainte de Dieu, et l'amour du prochain. !
Pour "caricaturer", la conversion sera pour lui pur formalisme... (J'ai dit caricature) - .(n'en fait pas 3 pages là-dessus STP).
Car il y en a AUSSI de complèment rebel(les) qui ont rejeté Dieu et les chrétiens à cause du comportement de ces derniers envers leur parents.
Même parfois se sont suicidés, ils y en a plusieurs de ces enfants là, car pas dans la norme et qui dit hors norme dit non existence, donc inutilité, même aux yeux de Dieu et (plouf) !....
Mais au delà de tout cela Jacques, je ne rejette pas ton message, celui que je n'ai pas compris et que j'aimerais comprendre, voir te comprendre, tu as peut-être quelque chose à me transmettre de Sa part ?!, je suis peut-être à l'image de Saul de Tarse, monté sur son cheval (Actes 9), et tellement sûr de ces convictions, qu'il tuait ceux là même qui servaient réellemnt le Dieu vivant, et Jésus a dû intervenir personnellement. Mais ensuite s'est servi d'un simple homme Ananias pour lui ouvrir les yeux...
Si Notre Père céleste en Christ-Jésus t'avait choisi pour m'ouvrir les yeux Jacques, tu es le bienvenu, vraiment, je ne peux pas mieux l'exprimer. Si le Seigneur t'envoi au travers de ce blog, (car Il a le pouvoir de s'assujettir toutes choses, (même ce blog))
Je suis arrivé sur ce blog par Pur Hasard, (
--- (remarque que dans hasard le D est à la fin, c'est souvent le cas avec Dieu, on le reconnait vraiment qu'après)
VIENS Jacques, prends contact, demande Lui, comment faire pour m'aider.
Sinon tais-toi, car tu mets l'eau à la bouche et tu disparais avec de belles phrases, à l'image de celui qui promet et qui se dédie, LUI il n'a jamais fait cela avec moi, et aucun de ceux dont Il se sert n'agit ainsi.
IL m'a dit il y a quelques années, un jour de profonds troubles et après m'avoir aidé au travers de ma soeur (la vraie), pas seulement d'une doctrine), Ananias n'a pas "taper la doctrine" il a agi sur ordre et a ouvert les yeux de Saul/Paul.
Le Seigneur m'a dit :j'enverrai toujours Simon de Cirène pour te relever ....
A moi de me laisser faire et de reconnaitre Son envoyé.
Salut Jacques
Et sois bénis.
MMarc
PS:
(Aimer c'est sacrifier sa vie, le serviteur ne sera pas + que le Maitre ..!)
Dans chacune des circonstances que Dieu conduit, Il est la réponse, et nous son vase de terre, Lui le parfum et nous le contenant.
Mais quel privilège, à l'image de l'âne qui entrait à Jérusalem avec Jésus sur son dos, il prenait part lui aussi, à tout cela grâce à Jésus.
Marc,
Nous nous éloignons en effet du sujet, votre discussion serait plutôt du type privée non?
Nicolas
Bonsoir Nicolas,
Tout à fait et merci, de ton indulgence.
Sois richement béni,
Bonsoir à Tous
Bonsoir Nicolas
Anna Mendez fait partie des faux apôtres et faux docteurs, son enseignement conduira ceux qui la suivent de plus en plus dans des domaines mystiques psychiques et idolâtres.
En entrant dans ces domaines, les disciples d’Anna Mendez seront de plus en plus esclaves du péché et des démons.
Il est donc à mon avis important de signaler à toutes ces personnes, qu’elles reconnaîtront la valeur de la nourriture qu’elles reçoivent , à l’état de leur cœur.
Comme on reconnaît que l’on a trop mangé de fruits à notre mal au ventre.
Etre réellement libre du péché est inimitable par le diable, c’est pourquoi c’est en voyant le péché qui nous habite ou pas que nous savons qui nous servons. (1 Jean 3, 9-10)
Et de quel arbre nous sommes. Le bon arbre qui ne porte que du bon fruit ou le mauvais arbre.
C'est ce que j'ai essayé de faire comprendre dans mon message précédent qui n'était pas adressé qu'a Marc mais à tous ceux qui se laissent séduire par ces doctrines qui s'éloignent de la simplicité à l'égard de Christ.
Cher Marc
Ce n’est pas moi qui peut t’aider, mais uniquement Jésus à travers sa parole, il a déjà tout accompli à la croix pour toi.
Je ne peux témoigner que de ce que je vis et prier pour toi selon ce que le Seigneur me conduira.
je t’ai écrit rapidement ce que je vivais et qui est possible pour tous, une vie pure sainte et sans péché.
Je t’ai écris que c’est à l’esclavage du péché qui t’anime, ou t'animera que tu sauras si l'enseignement que tu pratiques est selon la parole de Dieu ou pas.
Quand on marche dans la vérité, dans la simplicité de l'Evangile, aprés un temps de mise à l'épreuve sous la loi Jésus nous rend réellement libre du péché quelque il soit.
Si tu veux vraiment comprendre ce que j'ai écri, tu as l'adresse de mon forum plus haut.
Si tu as faim et soif de la vérité le Seigneur t’éclairera.
Salutations En Christ
Jacques
Bonjour,
Tout cela ne me paraît pas très scriptuaire ...
Plutôt de la paranoïa évangélique,
Quant à moi par Sa grâce, je continue.
Dernièrment une personne victime d'insomnies passe aujourd'hui des nuits meilleures. Elle devait être pleine de péchés, il y en avait c'est vrai surtout la peur,
Marc 16 nous invite de Sa part à être actif en Son nom pas à être des portes-voix qui se cache derrière la parole.
Je crois que j'ai bien compris le message.
Salut
Marc
Ce sera mon dernier message.
Je pensais à regret à :
Matthieu 7:6 ----
et aussi :
1 Timothée 6:20 O Timothée, garde le dépôt, en évitant les discours vains et profanes, (6-21) et les disputes de la fausse science
Salut à tous
MMarc
Bonjour,
Trouvé sur le site : Parlez moi de Jésus
le rire est le propre de l'homme "spirituel!"
parlemoidejesus.xooit.com...
La Source d'eau vive
Par Philippe DEHOUX
Ceci est une vision que je reçus le dimanche 27 janvier 2002, lors du culte, au moment de la prise du saint repas.
Une image s'est imposée à mon esprit, cette image était une source d'eau vive placée sur le sommet d'une colline. De cette source s'échappaient plusieurs cours d'eau, chaque cours d'eau portait le nom d'une vérité biblique. Tel cours s'appelait " Le salut par grâce ", tel autre " Le baptême par immersion ", " La sanctification ", " La justification ", " Le baptême dans le Saint-Esprit ", " Les fruits de l'Esprit ", " Les dons de l'Esprit ", " La guérison ", " La louange ", " La sainteté de Dieu " etc..
Au sommet de cette colline, je voyais des hommes et des femmes qui buvaient à la source même, puis petit à petit, ces hommes et ces femmes commencèrent à descendre sur les flans de la colline. Bizarrement, quand ils avaient soif, ils ne retournaient pas au sommet pour boire à la source, mais ils cherchaient à flan de colline de l'eau qui s'échappait de la source. Ils trouvèrent donc les cours d'eau qui correspondaient aux vérités bibliques et s'y abreuvèrent. Certains s'arrêtaient auprès d'un cours d'eau et s'y installaient, d'autres poursuivaient leur recherche afin de découvrir d'autres cours d'eau. Pour finir, le groupe d'hommes et de femmes qui était uni auprès de la source était maintenant dispersé par petits groupes auprès de chaque cours d'eau issu de la source.
Je reçus l'interprétation de cette vision le lendemain. Les hommes et les femmes sont l'Eglise du Christ. Au début de son histoire, les enfants de Dieu s'abreuvaient à cette source, qui représente le Christ , et leur épanouissement spirituel était dû au fait qu'ils s'y désaltéraient. Christ est la source d'eau vive et cette source est porteuse de vie, celui qui s'y abreuve reçoit d'elle la vie. Chaque cours d'eau qui s'en échappe nous montre combien cette vie est en abondance et chacun des cours d'eau est porteur d'une part de cette vie.
Au cours des temps, les chrétiens se sont peu à peu éloignés de la source et ont commencé à descendre la colline. Ils ont peu à peu perdu la vie que leur procurait la source d'eau vive et ils ont remplacé cette vie par des traditions humaines.
Dans leur cheminement, leur descente de la colline, ils ont trouvé les cours d'eau, les uns ont découvert " Le salut par grâce " et s'y sont arrêtés, d'autres " Le baptême par immersion " ou "Le baptême dans le Saint-Esprit " et s'y sont arrêtés à leur tour. D'autres ont fait la même chose avec les autres cours d'eau et certains continuaient leur errance, s'abreuvant à tous les cours d'eau qui se présentaient sur leur passage. Ceux qui s'arrêtaient près d'un cours d'eau en faisaient LA vérité, et ils s'identifiaient au nom de cette vérité. Ils ignoraient les autres cours d'eau, quand encore ils ne les rejetaient pas.
Ces " installations " ont formé les différents mouvements et dénominations au sein du christianisme. Tous ont une part de la vérité, une part des richesses de Dieu, mais pas LA vérité et pas l'ensemble des richesse de Dieu. Toutes les richesses de Dieu et toute la vérité de Dieu, sont en Christ : " Qu'il a déployé en la personne du Christ, le ressuscitant d'entre les morts et le faisant siéger à sa droite dans les cieux, au dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom que l'on puisse nommer non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. Il a tout mis sous ses pieds, et il l'a donné pour chef suprême à l'Eglise. qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous. " (Ephésiens 1.20,21,22,23)
D'autres chrétiens allaient de cours d'eau en cours d'eau, s'y abreuvaient, mais lorsqu'ils en quittaient un pour aller à un autre, ils perdaient le bénéfice du premier.
Ces différent chrétiens ont tous un point commun, c'est qu'ils ne connaissent plus la source d'eau vive, ils savent dans leur intellect qu'elle se trouve au sommet de la colline, mais ils ne font pas l'effort d'y retourner. Ils se satisfont de s'abreuver à leur cours d'eau plutôt qu'à la source elle-même. Certains s'imaginent que s'ils arrivent à découvrir tous les cours d'eau, alors ils auront " gagné " la source. C 'est une erreur, car nombre de cours d'eau sont cachés, ce sont les vérité cachées de la parole de Dieu. L'homme ne peut pas, par ses propres forces atteindre toutes les vérité, seul le Saint-Esprit peut nous y conduire : " Quand le consolateur, sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité. " (Jean 16.13)
Les chrétiens n'ont pas reconnu que c'était Dieu qui leur permet de découvrir ces vérités, afin qu'ils aient soif et qu'ainsi ils retrouvent la source.
Le Seigneur invite avec empressement, chacun de ses enfants à crier à Lui, afin que le Saint-Esprit, l'Esprit de vérité lui révèle la source d'eau, lui révèle la nature même du Christ. Le Seigneur veut que chaque racheté vienne à la source. Mais il ne suffit pas d'être près de la source, encore faut- il s'y abreuver et s'y abreuver pleinement. Dieu suscitera en eux une soif qui les poussera à toujours boire d'avantage: " Vous tous qui avez soif, venez aux eaux, même celui qui n'a pas d'argent. " (Esaïe 55.1)
Toutes les richesses de Dieu sont en Christ, sont dans la source d'eau vive, elles sont là à la disposition de chaque enfant de Dieu, et il suffit de nous en emparer par la foi.
Nous pouvons prendre l'image de Josué face au pays de la promesse. Il aurait pu dire : " Je te loue, Ô Dieu de ce que tu nous as donné ce magnifique pays ". Mais si le peuple reste là, à la frontière et ne s'avance pas pour prendre possession de son héritage, il ne bénéficie pas et ne jouit pas des richesses du pays. Il a fallu que le peuple s'arme de courage et de hardiesse afin de s'en emparer par la foi.
Oui chaque enfant de Dieu doit s'approcher de la source d'eau vive et par la foi s'y abreuver et recevoir, par le Saint-Esprit, la vie qu'elle communique. Ceux qui s'abreuvent directement à la source d'eau vive, ne sont pas comme les chrétiens qui vont de cours d'eau en cours d'eau, Pourquoi ?
La réponse est dans Jean 4.14 : " Mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui, une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle. "
Gloire soit rendue à Dieu ! Nous ne pouvons pas perdre le bénéfice de ce que nous aurons reçu et qui nous aura été révélé par le Saint-Esprit, car chaque richesse reçue alimentera la source d'eau en nous. Plus nous buvons à la source d'eau vive et plus cette eau alimente la source qui est en nous.
Nous avons souvent fait cette expérience, lorsque nous sommes dans une situation particulière et que nous avons besoin d'une parole venant de Dieu, nous crions à lui et d'une manière ou d'une autre (par sa parole, une prophétie, par un message ou par la bouche d'un frère), la réponse du Saint-Esprit touche notre cœur. Cette parole illumine les " yeux de notre cœur ". Ce n'est pas notre intellect qui est touché, mais notre esprit. L'Esprit de Dieu parle à notre esprit, et la réponse de l'Esprit est gravée sur les tablettes de notre cœur, en lettres de feu. Cette réponse alimente la source qui est en nous.
Cette expérience peut être dans le domaine de la compréhension de la parole de Dieu. Des textes que nous avons lu et relu, sans en comprendre toutes les richesses et soudain, la lumière se fait, l'Esprit-Saint nous fait entrer dans la révélation et nous fait découvrir les richesses qui s'y cachaient.
Si donc nous " buvons " ou " mangeons " Christ : " Comme le père, qui est vivant, m'a envoyé et que je vis par le père, ainsi celui qui me mange, vivra par moi ". (Jean 6.57),
et que cette source, en nous, jaillisse, parce que Christ vit en nous " J'ai été crucifié avec Christ et si je vis, ce n'est plus moi qui vis, mais Christ qui vit en moi ; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au fils du Dieu vivant, qui m'a aimé et qui c'est livré lui-même pour moi. " (Galates 2.20), nous sommes donc porteurs de vie. Si cette source en nous augmente, alimentée par les révélations toujours plus profondes que nous recevons, c'est à dire connaître Christ et nous laisser conduire dans son intimité, alors, nous communiquons cette vie autour de nous. Gloire soit rendue à Dieu, la vie du Christ en nous jaillit, et par nous, elle se communique aux autres, aux inconvertis, qui reconnaissent en nous, la vie du Christ et sont touchés par cette vie, mais également à nos frères en Christ, car nous nous enrichissons mutuellement de ce que les uns et les autres ont reçu du Seigneur.
Que veut le Seigneur ? Il veut, par le Saint-Esprit, susciter en nous une soif toujours plus grande, un texte qui nous interpelle et, nous lui demandons de nous révéler sa pensée, un message apporté par son serviteur, une épreuve, une prophétie etc. Notre démarche doit être de ne pas ignorer cette soif que le Seigneur suscite en nous. Si un texte ou un message nous interpelle, nous devons rechercher la face du Seigneur et nous abreuver à la source d'eau vive, recevoir la révélation qu'il veut nous donner afin d'augmenter notre source.
C'est alors, que par chaque enfant de Dieu qui la forme, l'Eglise du Christ est glorieuse, la gloire du Christ se révèle aux hommes dans son Eglise. Allons nous abreuver à la source d'eau, nourrissons nous du Christ et vivons de sa vie.
ouais , certains pro-fêtes rigolent bien mais bon ya pas forcemment des lendemains qui chantent . Les réveils sont durs !
David aussi à sauté de joie, et les Apôtres, on aurait dit qu'ils étaient ivres ...?
C'était comment?
Les lendemains qui déchantent c'était pour sa femme (David).... !
Marc , tu as bien dis " on aurait dit qu'ils étaient ivres" ...constatation établie par des personnes selon Actes 2 : "mais d'autres se MOQUAIENT et disaient : ils sont pleins de vin doux " .
Bonjour Marc
les Apôtres, on aurait dit qu'ils étaient ivres ...?
C'était comment?
Mais c'est marqué dans ta Bible:
Voila le rapport de Luc:
"Ils furent tous remplis d'Esprit Saint et se mirent à parler d'autres langues."
Voila le rapport de la multitude qui accourut au bruit qui se produisit:
"Nous les entendons dire dans notre langue les oeuvres grandioses de Dieu".
Voici le rapport des moqueurs :
"Ils sont plein de vin doux"
Vois tu la différence ?
Petite aide : Le rapport des moqueurs déforment souvent la réalité.
No comment !
C'était en relation avec ceci ...
parlemoidejesus.xooit.com...
Marc,
Je trouve extrement grave qu'en voyant cette video de Toronto qui est absolument ABOMINABLE, tu puisses trouver a la justifier, et a deformer des versets de la Bible pour soutenir ce qu'on y voit!
C'est triste de te lire!
Mais que rajouter? Tu penses etre dans le verite...
Alors a ceci je rajoutera une chose:
Et comme ''ils'' aiment le mensonge plutôt que la vérité, Dieu leur envoie une puissance d'égarement : 2 Thessalonic 2:11 Aussi Dieu leur envoie-t-il une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, Dieu ne force personne. Au contraire. Celui qui veut s'écarter de lui, reçoit une puissance d'égarement pour qu'il continue de croire au mensonge et qui va le rendre de plus en plus incapable de revenir vers lui.
Beckie
Triste spectacle que cette vidéo!
En effet Beckie, il est évident qu'un puissance d'égarement les a saisi.
C'est un jugement de Dieu sur ceux "qui n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés" (2 Thes. 2. 10.), et ce jugement commence par la maison de Dieu! (1 Pierre 4. 17.)
Demeurons fermes dans la Parole que nous avons reçu, car le jugement est là !
Jean-Luc
Je ne suis pas surpris du tout, de plus ces cultes et infiltrations dans les églises ne sont rien d'autre que l'oeuvre du malin.
Nous avons un ennemi qui rode comme un lion rugissant, cherchant qui il va dévorer. Il faut nous tenir éveiller et éprouver chaque esprit pour savoir s'ils sont de Dieu.
Il est clair que des gens sataniques infiltrent les églises régulièrement pour y corrompre le peuple du Seigneur. Soyons vigilents car ce n'est que le début ...
Rappellons nous que même l'anti Christ essayera de nous séduire, si cela était possible.
Exemple : Qui savait que Billy Graham était un Franc Macon de la 33eme loge ? Pour en arriver à ce degré, il faut avoir participer activement à des rituels sataniques, alors que dire ?
Et bien surtout ne mettons JAMAIS notre confiance dans un homme. Refusons les doctrines de démons et gardons nos yeux fixés sur Jesus :
100777.com/node/498
www.despatch.cth.com.au/M...
crossbearer-brian.tripod....
Reponse à N° 201 .
En cherchant bien mon nom doit bien faire 666 non !?,
En prenant la racine de votre raisonnement, je pourrais en déduire ceci :
Même Jésus alors !!!, IL nous a raconté des histoires car :
"Ecoutez ce qu'il affirme < Jean 5:46 Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet">
Prenez l'Ancien Testament et cherchez bien le nom de Jésus et où Moise parle de Lui clairement.
Moise apparait, mais Jésus? ....
Faux prophète ce Jésus là ?!,
Moi, je ne suis jamais allé dans un séminaire d'A.M, et je n'ai pas de culpabilité à règler à ce niveau, ni à d'autres en fait, quant au diable il est TRES intelligent, plus que toi et moi, pour votre information il est le prince de ce monde, ne croyez pas que vous êtes sur votre nuage spirituel blanc comme neige, Son sang aussi a coulé pour vous, et coule encore à cause de votre et notre nature corrompue et qui le restera tant que vous serez ici-bas, et c'est notre marche par l'Esprit qui fait la différence.
Quant à mes écrits, il est surprenant que vous n'évoquez que ce qui vous dérange, il y a aussi autre chose et vous n'en parlez pas, vous ne recherchez donc que des cibles?!
En voulant croire que non, car l'amour ne soupconne point le mal.
Salut
Que pensez-vous de ceci :
Des amis m'en ont parlé ....
www.bjnewlife.org/french/...
Merci
Je m'interroge fortement sur le passage suivant du témoignage, sachant que nul part dans la Bible il n'est question d'une telle doctrine:
"Par son baptême par Jean Baptiste, Jésus le Fils de Dieu a pris tous nos péchés passés, présents et futurs sur Lui, en a payé le prix en versant Son Sang à la croix"
Jusqu'à présent, j'avais juste appris qu'il avait porté nos péchés à la croix, et qu'il s'est fait baptiser pour confirmer la justice du baptème de Jean (une sorte de confirmation du ministère de Jean).
Quels sont les appuis bibliques présentés par ces personnes?
Jéan est venu pour baptiser d'eau. Jésus, lui, d'après Jean, devait baptiser de Saint-Esprit et de feu.
Du vivant de Jésus, les disciples ont aussi baptisé d'eau.
Après la pentecote, ce baptème a été commué en symbole de mort et de résurrection en Christ. (Vous avez été ensevelis dans les eaux du baptême...)
ATTENTION: Ce site dont nous parle Marc, c'est une secte. NE VOUS LAISSEZ PAS SEDUIRE.
Bonjour Marc
tu es un bien aimé de l'Eternel,
Nous ne sommes pas tes ennemis.
Comme l’a écrit Eric, ce n’est pas la parole de Dieu qui dit qu’ils étaient plein de vin doux, mais les moqueurs.
Un verset sorti de son contexte ne peut pas servir de base à la vérité de la parole de Dieu.
Tu ne mets pas ta foi dans la parole de Dieu en écrivant ceci :
"ne croyez pas que vous êtes sur votre nuage spirituel blanc comme neige, Son sang aussi a coulé pour vous, et coule encore à cause de votre et notre nature corrompue et qui le restera tant que vous serez ici-bas, et c'est notre marche par l'Esprit qui fait la différence. »
Comment peux tu parler de marche selon l’Esprit de Dieu, en écrivant le contraire de la parole de Dieu, tu ne me peux pas marcher selon l’Esprit de Dieu en croyant que ta nature est corrompue alors que la parole de Dieu dit que celle ci a été crucifiée avec Christ, afin que tu sois une nouvelle créature dans laquelle toutes choses sont devenues nouvelles.
C’est malheureusement le problème de tous ceux qui s’appuie sur ce qu’ils voient, et sur ce que leur enseigne les faux docteurs plutôt que la parole de Dieu.
Ta nature restera en effet corrompue tant que tu ne croiras pas ce que Jésus-Christ a fait pour toi à la croix.
Ta vieille nature, corrompue, est morte, afin que ce corps de péché soit détruit (Rom 6, 6)
c'est à cause de l'incrédulité, que les Hébreux ayant traversé la mer rouge sont morts dans le désert. Et c’est ce qui risque d’arriver à toi comme à beaucoup de chrétiens qui marchent selon leur pensée, et non selon ce qui est écrit.
1 Cor 6
9 Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, (6:10) ni les efféminés, ni les infâmes,
10 ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
11 Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus-Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
Je te le dis Marc, ma nature était corrompue, mais à l’heure d’aujourd’hui, par le sang de Jésus-Christ, et par la grâce de mon Dieu, elles est lavée du péché, pure sainte et sanctifiée, elle reste corruptible, c’est vrai, mais non corrompue
Et tant que je resterai dans la foi, je marcherai tous les jours de ma vie dans la justice et la sainteté. (Luc 1, 75)
Celui qui m’a appelé est fidèle , c’est lui qui le fera, (1 The 5, 24) c’est lui qui peut me préserver de toute chute et me faire paraître devant sa gloire irrépréhensibles et dans l'allégresse, (Jude 24)
La porte est encore ouverte pour toi, si tu as faim et soif de la vérité, détache les liens de ton cou, ne va pas au delà de ce qui est écrit (1 Cor 4, 6) et vient goûter à la lumière, avant que Dieu n’envoie une puissance d’égarement qui te fera rester dans l’obscurité définitivement , comme l’a écrit Beckie.
Que le Seigneur te bénisse
Jacques
Marc posait une question quant à ce site :
Merci Martin d'avoir pris un peu de temps pour me répondre.
Ne saviez vous pas que Vous et moi sommes aussi dans une secte, personne ne vous l'a jamais dit ?! celle du Christ ... donc ce n'est pas suffisant.
Mais je crois aussi que cela doit être non scrptuaire...
Car j'ai brièvement lu un de leur livre et cela m'a surpris pour ne pas dire plus et je voulais votre avis, pour étayer le mien, merci de votre réponse.
Bénédictions
Marc
Pour le N°208 Jacques G
Oui Jacques nous avons la même théologie, il n'y a aucun problème, je suis et nous sommes TOUT ce que tu dis, je suis d'accord et même plus que cela. TOUT est accompli pour moi au yeux de Dieu en Christ et je suis agréé de Dieu, et même que je suis Son enfant et cela le Seigneur n'était pas obligé de le faire, et je le suis, car il m'en a donné le pouvoir.
"Mais", un tout petit....
C'est réservé à ceux qui marchent non selon la chair mais l'Esprit.
Sinon cette phrase est caduque :
Où alors j'ai vraiment rien compris et j'en suis désolé !
Galates 5:16 Je dis donc: Marchez selon l’Esprit, et vous n’accomplirez pas les désirs de la chair.
Sois bénis et merci Jacques, je crois que tu es vraiment sincère
Marc
Chers frères et sœurs,
Bonjour.
Ne pouvant avoir accès au blog de façon permanente, je ne peux pas suivre les discussions comme vous le faites, ne possédant pas d’ordinateur et n’en ayant pas les moyens. Je désire revenir sur des réponses qui m’ont été faites. Visiblement il semblerait que le Seigneur m’ait permis de toucher une corde sensible, à Lui revient la Gloire. Mais examinons ce qui a été dit :
« Le 1 juin 2007 à 12:35, par Nicolas Cher Didier, Arrêtons de servir à tous bouts de champ l'exemple de David et de Saül. » Peut-être entendez-vous souvent cet exemple, pour ma part, ça fait bien une vingtaine d’années que je n’ai plus pris cet exemple !
« Saül était roi, mais dans la Nouvelle Alliance, nous sommes tous sacrificateurs et, si certes nous devons dénoncer dans l'amour, nous devons être fermes avec les idées qui éloignent les âmes de la simplicité de l'Evangile. » Voilà un point où nous sommes d’accord. C’est aussi pour cela que nous devons redoubler de prudence. Pour ce qui est d’une dénonciation ferme, c’est exactement ce que je dis au début de ma première intervention, je vous invite à la relire. Mais pour ma part, j’essaie avec fermeté de dénoncer le manque d’amour dans ces dénonciations ; l’un ne va pas sans l’autre. D’ailleurs vos lignes en sont des indices !
« L'exemple de Saül est un mauvais exemple, » Ah et pourquoi donc ? Déjà le Seigneur Lui-Même disait que pas un seul yota ou trait de lettre ne disparaîtrait de la loi et des prophètes sans que tout soit accompli, en précisant que ceux qui ne mettraient pas en pratique ces choses et qui enseigneraient aux autres de ne pas les mettre en pratique, seraient appelés les plus petit dans Son royaume ; et que ceux qui les mettraient en pratique et enseigneraient aux autres de le faire, seraient appelés grand dans Son royaume. La Parole précise toutefois que ceci n’est possible que si Christ vit en nous. Ensuite l’Apôtre Paul nous indique que tout ce que nous voyons dans l’Ancienne Alliance dans la Bible nous sert d’exemple à nous qui sommes parvenus à la fin des temps !
« il montre que les gens n'ont RIEN compris, » Je ne me permets pas de juger cette parole. Elle semble nous indiquer que vous avez TOUT compris !?!? Vous souvenez-vous de ce passage qui parle de la langue comme étant indomptable, et de tout ce qui peut en sortir ?
« un peu comme ceux qui brandissent l'exemple de Néhémie, ce "saint" homme. Saint selon la chair, oui ! Car Zacharie, le prophète contemporain de Néhémie avait lui parlé déjà et dit de croire en Dieu, de revenir à Lui et Il serait une MURAILLE DE FEU autour de Jérusalem. » Dans vos paroles, il semble qu’il y ait de l’amertume et de la colère ; qui n’est pas une sainte colère comme le décrit la Parole ! Les exemples de Néhémie et de Zacharie ne se contredisent pas entre eux. Peut-être faites-vous allusion au fait que l’on construit des bâtiments ? C’est le seul parallèle que l’on peut faire dans votre citation. Ces deux exemples nous montrent tout simplement que la possibilité de construire des murailles de pierre, dans ce cas, va de pair avec le fait de revenir à Dieu. Si on ne le fait pas, même la muraille de pierre ne suffit pas ! Quand à « Saint selon la chair, oui ! », je ne sais pas dans quel esprit c’est dit ; c’est donc entre le Seigneur et vous !
« Le sage montre la lune et l'imbécile regarde le doigt, dit le proverbe chinois. » Cher frère, j’ai bien peur que vous vous soyez concentré sur mon doigt, et que vous ayez omis de montrer la lune, c’est à dire le message que j’ai essayé de vous soumettre !
« Et Néhémie construisit une muraille en pierre. » Certainement ! Néhémie a montré la lune à l’œil nu, et Zacharie l’a fait avec un télescope ! C’est un peu comme si vous reprochiez aux diacres de servir aux tables dans les Actes ou les Epîtres, en prenant le passage de Marthe pour se faire, et que vous montriez le bon exemple de ceux qui enseignent les choses spirituelles, toujours dans les Actes et les Epîtres, en prenant le passage de Marie pour se faire !
« Et ne bâtisseurs de systèmes utilisent abondamment cet exemple, et celui de Saül pour éviter d'être remis en question, pour "fortifier" leur système humain. » Cher frère, il y a d’innombrables exemples où des personnes cherchent à prendre appui sur la Parole pour justifier leur manière d’agir ; et vous c’est exactement ce que vous venez de faire à mon encontre ! Si ce que j’ai dit est vraiment faux, alors montrez-le moi avec la Parole, sans jouer avec les passages et sans se perdre dans des disputes de mots. Si ce que j’ai dit ne vient pas du Seigneur, alors oubliez-le. Mais si ça vient du Seigneur, alors que Lui seul soit glorifié, et marchons ensemble !
« Dieu prend plaisir à la miséricorde et à l'obéissance à la voix de l'Eternel. » Amen ! Et Dieu prend plaisir à l’obéissance à Sa Voix et à la miséricorde !
« Nicolas ><> » Le Seigneur vous bénisse et vous fortifie richement.
« Le 1 juin 2007 à 12:50, par Jean-Luc B Bonjour Didier, Il me semble que ta définition de ceux qui sont "oins" est encore encrée dans l'Ancienne Alliance ou l'onction était uniquement réservée au roi et au souverain sacrificateur. » Bonjour, je ne vois pas sur quoi vous vous basez pour arriver à ce sentiment. L’onction de Dieu sur les personnes que vous décrivez dans l’Ancienne Alliance est exactement la même que celle dans la Nouvelle Alliance ! La seule différence est que comme vous le dites, dans l’Ancienne Alliance elle était déversée sur certaines personnes seulement, alors que dans la Nouvelle Alliance, et selon une prophétie de l’Ancienne Alliance, elle est déversée sur toute chair ! Raison de plus pour redoubler de prudence, car finalement mon commentaire ne parlait que de ça !
« Dans la Nouvelle Alliance inaugurée par le Christ, nous sommes tous "rois et sacrificateurs pour Dieu notre Père" (Apoc 1. 6.). Nous sommes tous frères et sœurs, ayant reçu la même Saint Esprit. Le seul qui a reçu l’onction au dessus de nous c’est le Christ, car il a reçu l’Esprit sans mesure. » Tout à fait en accord avec la Parole !
« De plus, l'Ecriture enseigne de reprendre publiquement les responsables qui pèchent, "afin qu'ils en aient honte" (1 Tim. 5. 20). » Oui, et juste avant de ne pas accepter une accusation contre un responsable si ce n’est sur la déposition de deux ou trois témoins ; pour autant qu’il ne s’agisse pas de faux témoins, comme je le sous-entends plus bas ci-dessous ! Ailleurs il est encore écrit que si l’on a quelque chose contre un frère, de le reprendre d’abord en tête à tête, puis s’il n’écoute pas de le faire avec un (ou deux, je ne m’en souviens plus) témoin, s’il n’écoute toujours pas, de le faire encore avec plusieurs avant de prendre une décision dure ! Mais là j’ai envie de dire que celui qui est sans reproche lui jette la première pierre !
« Ces habitudes de régler en cachette les problèmes entre "responsables" ont déjà fait pas mal de dégâts, il est temps de revenir à la Parole! » S’il ne s’agit de problèmes qu’entre les responsables intéressés, votre commentaire n’a pas lieu d’être ; mais si des tierces personnes, voire l’église ou la communauté est touchée, alors là c’est tout à fait en accord avec la Parole de les reprendre comme décrit ci-dessus! Quant à revenir à la Parole, oui, mais dans son entier, pas seulement dans ce qui nous arrange ou ce qui ne reprend que les erreurs des autres !
« Tu nous dis en parlant d’un enseignant de Toronto: ***" tout ce qu'il disait était conforme aux Ecritures; peut-être à part une petite chose "*** Ne sais-tu pas qu'un peu de levain fait lever toute la pâte? C'est justement ces "petites choses" qui sont en train de prendre de l'ampleur dans une grande partie de l'église en ce temps et qui l'entraînent de plus en plus dans le monde. » Il semble que vous connaissez bien les Ecritures. D’abord pourquoi ne mettez-vous qu’une partie de la phrase et pas la fin ? Ceci est une démonstration flagrante de la manière de sortir un passage de son contexte pour y trouver une confirmation de notre attitude ! Ensuite connaissez-vous la chose en question dont j’ai parlée ? Si je ne l’ai pas mentionnée c’est qu’elle ne regarde personne ici d’une part, et d’autre part comme je l’explique à la fin de la phrase, il s’agit de quelque chose d’insuffisant pour pouvoir en juger de façon sûre ! Pour ma part je dis : « Je ne sais pas » ! Donc, de votre côté, vous ne savez absolument pas s’il s’agit du levain dont parle la Parole ou pas ! Ensuite c’est bien que vous relevez le sujet du levain, car si nous lisons les commentaires ci-dessus, il y a plusieurs exemples de levains faisant lever toute la pâte, c’est pour cela que j’ai eu à cœur justement de nous mettre en garde, de peur qu’en voulant à tout prix enlever le levain de l’Eglise, nous oubliions le nôtre !
« Il me semble que ne rien dire publiquement s'apparenterait à de la non assistance à personne(s)-en danger, car il sont nombreux ceux qui courraient après les manifestations spectaculaires qu’Ana proposait dans ses show. » D’accord, pour autant que ce soit en accord avec la Bible, mais la Bible dans son entier, et que, par conséquent, que les choses dont on parle soit la stricte vérité !
« Cette mise en garde a été très utile pour beaucoup! » Dans les conditions citées ci-dessus, c’est certainement vrai. Au Seigneur et Lui seul en revient tout l’honneur ! Par contre je préciserait, et c’était aussi le but de mon intervention, que beaucoup de mises en garde se sont révélées être parfois jusqu’à des calomnies, qui ont pris des proportions telles, avec chaque fois de nouvelles personnes adhérant aux idées reçues, que le responsable visé, ainsi que toute sa famille dont des enfants, a été entièrement détruite, ainsi que toute une partie de l’église où ça a eu lieu. Voilà le levain dont vous parliez plus haut ! Un autre exemple pourrait être le manque de respect que l’on peut discerner dans les interventions sous le couvert que l’on parle dans le cadre des blogs ou des chats !
« Jean-luc » La Paix du Seigneur soit sur vous.
« Le 1 juin 2007 à 12:55, par Marc M. Bonjour Didier, J'ai lu ton message avec attention, et il m'a touché dans son humilité et ce profond respect..... » Bonjour. Vous savez, toute la Gloire en revient à Dieu, et à Lui seul ! Pour ma part, je ne suis que le moindre de vous tous !
« Je réitère que la personne auteur de ce scandale aura des compte à rendre.
Dieu est juste, si l'injustice, fait aussi valoir Sa justice, la crucifiction du Seigneur Jésus, n'a pas été sans conséquence pour Israêl, Le Seigneur plein d'amour a exprimé ceci : Mathieu 23 /36
Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l’avez pas voulu!
38 Voici, votre maison vous sera laissée déserte;.....
Ces paroles pourraient aisément s'appliquer à l'église d'aujourd'hui, bien arrogante et sans crainte de Dieu, jusqu'à même contredire et appeler ténèbres ce qu'elle ignore! ... » Peut-être faudrait-il dire « appeler ténèbres ce qui est lumière, et lumière ce qui est ténèbres », et puis : « une partie de l’église d’aujourd’hui ». À part cela, je n’ai rien à ajouter à ce que vous dites, c’est la Parole ! Alors prenons garde de ne pas tomber nous-même justement dans les même travers que nous voulons dénoncer ! C’est ce que je désire crier à tue-tête, car si nous le faisons, nous nous condamnons nous-même ! N’y a-t’il pas un passage qui dit que celui qui croit être debout prenne garde de ne pas tomber ?
Je crois que je vais suivre votre exemple dans l’un de vos commentaires plus récents. Comme vous je vais m’arrêter après ce commentaire, à savoir de garder le dépôt avec l’aide du Seigneur, en évitant les discours vains et profanes, et les disputes de la fausse science !
« Marc M. » Le Seigneur soit votre partage et votre soutien.
Julien a laissé une « information » très grave ci-dessus concernant Billy Graham. Je désire savoir s’il a été vérifier lui-même ces informations, s’il a été sur place ou s’il a eu accès directement à ces informations ; même mieux, s’il a pu le rencontrer dans cette démarche. Si je le demande, c’est que ce n’est pas la première fois que Billy Graham est l’objet d’accusations très graves. J’ai eu l’occasion il y a quelques années d’en vérifier certaines qui se sont toutes avérées entièrement fausses ! Et ces accusations venaient d’églises sœurs ! Satan est très habile de ce côté là aussi ! Ce qui est loin d’être étonnant quand il s’agit de responsables travaillant au front sur le plan spirituel !
J’aimerais poser une question. Lequel d’entre nous à passé dans le jeûne, la prière et l’intercession persévérante pour nos responsables afin d’éviter qu’ils ne tombent ?
Il me vient à l’esprit ce passage qui devrait tous nous garder dans une profonde humilité, c’est l’apôtre Paul qui le disait et cela n’enlève rien à tout le reste de son enseignement et à ce qu’enseigne la Bible : « Je fais le mal que je ne veux pas faire, et je ne fais pas le bien que je veux faire ! » Pour terminer, je préfère laisser la parole à la Parole de Dieu. Le Seigneur vous bénisse tous et vous garde dans Son Amour et Sa Justice.
Didier Gasser.
« Le 1 juin 2007 à 16:41, par Epitres de Paul »
Frères, demeurez fermes, et restez attachés aux instructions que vous avez reçues, soit par notre parole, soit par notre lettre.
Mais les homme méchants et imposteurs avanceront toujours plus dans le mal, égarant les autres et égarés eux-mêmes.
Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises.
ne prenez point part aux oeuvres infructueuses des ténèbres, mais plutôt condamnez-les. »
Marc,
Ce qui est étrange dans ce site que tu nous proposes, c'est cette insistance sur le baptème d'eau en tant qu'élément de nouvelle naissance. On ne voit que ça en ouvrant l'accueil.
Une personne, normalement nait de l'Esprit, et en témoigne par son baptème d'eau. Elle est née de nouveau sans avoir le baptème d'eau.
Quand Jésus parle à Nicodème, il dit ceci:
"Si un homme ne nait d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu."
Ces personnes interprêtent ceci comme si le baptème d'eau était annoncé par Jésus comme un élément fondamental du salut.
Or, Jésus continue en expliquant:
"Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né d'Esprit est esprit."
Naitre d'eau, dans ces conditions, était bien naître de l'eau maternelle, du liquide amiotique.
Sinon, comment croire que le Brigand sur la croix se retrouverait au paradis avec Jésus, ou que toute autre personne ayant accepté Jésus pour sauveur juste avant de mourir serait quand même perdue puisqu'elle n'aurait pas été baptisée d'eau.
De plus, Jésus ne baptisait pas lui-même, mais seulement ses disciples, et seulement du temps de l'ancienne alliance. La nouvelle alliance commence à la croix et se confirme à la pentecôte.
Rien que cet élément devrait nous alerter sur les autres doctrines de ce mouvement. Dès le moment où on sort un texte de son contexte général pour en faire une doctrine fondamentale, il y a danger, et rien n'empêche de planter un peu plus le clou avec d'autres doctrines.
Enfin, qu'en est-il du baptème d'Esprit et du baptème de feu. Silence radio!
Marc
BJNewLife et tous les livres offerts gratuitement sur ces livres sont juste bons à allumer ta cheminée. Ce sont des ouvrages d'abord excessivement mal traduits, et ensuite qui font tout démarrer du baptème d'eau.
Ce n'est pas l'évangile, mais un "autre évangile".
Nicolas ><>
J'ai pris soin de lire le texte de D.Gasser en entier, "charnellement", je me suis dit < Quand il a un ordinateur il en profite Didier >"fin".
Et ensuite je me suis dit que son message était très beau et très fort, et que j'avais bien fait de prendre un peu de temps et de faire un effort pour le lire jusqu'au bout.
C'est dur de retenir ce qui est bon, car nos filtres "humains", nous aveugles, Jésus dit que le chameau y passe en courant, et que le moucheron s'y ecrase.
Et nous sommes tous concernés.
Salut
Marc
PS : Que Dieu pourvoie à ton besoin "informatique" Didier, car je crois que tu as des choses à dire.....!
Merci Nicolas,
C'est vrai que coté traduction .... c'est très lourd.
Et je vais suivre ton conseil, et informer mes amis.....
Marc
Merci Nicolas,
Car sans toi tout cela n'existerait pas....
MERCI !!!
CHERS AMIS,
JE NE PROPOSAIS PAS CE SITE (n°205),
Mais au contraire après un peu de temps passé sur ce blog, et malgré les controverses, je crois avoir à faire ICI à des chrétiens digne de ce Nom et sérieux !!!
C'est pour ça que je me suis permis de poser cette question :
QUI sont ces gens ???
J'avais ma réponse, mais il est bon d'être affermi pour défendre la vérité.
Salut
Marc
PS: Peut-être est-il juste de préciser ce qui suit. J'ai été moi-même victime des agissements et de certaines fausses doctrine de mon église à l'époque. Le résultat a été la destruction de tout un foyer, et là je ne parle pas de la mise au chômage et du mobbing que j'ai subit par la suite. Si je vous écrits ces choses, c'est avec les larmes. J'ai mis dix ans pour essayer de me remettre, et maintenant ce n'est pas encore fini (j'en suis aussi responsable). Si j'en suis arrivé à ne pas garder de la haine, c'est que le Seigneur dans son amour a aussi été là, et que tout ce que je connais, c'est que Lui m'a donné de connaître ces choses. Alors ne me louez pas, mais rendez Gloire à Dieu notre Père et à Jésus-Christ, Lui seul!
réponse à 212. Kirmann Martin
"Naitre d'eau" serait sortir du liquide amniotique selon Jésus ?!
Je doute que Jésus aie pensé suggérer une telle banalité devant Nicodème. "Naitre d'eau" a certainement un sens plus profond.
"Naitre d'eau" est un concentré de sens. L'eau fait allusion à la foi au baptème d'eau et à la confession publique associée, à la purification des péchés par la foi, à la semence divine féconde en nous, à la purification des péchés, à la parole de Dieu crue (du verbe croire), et peut-être d'autres choses encore.
Christophe
Bonsoir à Tous
En réponse du message 210 de Marc
qui a écrit:
« C'est réservé à ceux qui marchent non selon la chair mais l'Esprit.
Sinon cette phrase est caduque »: Galates 5:16 Je dis donc: Marchez selon l’Esprit, et vous n’accomplirez pas les désirs de la chair."
Fin de citation
Le message 208 que j'avais écrit, est pour tous ceux qui sont nés de Dieu.
Il n’y a pas d’enfants nés de Dieu qui marchent selon la chair.
Ceux qui marchent selon la chair, soit ils ne sont pas nés de Dieu, , où si ils sont nés de Dieu, ils font naufrages quand à la foi, comme Hyménée et Alexandre (1 Tim 1, 19-20)ils pourraient perdre leur salut, si ils persistent.
Ou comme commençaient à le faire les Galates que Paul essaie de redresser par sa lettre.
Dés le début de sa lettre aux Galates Paul écrit :
« Je m’étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Evangile. » (Gal 1, 6)
Cette phrase (Gal 5, 16) «Marchez selon l’Esprit, et vous n’accomplirez pas les désirs de la chair. » Que l’on pourrait interpréter aussi par : Obéissez au Saint Esprit et vous n’accomplirez pas les désirs de la chair, n’est pas caduque, mais:
C’est une parole de recommandation que faisait Paul aux Galates qui se détournaient de l’Evangile.
Ce n’est pas une phrase qui définit la marche de ceux qui sont en Jésus-Christ.
L’Evangile n’est pas ce que vivait les Galates qui se mettaient à nouveau sous le joug de la servitude.(Gal 5, 1) ils étaient troublés par des gens qui voulaient renverser l’Evangile de Christ (Gal 1, 7) Ils courraient bien, mais ils ont été arrêté pour être empêché d’obéir à la vérité. (Gal 5, 7)
Ce que vivaient les Galates, est peut être en effet l’Evangile que vivent beaucoup de chrétiens, c’est pourquoi ils s’identifient si facilement aux paroles de recommandation que faisait Paul aux Galates, mais ce n’est pas l’Evangile de Jésus-Christ.
Après avoir lu peu aprés Gal 5, 16 dans Galates 5, 19-21 les œuvres de la chair peut on encore penser que les chrétiens nés de Dieu puissent marcher selon la chair. Non n’est ce pas ?
On retrouve cette même notion de "marche non selon la chair, mais selon l’Esprit" dans Rom 8
En lisant bien, dans la vérité, du Saint Esprit, nous verrons que ces phrases ne sont pas écrites comme une recommandation ou comme une attitude à avoir, mais comme étant quelque chose de naturelle pour quelqu’un qui est en Jésus-Christ.
Rom 8, 1
Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ, qui marchent non selon la chair, mais selon l'esprit. (version la Colombe)
N'étant plus dans le premier homme Adam, la chair totalement corrompue par le péché, mais dans le deuxième homme Christ, l'esprit, le nouvel homme affranchi et réellement libre du péché et de Satan, il n'y a plus de condamnation.
Ceux qui sont en Jésus-Christ, nouvel homme, tout naturellement ne marchent plus selon la chair, ,selon le premier Adam, puisque celui ci est crucifié avec Christ (Rom 6, 6) mais selon l'Esprit, le dernier Adam, Jésus-Christ.
C'est ce que confirme le reste du chapitre 8
Rom 8, 4
et cela afin que la justice de la loi fût accomplie en nous, qui marchons, non selon la chair, mais selon l’esprit.
Rom 8, 9
Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l’esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous.
Il n'écrit pas vous ne devez plus vivre selon la chair comme si il y avait un choix à faire, ou une conduite à tenir.
Mais il écrit vous ne vivez plus selon la chair, comme quelque chose d'évident.
N'étant plus dans le corps de la chair du péché, nous n'y vivons plus.
En lui nous avons été circoncis de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair (Col 2, 11)
Rom 8, 12
Ainsi donc, frères, nous ne sommes point redevables à la chair, pour vivre selon la chair.
C'est je pense assez clair, la parole parle elle même.
Des Galates, j'utiliserai plutôt cette phrase pour parler de l'Evangile de Jésus-Christ:
Galates 5, 24 Ceux qui sont à Jésus-Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs.
Que le Seigneur Jésus-Christ vous bénisse
Jacques
à Christophe:
prouve-le!
Mon cher Jacques,
J'aimerais partager cette vie avec toi, disons 2/3 jours et que tu me laisses être l'arbitre de ton comportement journalier 100% pur, et ensuite je me repentirai et suivrai tes traces s'il m'est possible.
"Touche perso charnelle" :
Je trouve même surprenant que personne ne réagisse à tes propos.
Tu places un joug que personne ne peut porter et que tu ne portes pas toi même, à moins que tu me permette d'en être le témoin visuel et spirituel.
Pas dans l'"glise un dimanche matin, ni derrière le micro, ni à une réunion de prière derrière un sourire évangéliquement correct, NON !!!
Non à ton volant, en faisant tes courses, dans ton foyer, etc etc ....
Cela me rappelle des réunions dans une assemblée "A.D.D" où pendant 1heures 30, le gars débitait la parole de Dieu c'était plus que lourd, car RIEN de personnel, Jésus c'est la Parole faites chair, pas le haut parleur de Dieu!, c'est l'exemple à suivre ...
Tu dis quoi aux personnes en difficultés "qu'ils sont des sacs poubelles ???...
Moi je veux te suivre et plaire au Seigneur si cela est le chemin, mais déjà tu m'as dit c'est pas moi c'est Dieu...., "facile"
Alors invite moi et je veux voir Dieu, celui de Jacques qui marche dans ta vie, et je le suivrai...
Salut et ce ne sont pas des paroles en l'air, Je veux suivre Jésus !!!
Ou alors STP, ne réagis pas sur mes propos et t'arrête de me débiter tes versets, et t'arrête aussi d'être persuadé que tu es mon Géminy criquet " (Pinicchio).
(le film Pinocchio je m'en sers pour montrer aux enfants où peut conduire la désobéissance...)
Jacques le bien aime
Salut
Ps : Pas besoin de recopier la bible pour parler vrai ...
Si ce sont là les détracteurs d'A. Mendez, elle a encore de beaux jours devant elle, et !! "SI" !! (je ne me prononcerais pas, c'est Sa fille) Satan la conduisait à en égarer plusieurs : - Il a encore lui aussi de beaux jours devant lui.
Bonjour Jacques,
Jésus à dit, après avoir multiplié les poissons et les pains (Jean 6/9) afin de nourrir une multitude et c'est ce qu'il a fait. ---
Jean 6/26 :
... Jésus leur répondit: En vérité, en vérité, je vous le dis, vous me cherchez, non parce que vous avez vu des miracles, mais parce que vous avez mangé des pains et que vous avez été rassasiés.
27 Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l’homme vous donnera; car c’est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.
Nous, on en fait des sermons de ce texte, donne à Jésus, tes trois bouts de ficelle et ton clou et ....
On sait tous le faire ça.... NON?!
- Mais faire ce qu'Il a fait en réalité !!! OUI ???!
Pour se permettre de dire à quelqu'un : "Comme Il l'a dit ensuite (Jean 6/26/27) Jésus a parlé en enseigné le chemin, la vérité et la vie dans ce qu'il a fait LUI, .....
Il faut parler de SOi, et pouvoir dire ce que le Dieu de Jésus-Christ fait et peut faire au travers de SOI.
-- Avoir un vécu avec Dieu en Esprit et en Vérité, pas du bla bla.
--- Cher Jacques,
Je te renvoie à tes propres propos Jacques où en N° 175, tu me proposes:
Jacques 2/20 (20 Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile?
et moi je te propose moi ce que j'ai écris, au N° 177.
Le Dieu de Jésus-Christ à l'oeuvre au travers de moi (C'est un aperçu)par Son Saint - Esprit.
Et concernant A.Mendez, je te propose aussi Jacques 2/20.
Renseigne toi....
Tu fais quoi toi de Sa part, pour ton prochain pour être aussi sûr de toi ?!.
Salut
Marc
Marc, Jacques,
Merci de garder à l'esprit que cette discussion a pour objet Ana Mendez: on s'éloigne du sujet là !!!
Nicolas
J'avoue avoir été très choquée par votre article.Les temps que nous vivons sont vraiment troublée,le discernement est vitale.
merçi pour ce lieu d'échange .
Bonjour Nicolas
En effet merci pour ce lieu d'échange.
Cette discussion a en effet pour objet Anna Mendez et le faux Evangile.
Je ne crois pas que Ce que j’ai écrit déborde du sujet, en ce qui concerne le Faux Evangile et ses fruits.
Jean Luc écrivait, avec raison:
"C’est de la non assistance à personne en danger que de se taire"
En effet pourquoi se taire et ne pas dire que c'est au péché qui habite dans nos cœurs et à notre marche de tous les jours que nous savons à quel Evangile nous appartenons, comme la fièvre avertit le malade d’une infection, le péché averti le disciple d’un faux Evangile. Le Faux Evangile conduit automatiquement à la marche selon la chair, à l'impureté et au péché.
Et pour clore le tout, comme le péché est monnaie courante dans ceux qui pratiquent ce faux Evangile, on fait passer le péché pour quelque chose d'inévitable.
Faisant croire que l’on peut être né de Dieu et pratiquer l’Evangile tout en vivant de temps en temps selon la chair, ou en péchant, c’est une façon de camoufler ou d’amenuiser son péché en se cachant derrière le nombre tout le monde fait pareil donc.... c’est de l’aveuglement qui conduit à la mort. Il n'y a aucun impur dans le royaume de Dieu.
La vie des chrétiens nés de Dieu est conforme à ce qui est écrit dans la parole de Dieu, ce que je m’efforce de montrer par la grâce de Dieu et n’est pas conforme à ceux que vivent et prêchent les partisans de ce faux Evangile, qui les conduit insidieusement et petit à petit à être de plus en plus esclaves de la chair et des démons pour arriver à tomber de façon évidente, même si c’est quelques fois cachés aux yeux des autres, dans les œuvres de la chair Gal 5, 19-21 et quelques fois conduit à des scandales visibles, que l’on a pu lire chez certains pontes de l’"église" en particulier Charismatique américaine, qui est un fruit de ce faux Evangile, même si il n’a pas les mêmes formes que l'Evangile préché par A. M. , il a le même Père le diable.
Dénoncer ce faux Evangile en montrant que c’est au fruit que l’on reconnaît l’arbre, c’est, je pense, tout à fait le sujet de ce fil.
Jacques
bonjour Marc
Je ne fais pas des discours théologiques. Ce que j’écris, c’est ce que je vis. Si je ne vivais pas ce que j’écris, je n’aurai aucune conscience de leur existence et je ne pourrai pas les écrire.
Si cette vie t’intéresse Je t’ai déjà invité à venir discuter plus profondément sur mon forum, tu y trouveras mon témoignage, et d’autres textes, qui te permettront peut être de comprendre ce qu’est la vie sans péché conforme à la parole de Dieu.
Si je t’ai écris que marcher tous les jours de sa vie dans la justice et la sainteté, c’est possible c’est conforme à la parole de Dieu et c’est ce que je vis, c’est la vérité.
Si tu ne me crois pas, tu ne me croiras pas même si tu avais la possibilité de partager les 3/4 de ma vie, il y aurait toujours 1/4 suspect.
Déjà tu peux regarder si c’est conforme à la parole de Dieu si cela ne l’est pas alors dis le moi, mais si cela l’est alors tu ferais bien de te mettre au travail. nous ne marchons pas par la vue, mais par la foi.
J’aime bien l’illustration de Gémini le criquet, mais rien à voir avec moi.
Aux personnes en difficultés je dis « cherchez et vous trouverez. »
Comme l’a écrit Nicolas ne nous éloignons pas du sujet.
Que le Seigneur te bénisse
Salutations
Jacques
Chers frères et soeurs,
Bonjour. Il me vient à l'esprit ce passage qui dit que celui qui prétend être sans péché fait Dieu menteur! Et cet autre qui dit que celui qui entend Sa Parole et ne la met pas en pratique est semblable à un homme qui se regarde dans une glace, puis après dès qu'il s'en détourne, oublie aussitôt comment il est!
J’aimerais poser une question que j'ai déjà posée. Lequel d’entre nous à passé dans le jeûne, la prière et l’intercession persévérante pour nos responsables afin d’éviter qu’ils ne tombent ? Derrière cette question se trouve celle-ci, lequel d'entre nous est prêt à persévérer comme décrit ci-dessus, afin de passer du temps pour Anna Mendez afin que le Seigneur, et Lui seul, la regagne à Lui dans Sa Parole. D'après le témoignage qui nous occupe, il semble que tout ne soit pas perdu, puisqu'il a été dit qu'au début elle était dans le vrai! Au passage, j'invite Jacques Goillot qui connait si bien la Parole, de nous indiquer le passage qui nous parle d'une promesse lorsque l'on ramène une personne égarée sur le chemin du Seigneur!
Si je vous dit cela, c'est qu'ici tout le monde met en pratique, et semble le faire admirablement bien, tout ce qui concerne les dénonciations, mais personne ne semble le faire sur la manière de le faire, et sur tout ce qui est écrit pour regagner l'âme de notre soeur! Et par là je pense également à tous les responsables qui se sont "égaré" d'une façon ou d'une autre.
Cher Jacques, y-a-t'il quelque chose dans la Parole sur le fait de parler d'une personne dans son dos? Car finalement il y a beaucoup de choses qui se disent ici sur Anna Mendez, mais rien pour mettre toute la Parole en pratique, car Elle ne parle pas que de dénonciation! Les fruits que je constate ici, c'est que quand il s'agit de mettre en pratique toute la Parole, c'est le silence complet, il n'y a plus personne, et on recommence comme avant, d'où les deux passages cités plus haut!
Pour ma part, quand une personne me demande mon avis sur ce que disent les chrétiens quels qu'ils soient, je leur répond de tout vérifier dans la Bible, surtout ce que je lui dit.
Le Seigneur vous bénisse et vous ramène à Sa Parole, Toute Sa Parole!
Didier Gasser.
Cher Didier,
Je me permets de te repondre car il y a certaines choses que tu dis et qui ne sont pas tout a fait justes.
Effectivement, la parole de Dieu declare que celui qui se declare sans peches est menteur...Oui, nous sommes tous nes pecheurs, et c'est au travers du sang de Jesus que nous sommes laves.
Ceci-dit, OUI, en tant que ''nouvelles creatures'', les choses anciennes sont passees! Et Jean nous avertit que celui qui peche n'a jamais vu Jesus...Mais alors qu'est ce que cela signifie?
Et bien cela signifie que oui, nous somme specheurs et que nous pechons de temps en temps, mais nous ne pouvons PAS rester dans un style de vie de peches en tant que Chretiens! Ce n'est pas possible! Quand ton amour pour Jesus est profond et fort et passionne, l'amour de ce monde s'eteind, et le desir de pecher n'est plus la! Et au contraire, le temoignage de la conscience est la pour nous ramener a la croix si nous pechons de temps a autre! Et c'est pour cela que nous devons quotidiennement revenir au centre, c'est a dire, Jesus et la croix, afin de recevoir son pardon et sa grace!
DONC OUI, la vie de saintete et de sanctification est POSSIBLE! Merci Jacques pour ce que tu ecris. OUI, c'est possible, mais je dirai surtout que c'est NECESSAIRE! Car dois-je rappeler que la parole nous indique que sans le sanctification, nul ne verra Dieu?
EN ce qui concerne le fait d'interceder pour tous les faux prophetes....mmmm...Que nous dit encore une fois la parole de Dieu? Elle nous enseigne a les DENONCER!!!
Dans l'Église, la Bible est appelée la parole de Dieu. condamne sans ménagement les sectes et leurs faux prophètes. “Non pas qu’il y ait un autre évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et veulent pervertir l’Évangile du Christ. Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème !” (Galates 1:7-8, voir aussi Galates 5:19-21 ; 2 Pierre 2:1 ; 3:16).
Voila ce que dit la parole!
A plusieurs reprises, que ce soit dans l'Ancien Testament ou dans le Nouveau, Dieu nous met en garde contre les faux prophètes. Ils prolifèrent particulièrement de nos jours selon ce que le Seigneur Jésus-Christ a prédit.
Car il s’élèvera de faux christs et de faux prophètes; ils feront des prodiges et des miracles pour séduire les élus, s’il était possible. Marc 13:22
Nous lisons encore sous la plume de l'apôtre Paul
Mais l’Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons ...1 Timothée 4:1
contraire d'un vrai prophète. Un vrai prophète, c'est quelqu'un qui parle de la part de Dieu sous l'inspiration du Saint-Esprit, qui transmet un message reçu de Dieu. Tandis qu'un faux prophète c'est une personne qui dit parler de la part de Dieu, alors qu'elle parle selon ce que lui inspire son propre esprit ou un esprit de séduction, un démon.
Et l’Eternel me dit: C’est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d’ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur cœur, qu’ils vous prophétisent. Jérémie 14:14
Ainsi parle l’Eternel des armées: N’écoutez pas les paroles des prophètes qui vous prophétisent! Ils vous entraînent à des choses de néant; Ils disent les visions de leur cœur, Et non ce qui vient de la bouche de l’Eternel. Jérémie 23:16
Nous avons le devoir d'exercer pleinement et sans crainte notre jugement, pourvu qu'il soit spirituel. Trop souvent l'audace et l'assurance orgueilleuse des faux prophètes créent la crainte et une soumission aveugle chez leurs auditeurs. Or nous ne devons pas craindre les hommes quels qu'ils soient.
Quand le prophète parlera au nom de l’Éternel, et que sa parole ne se réalisera pas et n’arrivera pas, ce sera une parole que l’Éternel n’aura pas dite. C’est par audace que le prophète l’aura dite : Tu n’en auras pas peur. Deutéronome 18:22
Et toi, fils de l’homme, ne les crains pas et ne crains pas leurs discours, quoique tu aies auprès de toi des ronces et des épines, et que tu habites avec des scorpions; ne crains pas leurs discours et ne t’effraie pas de leurs visages, quoiqu’ils soient une famille de rebelles. Ezéchiel 2:6
Alors, maintenant, si le Seigneur t'appele a intercerder pour Ana Mendez, et bien alors, mets le en implication, mais s'il te plait, examine toutes choses a la lumiere de la parole.
Beckie
Bonjour Didier,
Tu emploies la culpabilité comme une arme pour faire taire les dénonciations sur les doctrines et les actes incontestablement non-scripturaires d'Ana Mendes. Il semble d'ailleurs que tu ne sois pas le seul! On trouve sur d'autres sites ce genre d'argument détournant la réelle culpabilité d'Ana contre ceux qui n'auraient pas assez prié pour que Dieu la garde des chutes...
Mais j'aimerais que tu nous montres à quel endroit l'Ecriture Sainte (que tu sembles connaître) nous enseigne à prier afin d'éviter les chutes des autres. La Bible nous enseigne à intercéder pour ceux QUI SONT coupables, mais je ne vois nulle part exhorter à prier pour EVITER les chutes! Au contraire, le Seigneur tout en sachant que Satan réclamait (entre autres) l'apôtre Pierre « pour le cribler comme le froment », n'a PAS prié pour qu'il ne chute pas, mais pour que sa foi ne défaille pas. Et jamais les apôtres ne demandent de prier pour que les autres soit gardé des chutes. C'est Dieu seul qui peut nous garder de toute chute, si nous sommes attentifs à ses avertissements.
Il me semble que c'est manipuler la culpabilité que de prétendre que la chute d'Ana viendrait du déficit de prière du peuple de Dieu envers les « généraux » du combat spi (comme ils se sont auto proclamés). Relisons donc ce qu'en dit Jacques:
« Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise. » (Jacques 1. 14.)
Pour nous garder du mal, le Seigneur nous a enseigné à « veiller et à prier en tout temps »(Luc 21. 36..); et il nous a appris à demander personnellement à notre Père : « Ne nous soumets pas à la tentation, mais délivre nous du malin » (Mat. 6. 13.). Le problème du péché est un problème personnel qui ne peut pas être résolu par les autres.
« celui qui est né de Dieu SE GARDE LUI-MEME, et le malin ne le touche pas. » (1 Jean 5. 18.)
En conclusion, chaque chute d'un chrétien est un drame. Ce qui rend celle d'Ana Mendes plus médiatique, c'est qu'elle était mise sous les feux de la rampe. Mais si elle est tombée, c'est sa responsabilité personnelle. Le « bas-peuple » n'y est pour rien, il a déjà assez de vraies culpabilités comme ça, sans lui en rajouter des fausses! Et avant qu'elle tombe, notre Père avait évidement envoyé à Ana des avertissements, comme l'Ecriture nous le dit (Job 33. 14 à 18.). Nous pouvons bien sûr intercéder pour elle afin qu'elle ouvre les yeux sur son état et puisse avoir une profonde conviction de péché qui l'amène à la repentance, s'il est possible. Mais en attendant que ça se produise, il est important que les gens se tiennent à distance de ses enseignements dangereux, et même du contact physique avec elle (Jude 1. 23 – 1 Cor. 5. 11.). D'où l'importance des avertissemment de ce blog.
Je conseille aussi à ceux qui auraient « reçu » des expériences mystiques par son canal, de demander à Dieu de les en délivrer, car il y a sûrement des liens qui ont été posés et probablement des « squatteurs » qui ont pu s'installer à la suite de ces pratiques occultes.
Jean-Luc
Bravo Beckie
Respect
Frères et soeurs
Si nous ne reconnaissons pas notre péché, soit en l'effaçant, soit en l’ amenuisant le qualifiant de petit, non grave, d’involontaire ou conséquent à quelques faiblesses humaines, ou encore en disant tout le monde fait pareil donc c’est normal, ou en se cachant derrière quelques versets de la Bible qui explique la loi (Rom 7) ou qui s’adressent aux petits enfants ou à ceux qui marchent dans les ténèbres (1 Jean 1) , nous marcherons toute notre vie dans les ténèbres, sans jamais avoir connaissance de la vérité.
La seule façon de pouvoir recevoir le pardon de Dieu, c’est en confessant notre péché, le reconnaissant comme une faute volontaire grave, et impardonnable sinon grâce au sacrifice de la vie du fils de Dieu.
L'apôtre Jean ne marchait pas dans les ténèbres, mais dans la lumière quand il écrivit :
«Si nous disons que nous sommes en communion avec lui, et que nous marchions dans les ténèbres, nous mentons, et nous ne pratiquons pas la vérité. » (1Jean 1, 6)
Si Jean qui n'était plus un pécheur, s'identifie avec ses frères et soeurs en utilisant le nous c'est parce qu’il aimait ses frères et sœurs, les petits enfants, en marche vers la terre promise, et voulait faire corps avec eux, en leur expliquant ces choses afin qu’ils ne pèchent plus.
"Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point." 1 Jean 2, 1
Certains de ces petits enfants qui marchaient dans les ténèbres, le faisaient peut être par ignorance, d'autre peut être consciemment, mais peu importe.
Jean ne les juge pas il leur met les points sur les i, car il sait l’importance de marcher dans la vérité, il leur dit la vérité : "attention ! vous mentez, si vous prétendez être en communion avec Lui, alors que vous péchez, vous marchez dans les ténèbres, vous faîtes Dieu menteur, vous ne pratiquez pas la vérité."
"Vous dîtes être en communion avec Lui et vous marchez dans les ténèbres."(1 Jean 1 verset 6)
"Ceux qui sont dans la lumière, comme il est Lui même dans la lumière, sont mutuellement en communion et le sang de Jésus son fils les purifie de tout péché." (1 Jean verset 7)
"Mais vous, si vous prétendez ne pas avoir de péché en vous , alors que vous marchez dans les ténèbres, vous vous séduisez vous mêmes, vous faîtes Dieu menteur et la vérité n’est point en vous." (1 Jean 1 verset 8 )
"Confessez vos péchés, il est fidèle et juste pour vous les pardonner, et pour vous purifier de toute iniquité."(1 Jean 1 verset 9)
Comme le lépreux a été purifié, il ne restait plus aucune lèpre en lui, Jésus peut nous purifier entièrement de tout péché, de telle sorte qu’il n’y est plus aucun péché en nous.
Croyez la parole de Dieu. Le sang de Jésus vous purifie de toute iniquité.
Ce n’est pas en croyant le faux Evangile qui prétend que nous avons toujours du péché en nous que vous arriverez à marcher dans la lumière comme il es lui même dans la lumière.
Jean avait reçu "la connaissance de la vérité", Jean aurait été inexcusable de pécher volontairement, après avoir reçu la connaissance de la vérité, selon ce qui écrit dans Hébreux 10, 26-27.
Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles.
Mais les petits enfants à qui s’adresse l’apôtre Jean dans ce passage, ont reçu quelques connaissances de la parole de Dieu, mais ils n’ont pas reçu la connaissance de la vérité, sinon ils ne pècheraient pas, la vérité n’est point en eux. Malgré qu’ils pèchent volontairement si ils confessent leur péché Dieu leur pardonne.
Nous pouvons avoir 90 ans et être un petit enfant vis à vis de la vie que nous donne le Seigneur Jésus.
Mais quand nous avons reçu la connaissance de la vérité, nés de Dieu, nous ne commettons plus de péché.
Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas. (1 Jean 5, 18)
La parole de Dieu ne se contredit pas.
Ce sont ceux qui font la volonté de mon Père qui est dans les cieux et non ceux qui prêchent un faux Evangile et qui s'autoproclament responsables qui sont nos frères et soeurs.
Mat 12, 50
Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.
Salutations en Christ
Que le Seigneur vous bénisse Tous
Jacques
Merci Jacques,
Je suis entierement d'accord.
Que le Seigneur te benisse,
Beckie
232 commentaires !!! Eh bé, on peut dire que la pilule a du mal a passer... Et ça peut se comprendre. Que de tels ministères puissent chuter pareillement, ça ne s'accepte pas facilement.
Et pourtant, la Parole de Dieu nous a averti depuis 2000 ans.
"Car il s’élèvera de faux christs et de faux prophètes; ils feront des prodiges et des miracles pour séduire les élus, s’il était possible." (Marc 13:22)
Mais le plus inacceptable est que ces ministères ont été authentiquement appelés par Dieu, ce ne sont pas des imposteurs. Judas Iscariot faisait partie des 12 :
"Il était COMPTÉ PARMI NOUS, et avait obtenu part à ce MÊME MINISTÈRE." (Actes 1:17)
Iscariot avait reçu les MÊMES DONS que les onze autres : il a chassé les démons, guéri les malades, etc. Et cependant le diable a investi son cœur:
"Jésus lui (Pierre) répondit: C'est celui pour qui JE TREMPERAI LE MORCEAU et à qui JE LE DONNERAI. Il trempa le morceau et le donna à Judas, fils de Simon l'Iscariot."
Oui, ça fait très peur. Mais tout est dit et écrit dans la Parole de Dieu. Il n'y a donc pas lieu de gloser indéfiniment là-dessus.
Prions et intercédons plutôt pour les humbles ministères, ceux que l'on cotoie quotidiennement et qui fuient les feux de la rampe. Ceux qui, comme Jean, gardent leur oreille collée sur la poitrine de Jésus, pour ne rien perdre des battements de Son cœur.
Bonjour Beckie
Merci
Que le Seigneur te bénisse toi aussi
Jacques
Yves D
La prière, oui.
Mais en attendant, voilà trois personnes qui se retrouvent sur la scène à Paris encore aujourd'hui et demain.
Elles continueront leur travail, trompant des milliers de chrétiens avides de sensations.
Que dire? Nous avons un devoir qui ne consiste pas seulement à nous tenir sur la brèche de la muraille, mais à avertir ceux qui risquent leur vie spirituelle à travers des ministères qui auront dévié.
Question:
Pourquoi Jésus n'a-t-il pas sermoné Judas, sachant qu'il avait été trahi. Pourquoi l'a-t-il laissé aller jusqu'au bout de sa trahison?
Aucun reproche. "Ce que tu as à faire, fais-le promptement"
Pas de:
"Nous allons prier pour notre frère Judas, qui a été égaré par l'ennemi, pour que l'Esprit lui donne la clairvoyance de revenir sur sa décision de me vendre. Nous allons faire une méga réunion d'intercession pour notre frère."
Cher Martin,
On est bien d'accord. Quand je parlais de prier, je faisais allusion aux humbles ministères qui fuient les feux de la rampe et qui, jusqu'à maintenant, ont échappé à la séduction de la renommée, et non pas de ceux dont on parle partout.
Cela dit, il faut bien sûr DENONCER les œuvres des ténèbres. Surtout quand elles provoquent un pareil tintamarre (237 commentaires avec celui-ci !...) et qu'elles pervertissent tant d'âmes fragiles.
Ce qui me choque en ouvrant cette page il y a un chant<<<< de louange!>>>>
je reconnais la voix de mes frères et soeurs chers à mon coeur et au coeur de Dieu!!
sont t'ils au courant? Beky as tu pris du temps pour leur en parler!
as tu débattu de cela avec certaines personnes impliquées dans ce ministère qu'est la louange(que tu retrouves dans ce chant) voilà si besoin je laisse une adresse mail pour plus de réponse et si jamais recevoir l'adresse de ces personnes!
Amitié en Christ
Janine
Dommage que sur un site chrétien nous soyons amenés à calomniés notre prochain... Nul n'est juste devant Dieu, alors pourquoi parlé de la "soi-disant" foi d'Ana Mendez, de la juger, de la critiquer, de parler de peur. Dieu nous appelle à un coeur d'amour alors au lieu de la juger et de critiquer la mission de nombre de prophètes prier pour eux, prier pour la vérité... Je n'aime pas la tournure des propos que prend ce site. Dieu ne nous appelle pas à juger sinon à intercéder: qui sommes-nous pour jeter la pierre. Alors que chacun de façon toute personnelle se tienne devant le trône de gloire et offre sa vie à Jésus en priant aussi pour les autres. Etes vous justes et sains et les autres des hérétiques?!!!! Dieu est venus sauvés ceux qui sont sur la mauvaise voie sans les juger, toujours des mots d'amour dans sa bouche... Et ici je lis dans la bouche des hommes des mots qui condamnent...
Cynthia
A vous lire!!tous..à coup de je sais mieux etc..
OU EST L'Amour de Dieu?..
DITE MOI pendant ce temps combien de personne se perde? sans Dieu et si au lieu de régler vos comptes ici sur ce blog !!!!vous ne vous léveriez pas..pour sauver délivrer .....les captifs?
Réveille toi église! de grâce ...
Janine
tout à fait d'accord avec toi Cynthia(240)
Janine
Encore Bravo kirmann martin,
la société surtout chretienne confond amour avec sensiblerie Si Le Créateur notre Dieu
Sauveur et Bon Berger avait voulu que tous se baignent ensemble dans
(la marmite dela potion d Astérix)
il ne nous aurait pas demander de nous plonger dans l eau du bapteme, chacun pour sa part.
Bapteme qui signifie bel et bien
une SéPARATION d avec un monde qui Ne sert PAS Dieu.
De plus,dès l Eden,
le Créateur a fait connaitre SES directives,
puis depuis Moise il aprescrit a son peuple
un CHOIX
l homme a choisi,
on connait la suite.
Donc prenons garde au chemin sur lequel nous allons poser nos pieds
ce qui sous entend avec quels gens nous faisons route
car
" Les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs. "
Et
" Felix qui potuit rerum cognoscere Causas ! "
Savez-vous comment s'est passée sa venue en france ??
C'est un avertissement à rester vigilant.
Visiblement les fruits ne sont pas de Dieu.
Quand à Michelle d'Astier, elle est prise en flagrant déli de mensonge je reprends ses propres paroles :
Elle ne connait par Anna Mendez, elle ne sait pas ou elle en est,
donc comment peut elle dire qu'elle à un ministère puissant dans le combat spirituel et l'intercession.
Elle ferait mieux de se taire plutot que d'insulter les pauvres chrétiens, bébés dans la foi que Anna Mendez a pu séduire.
Qu'elle honte d'écrire de telles choses.
J'ai vu le clip de Anna Mendez je peux te dire une chose ce n'est pas l'Esprit Saint.
Les crises de délire ne viennent pas de Dieu.
C'est à nouveau un appel à la vigilance.
Philippe
Phlippe je dois avoir
( un coup de vieux )
CAR JE NE COMPRENDS PAS OU TU VEUX EN VENIR
MILLE EXCUSES
Je voudrais terminer par un verset de la parole de Dieu qui m'a beaucoup travaillé ces jours ci, doit t on exposer les faux docteurs ou non?
voilà ma réponse
Apocalypse 2:2 Je sais que tu ne peux supporter les méchants ; que tu as éprouvé ceux qui se disent apôtres et qui ne le sont pas, et que tu les as trouvés menteurs.
Dieu nettoie son aire qui commence par la Maison de Dieu, alors il n'y a rien d'étonnant à tout cela.
Je n'ai rien d'autre à ajouter
Que Dieu nous garde debout pour son prochain retour
Philippe
Ok ! je saisis mieux,
mais alors c est vraiment mystérieux et terrible.
Et vraiment, sans l aide
de l Esprit Saint
on est paumés.
Car il y a des milliers de personnes qui prétendent
etre des envoyés de Dieu.
Seigneur,merci de venir a notre secours
Certainement qu'Ana Mendez s'est égaré mais penser à prier pour elle afin que Dieu la ramène sur le droit chemin.
Ce n'est pas parce qu'elle s'est "égaré" dans son enseignement que tout ce qu'il faut refuter tout ce qu'elle a enseigné par le passé. Certains de ses senseignement mon fait du bien et je retiens d'elle ce qui est bon.
j'ai lu l'article et je le trouve interessant. "que celui qui est debout prenne garde de tomber..." Je ne veux pas porter de jugement hatif. Si tout cela c'est passé comme je crois surement, c'est quasiment anti-christique et dommage.
Je n'ai assisté qu'à un seul seminaire d'Ana Mendez et le Seigneur m'a permi de comprendre encore beaucoup de chose. Mais après je ne sentais plus le désir d"y aller. Ce seminaire m'avait amplement suffi. je suis pas le genre de chretien qui court après les seminaires mais je reconnais que Dieu a utilisé cette femme pour donner un nouvel elan à ma vie de prière
Je ne suis pas quelqu'un qui idolâtre les hommes de Dieu mais j'ai appris que Dieu peut nous apprendre certaine chose même de la bouche de nos ennemis. il ne s'agit pas de persister à suivre les enseignement d'Ana Mendez mais de faire la difference entre ce qu'elle etait avant et ce qu'elle est devenu. Pierre le plus zélé des apôtres à renier Jesus et pourtant on sait tous ce qu'il est devenu par la suite.
Oui, Ana Mendez a dû s'égaré. Mais intercéder pour elle afin que Dieu la ramène sur le droit chemin. Lorsqu'un membre du corps est malade c'est tout le corps qui souffre.
Bonjour à tous,
Pour Philippe C, bien-sûr qu'il faut les dénoncer tout ceux qui sont des faux oints, pourquoi, parce qu'ils sont dangereux pour le corps de Christ.
Pour Magnin Roland, ouf!!! tu as raison comme tu le dis si bien on serait paumés sans l'Esprit Saint.
Heureusement qu'Il nous conduit dans toute la vérité.
Fixons nos regards sur lui seul, notre Seigneur et nous n'aurons pas à souffrir de ces choses qui arrivent à grand pas.
Il nettoyera son aire Il l'a dit.
Dans toutes ces choses il y a quand même quelque chose qui m'inquiète un peu.
La dernière fois j'étais en prière et le Seigneur m'a parlé.
Pourquoi ce qui est dans les ténébres et en train de sortir à la lumière aujourd'hui??? et cela n'est que l'infime partie de ce qui vient, m'annonce le Seigneur.
Pourquoi Seigneur, parce qu'Il va faire basculer tout les "supports" qui osent prendre Sa place, il va décapiter TOUT ceux qui lui dérobe Sa Gloire.
Qui amménent son troupeau dans l'égarement.
Il est animé d'une sainte colère à l'image de son intervention dans le temple, arrachant ses brebis des gueules des loups et des embuscades que tiennent les mercenaires dans l'ombre , brebis qu'Il s'est acquises par son propre sang.
L'image que j'avais à ce moment là n'était pas l'image d'un Jésus doux au regard d'amour, mais plutôt l'image d'un Jésus déterminé à ne rien laisser qui puisse être une occasion de mort pour ses brebis.
Après Il m'a montré une deuxième chose qui allait arriver.
Quand le Seigneur aura mis tout en lumière il se fera un tri au niveau des brebis, certaines seront déçues de voir que le ministère auquel elles se confiés était un imposteur et un usurpateur, alors leur amour se refroidira, d'abord pour les imposteurs puis aprés pour le Seigneur, pourquoi parce qu'elles avaient fait de l'imposteur leur berger et cette parole de l'écriture : "je frapperai le berger et les brebis seront dispercées" sera mise en action aussi dans ce sens là.
Elles n'ont pour ainsi dire jamais vraiment connu le Bon Berger, le vrai Berger avec un grand B.
Elles n'ont jamais vraiment appris à le connaitre et ne reconnaitrons pas Sa voix quand Il les appellera à nouveau à Lui pour être sauvées de l'apostasie dans laquelle elles se trouvent et elles resteront là déçues et en finale amères réalisant qu'elles ont été bernées, victimes d'un faux évangile et se fermeront définitivement à tout moyens d'en sortir venant du vrai Berger.
Ce qui m'inquiète pour terminer c'est que ces brebis vont périr, car une grande persécution va suivre de prés la deuxième intervention du Seigneur.
Comme tout ce qui aura été élevé,à leurs yeux, aura été rabaisé par le Seigneur Lui-même elles n'auront plus ou poser leurs yeux et elles périront.
L'amour du plus grand nombre se refroidira.
aujourd'hui puisqu'il est encore temps réagissons, apprenons à le connaître Lui le vrai Berger, celui qui nous préservera de tout ce qui est en train d'arriver sur le monde.
Notre confiance, notre espérance plaçons là en Lui, en Jésus seul.
Lui le fidéle et le Véritable, Lui qui ne change pas et qui est prêt pour nous arracher de la gueule du mercenaire si nous y sommes par séduction ou par notre propre maladresse à ne pas reconnaître Sa voix ou de ne pas vouloir l'entendre quand Il s'adresse à nos coeurs.
Que la volonté de Dieu s'accomplise dans ces temps difficiles de l'église, Maranatha viens Seigneur Jésus.
Mais pourquoi...oser dire
Dieu me montre Dieu me dit....J'ai fait un songe Dieu m'a parlé....Qui sommes nous ? sommes nous plus grand que le maître..est-ce que vous avez l'exclusivité des dernières nouvelles de Jésus?
Même Mme d'Astier!à le droit à votre jugement!
Oh mon Dieu pardonne nous...où allons nous?
Je crois que l'ennemi n'a pas besoin de se donner beaucoup de peine avec nous! nous lui machons le travail...par nos jugements et comportements hypocrites!( je dis nous!!!)
Bonne journée à Tous
Janine
belle pensée Nuria, merci au seigneur de toujours nous attacher à lui et à lui seul, à détourner les regards des hommes pour les porter sur Jésus de Nazareth, le fils de David qui passe au milieu de nous.
Alors que tous les aveugles spirituels puissent crier Jésus, fils de David ai pitié de nous.
Oui Jésus fils de David ai pitié de Moi, viens au secours de ma cecité et de mon incrédulité.
Ne t'ai pas dis que si tu crois tu verras la gloire de Dieu.
Que votre coeur ne se trouble point.
Croyez en Dieu et croyez en moi Dis Jésus
.
Chers Frères et Sœurs,
Bonjour. Suites aux interventions que j’ai eu à cœur de faire ci-dessus, il y a eu quelques réponses et affirmations, certaines directes, d’autres à couvert, presque anonymes. Ce serait intéressant de prendre chacune d’elles et d’en faire une étude approfondie, en particulier les versets qui y sont mis et qui se répètent depuis le début du blog, comme je l’avais fait plus haut avec l’aide du Seigneur ; mais ce serait beaucoup trop long et nous sortirions du thème qui nous occupe. Examinons donc que quelques points essentiels.
Certains mentionnent des sujets que l’on trouve dans la Parole, qui sont justes en elles-même et dont certains sont mentionnés dans ce que j’ai écrit (ex. qui me vient à l’esprit : il est tout à fait normal et bien de dénoncer avec fermeté une fausse doctrine quelconque). J’ai pu voir qu’ils donnent aussi d’excellents conseils. Ce qui me rend triste, c’est qu’ils utilisent également ces choses pour contre-carrer les points que j’essaie de soulever qui se trouvent également dans la Parole. Pourtant je n’ai fait que poser quelques questions pour savoir si nous avons pensé à tout dans ce domaine ! Mais continuons …
À quel endroit je dis de « prier pour tous les faux prophètes » et de « prier pour garder les frères et sœurs de la chute » ? Bien que nous pourrions revenir sur ce dernier point avec la Parole, de faire dire à quelqu’un quelque chose qu’il n’a pas dit, c’est manipuler en jouant avec les mots!
Il m’a été dit : « Tu emploies la culpabilité comme une arme pour taire les dénonciations », « tu fais de la manipulation » et aussi « On trouve sur d'autres sites ce genre d'argument détournant la réelle culpabilité d'Ana contre ceux qui n'auraient pas assez prié pour que Dieu la garde des chutes... ».
-Pour le dernier point, je ne sais et ne connais absolument pas qui est intervenu sur quel blog pour parler avec « ce genre d’argument ». Si c’est le Seigneur qui a guidé cette personne, et que ce qu’elle dit est en accord avec la Bible, pour rendre attentif aux même points que moi, alors je dis vraiment Gloire à Dieu et à Lui Seul ; car cela signifierait que je ne suis pas le seul à avoir compris cela, que le Seigneur essaie de parler à Ses enfants et que nos bien-aimés Frères et Sœurs courent un danger certain !
-Pour ce qui est des deux premiers points, c’est une accusation grave ! Déjà l’exemple qui m’est venu à l’esprit deux paragraphes ci-dessus indique que c’est faux, c’est donc de la calomnie ! Ensuite si quelqu’un se sent remis en question par mes interrogations, ça peut être le signe que le Saint-Esprit travaille dans son cœur, et dans ce cas, il lui est conseillé de passer par le chemin que vous indiquez avec abondance dans ce blog ! Quant à la manipulation, j’en fais allusion au paragraphe ci-dessus !
« Avant qu’elle ne tombe, elle a reçu des avertissement de Dieu ». C’est justement uniquement ce que je cherche à savoir depuis le début. Mais même cette réponse n’est vraiment pas claire. Comment le savez-vous ? De quelle manière cela s’est-il fait ? À moins d’une urgence, le Seigneur ne fait pas un travail qui nous incombe à nous comme nous l’enseigne Sa Parole !
« Le faux Evangile qui prétend que nous avons toujours du péché en nous ». La Bible nous montre très clairement qu’il y a deux réalités dans la vie du Chrétien, et leur mention ne se contredit pas l’une l’autre !
-La première est la présence de la chair qui fait crier à l’Apôtre Paul qu’il ne fait pas le bien qu’il voudrait faire, et qu’il fait le mal qu’il ne voudrait pas faire ! Ensuite les versets même que vous mentionnez avant la phrase ci-dessus sont très explicites, car, s’adressant à des Chrétiens qui nous ont précédés, ils parlent de la confession des péchés pour en être délivrer ; il est clair que ceux qui n’ont pas de péché n’ont pas besoin de confession ! Il est aussi écrit ailleurs par l’un des Apôtres, toujours en parlant à des Chrétiens puisque nous savons que les épîtres leur étaient destinées, que « si nous avons péché, Il (le Seigneur) est fidèle et juste pour nous pardonner » ! Encore ailleurs il nous est montré que si nous n’avions pas de péchés, nous serions parfaits et dans ce cas nous n’aurions pas besoin de « tendre vers la perfection » ! Donc prétendre le contraire est un faux Evangile !
-La seconde, et c’est là où nous nous rejoignons, est que si nous avons passé par la confession des péchés, que nous persévérons dans la sanctification, que nous persévérons dans la lumière, enfin, je ne veux pas répéter tout ce que vous avez déjà dit, alors nous sommes saint devant Dieu, il n’y a pas ou plus de péché en nous (ça dépend du passage), et nous ne péchons plus ! C’est la présence de la Foi ! Nulle part j’ai contredit cette réalité !
Le Seigneur soit loué et béni pour la mention dans vos lignes de l’amour de l’Apôtre Jean envers les Chrétiens à qui il écrivait en utilisant le « nous », car dans Son Immense Grâce, c’est exactement les sentiments qui sont en moi pour vous quand j’écris ces lignes !
« Prier pour ceux qui comme l’apôtre Jean mettent leur tête sur la poitrine de Jésus ». Voilà un autre exemple de dérive par rapport à la Parole de Dieu ! Car nous sommes appelés, bien sûr, à prier pour ceux qui sont comme Jean, mais aussi pour ceux qui sont comme les dix autres (onze depuis les Actes). Prétendre la phrase mentionnée ci-dessus, c’est la porte ouverte aux sectes, qui est un fruit de la chair !
« Question: Pourquoi Jésus n'a-t-il pas sermoné Judas, sachant qu'il avait été trahi. Pourquoi l'a-t-il laissé aller jusqu'au bout de sa trahison? Aucun reproche. "Ce que tu as à faire, fais-le promptement" Pas de: "Nous allons prier pour notre frère Judas, qui a été égaré par l'ennemi, pour que l'Esprit lui donne la clairvoyance de revenir sur sa décision de me vendre. Nous allons faire une méga réunion d'intercession pour notre frère."» Réponse : Parce que concernant Judas, il fallait que l’Ecriture s’accomplisse ! Dieu étant omniscient, il connaît tout à l’avance, donc Il sait si une âme va se donner à Lui ou pas, et comme Jésus le dit, Il ne force pas la porte pour entrer, si une personne ne veut pas de Lui, Il la laisse libre ! Son encouragement s’explique par ce passage qui dit que ce qui est fait et qui n’est pas le fruit d’une conviction est un péché ! Malgré tout cela, Dieu appelle malgré tout, espérant que l’âme pécheresse réponde finalement à Son appel, même s’Il sait qu’elle ne va pas le faire ; voilà jusqu’où va l’amour du Père ! Il ne veut qu’aucun périsse ! Maintenant j’aimerais revenir sur la deuxième partie commençant par « Pas de : … ». Ceci est une démonstration du fait de justifier une attitude en disant que la Bible ne dit pas ceci ou la Bible ne dit pas cela ; lorsqu’une personne me parle de cette manière, je lui réponds que ce qui m’intéresse ce n’est pas ce que la Bible ne dit pas, mais ce qu’Elle dit ou enseigne ! Or ce qu’Elle me dit suffisamment dans d’autres passages sur le sujet qui nous intéresse, c’est de prier et d’intercéder les uns pour les autres, et en particulier de prier et d’intercéder pour les Anciens, etc … ! Plus largement Elle va jusqu’à nous enseigner de prier pour nos autorités, ce qui ne devrait pas se faire si j’écoute certains commentaires ci-dessus, puisqu’il est indéniable que la plupart d’entre eux sont rebelles à Christ, voire enseignent des doctrines de démons ! S’appuyer sur ce que Jésus n’a pas fait pour Judas pour justifier une attitude comme décrite plus haut est une fausse doctrine ! De plus c’est ne pas tenir compte de tout ce qu’Il a fait pour lui, et par là Le faire passer pour menteur ! Je profite de reposer la question que j’ai posée à un Frère plus haut, où se trouve déjà le passage qui parle d’une promesse si l’on ramène un frère ou une soeur égaré au Seigneur ? Il répond déjà à bien des arguments ci-dessus, car Il indique que nous sommes encouragés à le faire ! Dire le contraire est une fausse doctrine !
Le passage qui dit : « Je frapperai le berger et les brebis seront dispersées », est une prophétie qui a été accomplie en Jésus-Christ et rien d’autre ! Il faut être très prudent quand nous voulons faire des parallèles comme avec les faux bergers actuels dans ce cas. C’est la porte ouverte aux sectes et aux fausses doctrines ! Je parle de sectes dans le sens d’avoir un esprit sectaire comme fruit de la chair selon la Parole!
Voilà, je m’arrête ici. C’est avec crainte et tremblement selon la Parole que je vous écrits ces choses. N’oublions pas qu’arrivant à la fin des temps, Satan et son armée redoublent d’ardeur, et leur but premier est d’arriver à diviser l’Eglise du Seigneur de façon à ce que son témoignage soit anéanti, de façon à perdre les Chrétiens, et par là à empêcher les gens du dehors à parvenir à la connaissance du Christ ! C’est bien ce qui risque d’arriver dans des discussions comme dans ce blog ! Je m’aperçois avec joie que des Frères et Sœurs ont la conscience de ces chose ici. Toute la gloire revient à Dieu seul ! Il faut aussi tenir compte que des non-chrétiens peuvent lire ces lignes dans nos interventions ! J’ai bien peur que dans ces blogs on en arrive à des discussions sans fin, ce qui est prohibé par la Bible ! Si c’est le cas, nous marchons nous-même dans les ténèbres et vivons dans le péché ! En particulier si nous combattons des fausses doctrines par d’autres fausses doctrines !
C’est pour toutes ces raisons que je désirais vous appeler à la prudence selon La Parole!
Alors au nom de Jésus-Christ, repentons-nous et marchons tous ensemble dans la Lumière comme ça a été si abondamment documenté ci-dessus ! Et encourageons nos bien-aimés Frères et Sœurs à faire de même dans les autres blogs si nécessaire, afin que l’ennemi n’ait plus aucune emprise sur l’Eglise du Seigneur ! Et enfin que le zèle de nos bien-aimés Frères et Sœurs sur ce blog ne soit pas amoindri, mais bien au contraire qu’il soit agrandi pour chercher et mettre en pratique toute la Parole, et que ces bien-aimés du Seigneur ne soient pas découragés.
Le Seigneur vous bénisse et vous garde.
Didier Gasser.
PS : pour ceux qui désireraient me parler Didier.Gasser@chuv.ch , que le Seigneur soit béni et glorifié Lui Seul …
Je suis revenue voir les commentaires et je suis tres triste. Quel temps perdu à discuter dans la chair de choses de l'esprit.
il me vient le passage de paul aux corinthiens 1ère epitre chapitre 3.
Pardon Seigneur pour les blessures que nous t'infligeons par nos querelles, pardon de juger plutot que de porter et interceder, pardon pardon.
Envoies sur chacun des intervenants de ce blog ton esprit de repentance.
pardon pardon.
A tous,
J'ai enlevé les commentaires qui parlaient de faits troublants concernant un serviteur connu. Si plusieurs témoins confirment ces faits, nous les remettrons en ligne. Mais nous nous devons de respecter la Parole qui nous dit de "ne pas recevoir d'accusation contre un ancien sans le témoignage de deux ou de trois témoins".
Jean-Luc
Cher frère Jean-Luc,
Il serait sage également de vérifier ces témoignages. De plus ne serait-il pas plus sage également d'en rester avec ce qui concerne Anna Mendez sur ce blog? Au besoin créer un autre blog?
Didier Gasser.
Bonjour Didier,
Oui en effet il est toujours judicieux de contrôler des accusations.
Concernant Ana Mendes, tu peux te faire une opinion personnelle en allant sur son propre site. Tu y verras que ce qui a été dénoncé sur ce blog est bien exact.
Pourquoi voudrais-tu "en rester là" ? Ne sais-tu pas que beaucoup sont tombés dans cette séduction ? Il me semble qu'il est important d'avertir encore ceux qui manquent de discernement !
Jean-Luc
Bonjour Jean-Luc,
Non je crois qu'on s'est mal compris. J'ai écrit d'en rester avec ce qui concerne Anna Mendez sur ce blog; c'est à dire de parler ce qui concerne Anna Mendez sur ce blog qui lui est consacré. Ceci en sugérant que si l'on veut parler d'autres personnes ou d'autres sujets, si c'est possible, de créer un autre blog pour se faire. Me suis-je exprimé plus clairement de cette manière?
Le Seigneur vous garde et vous conduise.
Didier Gasser.
Yves Ch,
En attendant que tu nommes précisément tes "sources sures", je vais être obligé d'enlever tes déclarations.
Si tu fournis des preuves contrôlables que CP n'a jamais prononcés la condamnation contre les pratiques d'A M que nous pouvons lire en haut de cet article, je remettrai en ligne.
Car parler de cette façon, sans preuves vérifiables, ressemble beaucoup à de la calomnie.
Jean-Luc
Moi ce qui m'intéresserait de savoir c'est si Dieu peut quand même utiliser A.Mendez même si elle déraille!
Bonjour Greg,
Oui Il le peux! Déjà car Il a et Il garde toujours toutes choses dans ces mains. Ensuite nous voyons déjà dans l'Ancienne Alliance que Dieu va jusqu'à utiliser des personnes qui ne Lui appartiennent pas, ce qui n'est pas focément le cas d'Anna Mendez. Enfin l'Apôtre Paul mentionne des personnes qui annoncent Jésus-Christ dans un autre esprit que celui de l'Evangile, plutôt que de les condamner, il conclut que pour lui, l'essentiel est que le Seigneur est annoncé.
Le Seigneur vous bénisse.
Didier Gasser.
Bonjour Didier,
Il me semble que tu vas un peu loin dans tes conclusions!
L'Ecriture nous met en garde contre ceux qui annoncent un faux évangile, ceux qui amènent un autre esprit que celui du Christ (2 Cor. 11. 4 et Gal. 1. 6 à 9.).
Il est aussi annoncé que des loups s'introduiront dans la bergerie, et je ne pense pas que c'est Dieu qui les envoie!
C'est à leurs fruits qu'on les reconnait : la gloire en revient-elle à Dieu seul ou prennent-ils leur pourcentage de gloire (et de d'argent) au nom de Dieu?
"Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui–là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour–là: Seigneur, Seigneur, n’avons–nous pas prophétisé par ton nom? n’avons–nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons–nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez–vous de moi, vous qui commettez l’iniquité." (Mat. 7. 21 à 23.)
Tu imagines le spectacle? Ces "super ministères" qui sont en train de se vanter de leurs oeuvres et qui apprennent que le Seigneur ne les a "JAMAIS connu" et qu'ils travaillaient pour l'injustice...
Il est exact que Dieu a tout dans Sa main, mais il nous avertit :
"Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis." (Phil. 3. 2.)
Il ne faudrait pas laisser au loup la liberté de manger les brebis sous prétexte que c'est dans la nature des choses! Ca se fait malheureusement actuellement dans les montagnes du Sud-Est de la France, mais j'espère que nous n'aurons pas des "verts chrétiens" pour nous imposer la même idée dans l'Eglise de Dieu... quoique... vu la situation, on n'en est pas loin, hélas!
Jean-Luc
je pense que c'est dans le grand nombre des conseillers qu'est le salut.
Je voudrais reprendre le verset au complet concernant les anciens car il y a deux aspects.
1 Timothée 5:19
Ne reçois point d'accusation contre un ancien, si ce n'est sur la déposition de deux ou trois témoins.
5:20
Ceux qui pèchent, reprends-les devant tous, afin que les autres aussi éprouvent de la crainte.
5:21
Je te conjure devant Dieu, devant Jésus Christ, et devant les anges élus, d'observer ces choses sans prévention, et de ne rien faire par faveur
effectivement il ne faut pas recevoir d'accusation si ce n'est sur la déposition de 2 ou 3 témoins.
Mais ceux qui péchent doivent être repris publiquement, et surtout de ne rien faire par faveur.
La tache est rude car nous savons aussi que nous serons mesurés d'après la même mesure que nous aurons employé avec nos frères et nos soeurs.
Un lourde responsabilité en vérité , car si nous accusons injustement un ancien, le seigneur nous chatiera, maintenant si cet ancien divulge des fausses doctrines, et surtout des fausses pratiques ce qui est à mon avis plus grave, et que nous ne faisons rien nous qui sommes matures en Christ, le Seigneur nous chatiera aussi.
Je reprends simplement les paroles mêmes de CP qui se dit ou que l'on dit être un ministère prophétique.
J'ai excercé dans un séminaire avec Ana Mendez, maintenant je condamne ses pratiques comme des oeuvres des ténébres.
J'ai exercé avec Ana Mendez des pratiques qui sont des oeuvres des ténébres, mais maintenant je les condamne.
On peut saluer le courage du frère qui malgrès son titre , reconnait una pratique comme venant des ténébres et l'expose à seul fin que les brebis soient epargnées.
A mon avis son témoignage est suffisant pour être recevable.
Donc je redis, la sagesse veut que de ne pas condamner ce frère, donc pas cette soeur non plus , sinon nous serions de véritables machos hypocrites.
Mais cette même sagesse nous oblige à mettre ce ministère entre parenthèses.
Je redis donc de rester vigileant et de passer au crible de la parole de Dieu les derniers enseignements de ce frère.
En attendant que ce frère bien aimé du seigneur s'en remette, il serait sage au moins pour un temps de retirer les enseignements de ce frère.
Cela est necessaire pour lui permettre de s'en remettre.
Peut être une demande de pardon publique sera necessaire, car les ministères sont publics.
Mais ne nous trompons pas notre adversaire c'est toujours le diable, donc ne nous trompons de combat.
Philippe
Cher Jean-Luc,
Je n'ai fait que répondre à une question et rien d'autre! Souvenez-vous mon frère que la maîtrise de soi fait partie du fruit de l'Esprit, ce qui manque malheureusement ici lorsque l'on considère les réactions! Si ce frère avait posé une autre question, avec l'aide du Seigneur j'aurais répondu autrement. Ce que j'ai répondu, c'est la Parole de Dieu, ce n'est donc pas des conclusions personnelles; ce qui n'enlève rien à ce que vous avez mis, mais ce n'était pas la réponse à la question du Frère.
Un frère qui vous aime de l'amour du Seigneur.
Didier Gasser.
A propos d Anna Mendez
et d argent, de MONNEY,
sujet et
( matière ) tabous s il en est
connaissez vous l oeuvre de
Merci Chips
qui navigue avec un batiment- hopital et des personnels divers et variés qui, a travers les océans vont secourir
SANS demande d Argent des
oubliés de la bonne société chretienne et civile.
Ces gens la, témoignent de l Amour du Christ et,
ET d apres le livre de Cunningham
de Jeunesse en mission
" Sur la corde raide *
chacun voyage et oeuvre,
avec les moyens que Dieu distribue, au jour le jour
et selon SELON les besoins Précis a un sou pres
Un peu comme le faisait ce témoin de la foi,
dont je n ai plus le Nom en mémoire,
qui hébèrgeait dans ( ses ) pensionnats, selon le principe Carpe Diem,
des enfants abandonnés, de la Royale Britania
Sauf erreur son Nom était Schmid
Bonjour à tous ceux de Sa bergerie,
Je suis venu faire un p'tit tour et je m'aperçois " SAUF ERREUR DE MA PART " que la censure va bon train (en 5/6 jours), et que tous mes messages ont été "chootés", au nom de qui ?
Ha oui Jésus, !!!
Il a bon dos, pourtant Il a déjà payé, arrêtez de le frapper toujours à nouveau merci, c'est qu'elqu'un de bien LUI !
Merci Nicolas, là c'est sûr, tous les avis vont converger .....!
Salut
Bonjour,
Philippe mets un "S" majuscule à Seigneur, de qui parles tu ?
Salut
Bonjour,
Un jour R.Joyner se "plaignait" qu'un homme de Dieu parlait mal de lui et répandait des choses fausses, le Seigneur d'après R.J lui a répondu, Veux-tu quelqu'un d'autre ?!... pour te garder humble ....... */:)
L'humilité précède la gloire,
Jésus dit qu'ils diront toutes sortes de choses fausses, mais réjouissez vous...
A.M doit être dans une joie terrible !!!
Je viens de recevoir un coup de fil d'un évangéliste assez connu sur Paris. Il était présent lors du séminaire d'ana Mendez, et il a été choqué par ses pratiques: alors que l'auditoire était composé à 98% (selon lui) de Noirs, elle a fait des appels d'argent pressants pour des pas de foi de 300, 500 ou 1000 euros. Quand on connaît le niveau de vie des afro-antillais sur la capitale, on ne peut qu'être scandalisé par ce genre de racket amoral.
Cette femme est un escroc qui se sert de manque TOTAL de discernement des responsables parisiens, du manque de coordination et du manque de discipline (temps des Juges: chacun fait ce qui lui plaît) pour pratiquer son commerce et son racket financier.
Nicolas ><>
MMARC
Tes messages sont toujours la.
Cherches plus haut.
Salutations en Christ
Cher Marc, il y a en bas de page une note de la modération à propos de la censure sur le blog. Tu y trouveras réponse à tes questions courantes. Pour ce qui est de tes messages, ils n'ont pas été censurés, bien que tu te sois allègrement étalé sur ce fil de discussion en t'écartant de son objet, même après que je t'aie rappelé à l'ordre.
Il n'y a pas mort d'homme, je compte sur ta vigilance à l'avenir :))
Nicolas
Nicolas, qui est cet évangélsite connu sur Paris et pourquoi y est -til allé à ce séminaire malgré les mise en garde?
s'il est connu dans la capitale va t-il oser donner son nom pour être un des "justes" qui se lèvent en faveur de ceux que l'on traine injustement à l'abattoire ( ou sos des gaz à effet toxique comme le dirait l'emminent Dr Xo), ou va t-il cacher son identité par crainte ?
il me semble que dans des temps facheux au cours du 2O° siècle, des "justes" ont été considérés comme de véritables héros; en sera til un? ou cédera t-il à l'omerta encouragé par les gesta po de nos milieux?
Didier,
Merci pour ta réponse. Je pense également que l'essentiel est de délivrer le message de l'évangile tout en ne s'attachant pas au livreur de renom.
Ce que je veux dire plus clairement c'est qu'il est plus que probable que lors du passage d'A.M. des gens se soient converti et cela malgré les dérives et qu'ils s'attacheront après à une église "clean" et qu'il grandiront sainement dans la foi.
A mon avis, lors des passages de ce genre de charlatan, l'Eglise devraient intercéder afin que les âmes touchées puissent trouver refuge auprès de bons bergers par la suite.
Je pense notamment à l'américain venu précher à Vincennes, je ne me rappelle plus son nom, bref, il a touché les foules, cependant il a écrit tout un tas de bêtise dans ses livres du style, quand on est chrétien, on a une belle voiture, plein d'amis et une belle maison mais cela n'a pas empêché de délivrer le message de l'évangile en France et des gens se sont converti...
Prions que notre Seigneur utilise quand même ces tristes personnages afin de toucher les âmes et que malgré des enseignements tordus, le Saint Esprit les guide vers de vert paturages!
Vraiment désolé pour les fautes de grammaire (accords...).
Quels débats !.....il est sûr qu’il y aurait beau coup à dire sur les hérésies actuelles dans les assemblées évangéliques et rien d’étonnant à ce que une Ana Mendez y sévisse avec bien sûr l’invitation et la bénédiction des responsables ! Je trouve cela le plus alarmant d’ailleurs car ce qu’est Ana Mendez elle l’est, mais tout chrétien au minimum de maturité devrait voir s’il lit et médite la Parole de Dieu qu’il y a de beaux dérapages !
Ma femme et moi-même ne fréquentons plus d’assemblées depuis quelques années maintenant après d’autres nombreuses années de zèle « évangélique ».
Par curiosité dernièrement ma femme c’est rendue dans une de ces « boîte à guérison » ici en Suisse où les hérésies et les ministères ne manquent pas.
Elle fût choquée des appels pressant d’argent et de l’insistance qui y fût faite car IL FAUT BIEN PAYER LA GRANDE SALLE LOUEE ET LE PEUPLE N’AVAIT PAS ASSEZ DONNE !Les donateurs courageux (hum !ayant la foi pardon) devaient se montrer en se levant au vu de tous et il leurs fût annoncé (oserais-je dire prophétisé) qu’il recevraient 7x plus...sérieusement s’était parole à valeur de certificat.
Je bénis Dieu de se que des chrétiens se sont levés et sont partis !
Merci Seigneur de se que tu secoues un peu ces assemblées et viens encore faire éclater tout les scandales qui doivent être mis en lumière pour que ton peuple se mette à devoir dépendre de toi et expérimenter eux-mêmes Ta parole.
Pour Ana Mendez, il est édifiant et se passe de tout commentaire de voir le DVD du mont Everest, c’est tellement débile certaines choses et anti-biblique que même des non chrétiens réaliseraient que ça tourne carré !
Au reste Dieu s’occupe des brebis faibles mais celles qui devraient manger de la nourriture solide depuis longtemps devraient se lever et oser dire les choses…ça permet de voir aussi les fruits de certains ministres dans leurs réactions…
Que Dieu vous bénisse, LUI qui tient tout dans Ses mains et délivrera toujours tous ceux qui l’aime véritablement.
P.S :Il serait intéressant de trouver aussi des sujets de réflexion sur des récits comme ceux de Mme Baxter sur l’enfer...est-ce vraiment bien biblique ?
Quel mal y a-t’il à partager sur des sujets plutôt étonnant, ce qui n’oblige pas à juger ou descendre en flèche ?
Selon Philippe Martinez, qui est, lui, VRAIMENT monté en haut de l'Everest, Ana Mendez et son équipe n'y seraient jamais monté. Tout ça est un mensonge. Ils ont du faire leurs prières d'intercession dans un camp de base d'altitude. Une "légende urbaine" chrétienne circulerait comme quoi ils auraient été transportés et protégés par des anges. Ce sont des foutaises. Ecoutez le DVD de Philippe Martinez et vous verrez qu'ils ont du rester plus d'un mois en haut altitude pour acclimater leurs poumons. les images du DVD d'Ana Mendez ne montrent aucune ascension. Le ciel est clair, et pas sombre comme lorsque l'oxygène est rare. De plus, un des participants a développé des troubles pulmonaires: même dans un camp de base d'altitude, ils étaient mal préparés. Enfin, d'après mes informations, les DVD d'Ana Mendez qui seront dans le commerce bientôt seront des versions falsifiées dont on aura gommé la présence de l'ancien mari d'Ana, le pasteur mexicain cité plus haut. On vous l'aura dit ! Prenez les anciens et les nouveaux DVD et vérifiez !
à BMarc,
Le témoignage de Mary Baxter me semble au mieux un canulard, sinon une pompe à fric pour faire vendre un bouquin ou amener des invitations dans des églises crédules.
En tant que NDE, elle a une vision tellement différente à celles des autres personnes de bonne foi ayant vu l'enfer que cela détonne. Elle présente un enfer très particulier que certains on assimilé à l'enfer de Dante dans la divine comédie.
Je crois que c'est à mettre de côté.
Merci Martin de ta réponse, juste désolé qu’est-ce les NDE ?
Je pense le plus troublant est d’oser prétendre que Jésus lui ferait vivre l’enfer comme une perdue cela me semble le plus anti-biblique dont je me souvient, dommage pour l’aspect de nous réveiller à la crainte des jugements mais il est vrai que la crainte de Dieu c’est autre chose.
Merci aussi Nicola, juste, où est trouvable ce DVD de P.Martinez ? Titre ?
Marc, le dvd relatant l'ascension de philippe est en vente sur www.gospel-film.com et tu en trouveras un extrait sur le blog ici.
Nicolas
NDE est le terme anglais "near death experience". Ce terme désigne les personnes qui sont passées par la mort et qui relatent ce qu'ils ont vu et entendu au-delà de la mort.
exemple:
www.chez.com/bonnenouvell...
Et tous les films "La vie après la vie" vente CLC
En faisant des recherches sur le sujet, j'ai pu voir néanmoins qu'il règnait une certaine confusion, parce que les bouddhistes parlent de NDE pour désigner les voyages astraux.
J'ai même vu un témoignage d'une personne ayant passé par la mort, rencontré un être de lumière plein d'amour, puis réfugié dans un monastère bouddhiste pour continuer son expérience spirituelle de mort et résurrection. Il continuait à parler de NDE, quoique ce qu'il vivait était fort différent de ce qu'il avait vécu dans la vraie mort. Il faisait en fait des voyages astraux.
Dac.merci effectivement je trouve très intéressant cette question de NDE car je connaissais très bien une personne disant avoir vécu une expérience de lumière et de paix venant de l'au-delà dans une période d'épreuve physique...pour elle fini la crainte de mourir!Le problème à mes yeux c'est que cela ne l'a pas du tout amenée à se sanctifier ou à rechercher la pureté de vie,il s'agit d'une chrétienne formelle (vivant l' adultère quand elle m'en parla)...une autre personne témoignait à la radio que sans remettre en question son expérience très forte où elle avait réglé des choses même avec des proches pour elle cela n'était pas du tout de l'au-delà mais genre d'expérience psychique provoquée par des éléments (état comateux, drogue administrée par l'hôpital...)elle relatait d'ailleurs qu'après recherche les témoins de telles expériences qu'elle avait rencontré au travers du monde vivaient des expériences correspondant à leur culture (pas forcément de Christ dans tout cela) encore une fois les expériences...
merci de vos réponses.
Salut Nicolas,
Est-ce que cet évangéliste connu qui est allé aux réunion d'A. Mendez à Paris était P. Martinez ??
A+
David
je suis tombé sur votre site ! c une poubelle pour démolire les gens ! du piapia .Ou reflétez vous le seigneur en donnant des noms et des blablabla.Nous ne luttons pas contre des gens mais contre les princes de ce monde,les autorités et les dominations.Dénonçons les oeuvres des ténèbres mais pas des gens,si dieu nous donnes du discernement se n'est pas pour piallier mais prier ,ne ratons pas l'intercession.soyez bénis.
Dans les derniers temps ils s'attacheront aux fables. le don du St Esprit est gratuit relire l'histoire dans les actes Simeon le magicien veut acheter le don.
oui c'est contre les dominations que nous devons lutter mais dans la bible paul et les autres apotres dénoncent les hérésie et les personnes qu'ils les enseignent et JESUS fait de même Dans la lettre au 7 églises. Pourquoi des conférences spéciales nous avons tous en JESUS CHRIST : LE LIEU PHYSIQUE : LA CHAMBRE . LE LIEU SPIRITUEL :NOTRE CORPS LE TEMPLE DE DIEU . L ACCES DANS LE LIEU TRES SAINT : LE SACRIFICE PERPETUEL DE JESUS. LES ARMES : L EPEE LA PAROLE DE DIEU !!! (PAS CELLE DU PASTEUR UNTEL). LE BOUCLIER : LA FOI. QUE DEVONS NOUS FAIRE POUR AVOIR LA PLENITUDE : CHERCHER PREMIEREMENT LE ROYAUME DE DIEU ET SA JUSTICE (PAS LES MANIFESTATIONS, PAS LES MIRACLES, PAS LES PROPHETES, PAS DE NOUVELLE REVALATION LA BIBLE EST SUFFISANTE) ET ALORS TOUTES CHOSES NOUS SERONS DONNE PAR DESSUS TOUT (MANIFESTATION DU SAINT ESPRIT, PRODIGE, PROPHETIE ETC....)
A BAS LES METHODES A BAS LES LIVRES EN DEHORS DE LA BIBLE CAR C EST LE SAINT ESPRIT QUI NOUS CONDUIRA DANS TOUTE LA VERITE ET PAS UNE INTERPRETATION D UN PASTEUR OU D UN AUTRE. MÊME S IL EST VRAI QUE NOUS DEVONS ËTRE ENSEIGNER FAISONS COMME LES BERREENS A CHAQUE NOUVELLE DOCTRINE QUE NOUS ENTENDONS CONSULTONT LA PAROLE DE DIEU SCRUTONT LA ET DEMANDONT A DIEU QUE LE SAINT ESPRIT NOUS MONTRE LE VRAI ET LE FAUX CAR SI NOUS DEMANDONS A DIEU DU PAIN IL NE NOUS DONNERA PAS UNE PIERRE. MËME SI UNE DOCTRINE NOUS PLAIT CAR ELLE CONVIENT A NOTRE COEUR CONFRONTONS LA AUX ECRITURES ET REGARDONT SI SES CHOSES SONT VRAI.
DIEU NOUS BENISSE ET QUE SONT ESPRIT ET LUI SEUL NOUS CONDUISE DANS LA VERITE (C EST A DIRE A JESUS)
stef
Je voudrais rajouté que les catho, les juifs et bien d autres ont écris des livres de commentaire et ses commes cela que les hérésies se sont installer
stef
Amen amen cher Stéf !
Cher Stef,
On ne peut dire qu'Amen, et emboiter le pas de Nicolas sur tes propos.
Les hérésies dont tu parles ont effectivement survécues et sont reprises sous diverses formes dans nos mouvements évangéliques toutes tendances confondues.
NOus devons nous rappeler, si je devais tenter de donner ma propre conclusion sur tout ce que j'ai lu concernant cette article et les posts, que sans la sanctification, nul ne verra le Royaume de Dieu, même les plus grands prophètes ou autres avec des titres superfétatoires à n'en plus finir.
En dehors de condamner AM (bien que l'homme spirituel juge de tout), il faut se poser cette question avant de suivre de tels enseignements (une fois avertis), AM marche-t-elle dans la sanctification ?
Peut-être marche-t-elle sur le chemin de la "richesse" matérielle et de la vanité qui va avec.
On est très loin de la gratuité de l'Evangile.
Que Dieu nous aide, au travers d'une lecture guidée par l'Esprit de Christ, à ne pas nous faire séduire et emporter à tout vent de doctrine. Quant la chair est attisée et glorifiée, tous les dérapages sont possibles, car manipulés par le grand Menteur de ce siècle, le prince de l'air et du monde dans lequel nous baignons.
Crdt
AMEN! STEF
Aviez-vous lu cet article sur le site voxdei à propos d'un pasteur mexicain qui met en garde à propos d'Ana Mendez :
Mercredi, 12 mars 2003
Bonjour,
Depuis le Mexique ou je suis pasteur de l'Eglise qui est dans ma maison , je me permets de vous lancer un avertissement sur les faux prophètes de notre temps qui veulent séduire le corps du Christ par de vaines paroles et de faux miracles.
Ils ont pour mission de détruire la saine doctrine du Christ (2 Pierre 2 :1-4). En ces temps d'apostasie soyons très vigilants, POURQUOI ?
Ici au Mexique, Ana Mendez , sous la couverture de Peter Wagner et de Morris Cerullo est venue il y a 2 ans de cela dans une église de la petite ville d’Ocotlan au Mexique , pour un séminaire ayant pour thème "La Guerre Spirituelle"...
Nous fumes comme de nombreuses églises du lieu conviées a y assister. Les prophéties qui jalonnèrent ces 3 jours ne furent que vils mensonges et vol manifestes à l'encontre de son propre peuple (Ana Mendez étant mexicaine). En effet, il ne s'est agit que de demandes incessantes d'offrandes et de dîmes afin soit disant que le Seigneur puisse manifester sa présence et bénédiction à travers son Saint Esprit. Spectacle qui consistait aussi en diverses séances de pseudo transes , parle en langues, imposition des mains , devant aboutir selon Ana Mendez à la réalisation de grands miracles de santé !
A ce sujet , j’aime rappeler ce que Christ répondit aux scribes et aux pharisiens, en Matthieu 12 :38-39 en relation aux miracles, je cite :
"Alors quelques-uns des Scribes et des Pharisiens lui dirent : Maître, nous voudrions bien te voir faire quelque miracle.
Mais il leur répondit, et dit : la génération méchante et adultère recherche un miracle, mais il ne lui sera point donné d'autre miracle que celui de Jonas le Prophète."
Les pauvres gens de cette région du Mexique sans ressources, endormis par de vaines paroles, blasphèmes purs et simples contre le Saint Esprit de Dieu, donnaient le peu qu'ils possédaient, pensant récupérer selon cette supposée Prophète le triple voir dix fois plus !! Encore une fois "l'Evangile de la prospérité" faisait des ravages.
Les prophéties proférées sur cette église (pentecôtiste) et ses ministres DONNA COMME RESULTAT que le pasteur de cette ville, auquel était prédit un avenir plus que prometteur selon Ana Mendez, se voie mêlé deux mois plus tard dans des histoires d'alcoolisme, redressement fiscal sur plus de 15 ans d'exercice, de fornication, etc. L'église a ainsi fermé ses portes 2 mois après le passage de cette femme... et elles ne se sont pas réouvertes depuis !
Ana Mendez laissa derrière elle un bon nombre de chrétiens ne voulant plus entendre parler du Christ et de son message !! Cette femme fit cela tristement dans beaucoup d’églises de Guadalajara, capitale de l’Etat de Jalisco, qui ne veulent plus en entendre parler d’ailleurs, curieux non !
Il est, chers pasteurs, de notre responsabilité de mettre a l'épreuve ce genre "d'esprits" trompeurs dont nous parle l'écriture en 2 Timothée 3 et 2 Timothée 4:1-9. Il en va de notre Salut chers frères !
Pour moi, pasteur d’"église de maison", je suis convaincu que cette nouvelle "mode", cette doctrine de la Guerre Spirituelle, n’ est que pure apostasie.
En effet , dans Acte 17. Paul se trouve a Athènes dans une ville remplie d'idolâtrie- Comment agit-il dans cette situation? Il ne s'est pas lancé dans des prières de combat spirituel contre Zeus et Apollon ; Il n'a pas lié les esprits d'idolâtries qui contrôlaient cette ville ! IL EST ALLE SIMPLEMENT PRECHER LA PAROLE DU CHRIST.
L'église de la fin des temps ne souffrira plus la saine doctrine, frères. Voyons Apoc. 2:5. Dans ce passage Christ dit qu'il ôterait le chandelier, c’est a dire le Saint-Esprit, à toutes églises infidèles.
La fidélité à Christ dans l'église de la fin des temps devient une fidélité à une organisation, dénomination, à ses dirigeants , qui remplace la parole de Dieu par de nouvelles interprétations des vérités Bibliques. Ces églises type Laodicée ont chassé Jésus du milieu d'elles et l'ont éloigné de son peuple.
Mais le jugement (comme nous l'avons vu à travers le cas d'une église d'Ocotlan, au Mexique) commence par la maison de Dieu. L'église de Laodicée pense que tout va bien et qu'elle est spirituelle. La parabole du levain représente les faux enseignements, les faux docteurs, les faux prophètes, les faux apôtres. Cette parabole nous rappelle qu'il suffit d'une petite quantité d'erreurs introduite pour affecter presque toute l'église du Christ (voir 1 cor.5:6; Gal.5-9).
L'accomplissement final comme vous le savez frères de cette apostasie est décrit dans Apoc. 17.
Ne nous laissons pas séduire par des doctrines de démons. (1 Tim 4:1) Quand le chandelier est ôté, les démons peuvent entrer à leur guise dans les églises.
Pourquoi encore une fois une telle déclaration et un tel avertissement? Car dénoncer une telle abomination dont nous avertit la Bible nécessite QUE L'ON AIME DAVANTAGE LES GENS POUR LEUR DIRE LA VERITE.
Romain 1:16 dit: "Car je n'ai point honte de l'Evangile: c'est la puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit... Le juste vivra par la foi ".
Pasteur Enrique J.J Teinturier
"Eglise de maison"
Ocotlan , Mexique
Mail : enriquejairo@hotmail.com ou www.eglisedemaison.be
users.skynet.be/eglisedem...
À tous, chers frères et sœurs,
Bien le bonjour dans le nom de notre Seigneur Jésus-Christ. Ici je désire revenir sur un ou deux points.
Tout d’abord il y a eu une accusation concernant les « boîtes à guérison » ici en Suisse. Je ne me permets pas de juger le frère et la sœur qui en sont à l’origine, mais j’aimerais juste leur poser une question : dans quel esprit avez-vous porté cette accusation ? Quelle est votre motivation profonde pour avoir lancé cette accusation ? Déjà on sort du sujet puisqu’il ne s’agit pas d’Anna Mendez, ensuite j’ai moi-même participé à l’une ou l’autre de ces « boîtes à guérison », et il y a en effet eu un appel d’argent, mais les personnes qui ont fait l’annonce ont chaque fois insisté avec prudence et douceur qu’il fallait se sentir absolument libre et sans contrainte ; je n’ai donc pas du tout ressenti ce que cette sœur ou ce frère ont avancé. Maintenant il est possible que nous n’ayons pas participé à la même réunion, cependant cette intervention semble être une accusation générale !
Par contre, je tiens à préciser que je n’approuve pas toujours les manières actuelles de demandes d’argent, elles ne me semblent pas toujours en accord avec la déclaration de foi qui est proclamée. Dans ce domaine je reste très prudent dans mes avis, car j’ai eu été franchement contre, mais j’ai été corrigé dans ma position quand le Seigneur m’a mis devant les passages où l’apôtre Paul, par exemple, fait lui-même des « appels » d’argent ; je vous invite à les lire et à méditer là-dessus ! Il faut noter que parfois nous aimons bien profiter d’un ministère ou d’un autre, je veux dire profiter de ce que le Seigneur fait au travers d’eux, mais sans lever le petit doigt pour les frères et sœurs travaillant dans et pour ces ministères ; c’est aussi pour cela que j’écris cette remarque ci-dessus. N’est-il pas écrit qu’à chaque travail mérite son salaire ? Attention, il va de soit qu’ici on parle de ce sujet, on ne parle pas des frères et sœurs qui n’ont pas de moyens ! Il s’agirait là d’un autre sujet de conversation …
Maintenant, pour revenir au sujet du blog, Anna Mendez, j’ai été très touché du message du frère Pasteur Enrique J.J Teinturier, responsable d’une église de maison à Ocotlan au Mexique. Notre frère exprime là une souffrance bien légitime vu les dégâts causés par les erreurs manifestes qui sont dénoncées ici. Derrière son message je vois un appel à notre soutien dans la prière pour sa communauté et lui-même, voire les frères et sœurs dont il parle et qu’il semble connaître. Ceci afin que le Seigneur les fortifie, les conduise dans Sa Parole voire les conduise au besoin à la repentance. Néanmoins, je désire revenir sur certaines choses qu’il a dites car elles peuvent nous conduire dans la confusion, pour ne pas parler du risque de nous conduire dans de fausses doctrines, voire dans la médisance.
Par exemple Pasteur Enrique J.J Teinturier mentionne les faux prophètes qui ont pour « mission de détruire la saine doctrine de Christ ». Déjà là il s’agit de faire la différence entre les faux prophètes qui sont vraiment soumis plus ou moins consciemment à Satan, qui eux ont effectivement cette mission là, et les frères et sœurs qui ont chuté pour une raison ou une autre. Nous ne pouvons pas déclarer qu’Anna Mendez a pour mission de détruire la saine doctrine de Christ. Ensuite notre frère va plus loin en s’appuyant sur 2 Pierre 2.1-4 qui parle de personnes qui « introduisent sournoisement des sectes pernicieuses et qui renient le maître qui les a rachetés ». Il existe effectivement des mouvements qui s’introduisent sournoisement dans l’Eglise et qui sont de réelles sectes pernicieuses comme ceux issus du Nouvel Âge par exemple. Mais ils sont clairement reconnaissables justement parce qu’ils renient le maître qui les a rachetés. Anna Mendez est dans l’erreur, c’est vrai, mais je n’ai vu nulle part qu’elle a renié le maître ! Ce passage ne s’adresse donc pas à elle !
Notre frère parle de « séances de pseudo-transes, de parler en langue et d’imposition des mains ». Voilà de nouveau un risque de mettre les gens dans la confusion. Les pseudo-transes et les transes sont des effets qui sont effectivement d’origine occultes, donc totalement absents de la Parole de Dieu et qui faut effectivement dénoncer, pour autant que nous sachions en faire la différence avec ce que la Bible nous montre dans le fait d’être ravis dans le Seigneur. Par contre le parler en langue est un don parmi d’autres que Dieu a fait à Son Eglise pour son édification ; et l’imposition des mains est une tâche qui nous est donnée par le Seigneur pour une raison ou une autre. La mise en pratique de ces deux derniers points ne peut donc pas être utilisée comme preuve d’erreur, ni être mélangée avec la mention de pratiques occultes dans le même but, sans risquer de créer la confusion ! Visiblement, Anna Mendez, du moins à l’origine, mettait ces deux derniers points en pratique en obéissance à la Bible.
Notre frère met en relation la demande des scribes et des pharisiens à Jésus pour voir des miracles, dans Matthieu 12.38-39, avec les pratiques d’Anna Mendez entre autre. Là aussi il faut faire attention de ne pas tomber dans la confusion. À l’époque, les scribes et les pharisiens faisaient cette demande dans le but de tromper notre Seigneur, de Le faire tomber dans un piège et de Le forcer à donner des preuves de ce qu’Il avançait, alors qu’ils avaient tout dans La Parole. Anna Mendez, du moins au début, a mis en pratique ce que la Bible nous enseigne, en se basant sur les promesses faites, toujours dans la Bible, afin que le Seigneur confirme Sa Parole par des miracles et des prodiges comme ceci nous est enseigné ! Il n’y a donc aucun rapport entre ces deux pratiques ! La seule relation éventuelle que nous pouvons faire avec notre sujet est dans ce que le Seigneur dit en parlant de génération méchante et adultère.
Notez que dans la mention de notre frère de 2 Timothée 3-4.1-9, l’apôtre Paul dit bien de dénoncer les erreurs ou de reprendre avec TOUTE DOUCEUR. Ce qui n’a pas toujours été le cas sur ce blog !
Enfin le pasteur affirme que dans Actes 17 Paul n’a pas prié contre Zeus et Apollon, pas lié des esprits d’idolâtrie etc… . Voilà à nouveau un risque de confusion ! Car si ce passage ne le mentionne pas, il ne mentionne pas non plus le contraire ! Il n’y a aucun doute que l’apôtre, et cela transparaît dans ses lettres, que durant tout son ministère il était en combat spirituel constant, marchant sur les pas de notre Seigneur ! Et s’il marchait dans Ses pas, comme Lui il était certainement prêt dans le jeûne et la prière ; ce qui veut dire que les mauvais esprits, comme celui d’idolâtrie, n’avaient pas d’emprise sur lui et au besoin étaient chassés ! Certainement qu’il n’a pas prié contre les idoles comme Zeus et Apollon, mais il avait les dispositions que je viens de décrire vis-à-vis des esprits qui se trouvaient derrière. Il me semble bien que notre frère a eu une maladresse dans son affirmation, car il semble qu’Anna Mendez, du moins au début, pratiquait cela en obéissance à la Parole.
Voilà, si je vous ai écrit tout cela, c’est avant tout pour que nous nous laissions pas entraîner par des réactions venant de blessures, de tristesses ou d’amertume. Oui il faut dénoncer les erreurs, mais toujours et strictement dans le cadre de la Parole, toute la Parole, pas seulement une partie ! C’est uniquement ce que j’ai essayé de vous communiquer depuis le début de mes interventions. Les risques de confusion dans ce que nous disons sont aussi dangereuses que les erreurs d’Anna Mendez ! Il y a suffisamment de passages très clairs dans la Bible qui nous montrent les erreurs, sans ajouter des choses qui sont très limites dans leurs relations avec ce qui nous occupent.
Le Seigneur vous bénisse et vous garde dans Son amour.
Didier Gasser.
Merci, Didier, pour ton invitation à la "mesure", sinon la clémence.
Tu sais aussi que le Diable connait très bien la Parole de Dieu, sans doute mieux que nous même, car elle est esprit (lui même l'est aussi).
Quand Jésus a été tenté par le Diable, les Paroles de Dieu se sont affrontées. C'est toujours Jésus qui a littéralement "planté" le Diable. Pourquoi ? à cause de la sainteté de son Esprit.
La Parole, solo scriptura, c'est bien, mais sans l'Esprit de Dieu, cad le St-Esprit, ça ne va pas loin contre la puissance du Diable et tous ses mensonges, notamment spirituellement parlant...
Anna Mendez ? c'est qui !?
On ne veut connaître ici que Christ, crucifié pour nos péchés, et ressuscité pour notre justification.
Maintenant, si elle prêche cet Evangile là, tant mieux et Gloire à Dieu. Mais j'ai comme un doute...!?
Cher frère FranCk,
Merci pour vos précisions. C'est pour cela que nous sommes appelés à marcher sur les traces de notre Seigneur. L'écriture nous apprend de méditer la Parole jours et nuits. Et ailleur que si nous nous confions en Elle nous ne serons jamais confus, pour autant que ce soit TOUTE la Parole; sinon nous courons nous-même le risque de tomber dans un esprit sectaire.
Pour ce qui est d'Anna Mendez, comme je le mentionne ci-dessus, il y a des erreurs manifestes. Mais je sais aussi que c'est une soeur que le Seigneur ne veut pas voir périr, mais qu'elle parvienne à la repentance et qu'elle puisse ainsi entrer à nouveau dans le chemin du salut.
Salutations dans le Seigneur.
Didier Gasser.
Bonjour Didier,
Il me semble que tu es en train de tomber dans les défauts contre lesquels tu voudrais nous mettre en garde...
Tu nous recommandes de ne pas aller plus loin que la Parole, mais en même temps tu prétends que ce n'est pas parce que ce n'est pas écrit que Paul n'aurait pas combattu Zeus et Apollon en s'y prenant de la même manière qu'Ana Mendes!
Je ne me rappelle pas avoir lu dans la Bible que Paul aurait été désigné comme « général de combat spi » pour combattre des « principautés territoriales » selon les méthodes de Richard Wagner et consort. De toute façon, cette conception du combat spirituel ne se trouve absolument pas dans l'Ecriture. Relisons correctement Actes 19 pour y voir que l'impact de la Bonne Nouvelle dans cette ville infestée d'occultisme ne venait pas des stratégies alambiquées actuelles qui donnent la part belle aux puissances démoniaques, mais de la simple proclamation de l'Evangile dans la (véritable) puissance de l'Esprit.
Revenons à la réalité biblique et laissons les fables pour ceux qui les aiment.
Il n'est pas question ici simplement de quelques « erreurs manifestes », mais plus sérieusement d'une séduction grave qui a entraîné des âmes faibles dans des liens et des emprises occultes qui ont fait de sérieux dégats. On ne sort pas facilement indemne d'un « voyage astral » (comme on dit dans les milieux occultes), or c'est à cela que consistait le « soaking » qu'elle encourageait à pratiquer.
Il ne faudrait pas que ton amour pour Ana te fasse oublier tous ceux qu'elle a fait chuter par ses enseignements non scripturaires et ses pratiques occultes! Je suis plus inquiet que toi pour l'avenir d'Ana Mendes, car elle ne faisait pas partie des ignorants, mais de ceux qui ont expérimentés la puissance d'En Haut selon ce qu'il est écrit :
« Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint–Esprit, qui ont goûté la bonne Parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu’ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l’exposent à l’ignominie. Lorsqu’une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu’elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d’être maudite, et on finit par y mettre le feu. » (Heb. 6. 4 à 8.)
Sortir de la magie et y revenir après y avoir renoncé, ne fait pas emprunter dans le bon sens le chemin du témoignage du Christ :
« Si vous demeurez dans ma Parole, vous êtes vraiment mes disciples » (Jean 8. 31.)
Si Ana n'est pas demeurée dans la Parole, on ne peut pas prétendre qu'elle soit un disciple du Christ, ni l'appeler notre soeur, à moins de devenir participant de sa séduction...
Prenons garde de ne pas tomber nous-même par manque de fidélité à l'Ecriture et n'oublions pas ce que nous dit l'apôtre Paul :
« afin que vous appreniez en nos personnes à ne pas aller au delà de ce qui est écrit » (1 Cor. 4. 6.)
Et que nous confirme l'apôtre Jean :
« Celui qui dit: Je l’ai connu, et qui ne garde pas ses commandements, est un menteur, et la vérité n’est point en lui. Mais celui qui garde sa parole, l’amour de Dieu est véritablement parfait en lui. » (1 Jean 2. 4-5.)
Nous avons cette espérance :
« En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu’un garde ma Parole, il ne verra jamais la mort. » (Jean 8. 51.)
Demeurons donc cette Parole Vivante sans nous en laisser détourner par les séductions de l'Adversaire.
Jean-Luc
Cher frère Jean-Luc B,
Déjà quand je suis venu sur ce blog, je suis venu avec amour et respect envers vous tous. Ce qui m'a amené à vous dire "vous"! Ne vous connaissant pas, si ce n'est dans le Seigneur. Maintenant démontrez-moi par la Parole de Dieu que ce que j'ai dit est faux. Si c'est le cas je dois passer par la repentance et revenir au Maître! Il vous faut me le montrer depuis le début de mes interventions! Ensuite je n'ai jamais remis en question tous les passages que vous vous tuez à répéter sans cesse, j'ai simplement essayé de vous rappeler ceux qui nous montrent le chemin, la manière et l'état d'esprit dans lequel cela doit être fait! Si la Bible ne suffit pas à vous convaincre avec l'aide du Sains-Esprit, vous êtes dans la même pente qu'Anna Mendez!
Pour ma part, je préfère me tromper en appelant Anna Mendez "soeur", et qu'elle soit une fausse soeur; dans ce cas le Seigneur ne manquera pas de me le montrer et je corrigerai mon attitude en fonction! Que de la condamner en brandissant Hébreux 6.4-8, et courir le risque d'être jugé dans la mesure que j'ai utilisée pour la juger.
Vous me jugez pour l'amour que j'ai pour Anna Mendez, soi-disant au dépend de nos bien-aimés frères et soeurs qui ont chuté à cause de ses enseignements? C'est déjà la preuve que vous m'avez vraiment mal lu! Car il y a au moins un élément qui devrait vous montrer ma souffrance pour eux! Ensuite c'est vous-même de ne pas prendre conscience du fait que vous pouvez aussi faire chuter des frères et soeurs par vos jugements!
Cher frère, la seule chose que vous pouvez me reprocher, c'est d'essayer de vous montrer que la Bible ne parle pas seulement de dénoncer les erreurs, point à la ligne! Je suis parmis les premiers à dénoncer les erreurs et les fausses doctrines, comme celles d'Anna Mendez, mais la Bible m'enseigne aussi sur la manière et le chemin pour se faire!
Maintenant, pour ma part, je m'arrête ici. Chers frères et soeurs qui lisez ces lignes, si quelque chose vous choque ou vous blesse, ne laissez pas de racine d'amertume vous gagner. Gardez l'amour du Seigneurs pour tous nos frères et soeurs sur ce blog, ainsi que sur d'autres, priez pour eux et bénissez les dans le nom du Seigneur. Par dessus tout, vérifiez tout ce qui se dit avec la Bible comme le faisaient les Chrétiens de Bérée, en ne faisant confiance qu'à Dieu seul! Et ne pratiquez pas qu'une partie de la Parole, la partie qui peut-être vous semble la plus évidente, mais toute la Parole dans son ensemble!
Le Seigneur vous bénisse et vous conduise.
Didier Gasser.
Bonjour Didier,
Depuis mon enfance je parle à Dieu en le tutoyant et il ne me semble pas qu'il s'agisse d'un manque de respect! Pourquoi devrais-je employer de plus grands égards en parlant à ses enfants? N'y vois donc pas une familiarité déplacée mais simplement une marque de la reconnaissance de notre filiation commune en Christ. :-))
Pour ce qu'il en est de Zeux et d'Apollon et des prières que Paul auraient prononcées contre eux, il n'en est absolument rien dit dans la Parole. Il me semble que c'est suffisant pour te convaincre de ne pas aller plus loin que ce qu''Elle dit.
« Toute Parole de Dieu est éprouvée. Il est un bouclier pour ceux qui cherchent en Lui un refuge. N’ajoute rien à ses Paroles, De peur qu’Il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur. » (Prov. 30. 6.)
Pourrais tu me montrer à quel endroit et à quelle date tu as « été parmis les premiers à dénoncer les erreurs d'Ana Mendes »? Depuis le début de tes interventions sur ce blog, je ne t'ai pas vu dénoncer clairement les déviations d'Ana, mais surtout nous demander de ne pas la juger... Et je cherche encore à quel moment la compassion pour ceux qui sont tombés en la suivant dans ses séductions t'aurait amenée à dénoncer les pièges qui les enferment. A force de vouloir faire dans la nuance, tu riques d'en oublier les enjeux et les risques pour les faibles...
S'il n'existait pas des sites comme celui-ci pour dénoncer ces graves déviations spirituelles, il y en aurait beaucoup plus qui tomberaient dans ces séductions. Et les réactions sur de nombreux sites qui diffusaient les livres et les dates des séminaires d'Ana Mendes et qui les ont retirés depuis que cet article est paru, nous montre bien l'utilité de ce genre de dénonciations qui met en lumière les oeuvres des ténèbres et leur fait ainsi perdre une grande partie de leur pouvoir de séduction.
Maintenant, je suis totalement d'accord avec toi qu'il ne faudrait pas garder des « racines d'amertumes », et qu'il est important que ceux qui ont été les victimes des agissements d'Ana n'en restent pas à ruminer du ressentiment envers elle. En effet, ceux qui ont été entraînés dans ses pièges doivent savoir que leur libération ne pourra devenir effective que dans la remise de toutes les dettes et dans un pardon total, car ce n'est que de cette façon que la grâce de Dieu peut se manifester puissamment.
Enfin pour terminer, je tiens à préciser que je ne « brandis » pas ce texte d'Hebreux 6. 4 à 6 pour condamner qui que ce soit, mais je te ferai remarquer qu'il n'a pas été écrit pour qu'on le laisse dans un coin, mais pour que nous soyons avertis. Et ça rejoint un autre texte que le Seigneur m'a donné ce matin :
« Leurs oeuvres ne leur permettent pas de revenir à Dieu, Parce que l’esprit de prostitution est au milieu d’eux, Et parce qu’ils ne connaissent pas l’Eternel. » (Osée 5. 4.)
Ce n'est pas une condamnation, mais un constat : on ne peut pas mélanger la foi avec la magie ou les pratiques occultes sans prendre le risque de ne plus pouvoir revenir en arrière! Il me semble qu'il est important de le dire et de le redire!
Jean-Luc
Cher frère Jean-Luc,
Décidément vous tordez ce que j'essaie de dire. Voilà ce que j'ai contre vous! Pour moi je m'arrête là!
Pour ce qui est de la dénonciation, je tiens juste à préciser que je voulais dire que quand je suis confronté directement à ces problèmes, je suis le premier à le faire. Peut-être est-ce plus clair comme ça.
Fraternellement.
Didier Gasser.
PS: Pardon, parmis les premiers. Excusez-moi pour avoir noté "le premier", ce n'est pas ce que je voulais dire, ce serait arrogant. Je vous demande pardon!
D'autres preuves des magouilles et des arnaques financières "au nom de Dieu", chez Mendez et consorts:
forums.topchretien.com/vi...
Cher Hervé,
Voici ce que le eigneur m'a révélé. Les guérisons dans les réunions de guérisons sont rares à cause du rapport à l'autre et à l'argent, et à cause du système du vedettariat qui se met en place.
Lorsque je parle de guérison, je ne parle pas d'un paralysé que 2 personnes tiennent pour qu'effectivement on voit qu'il est debout.
Le Seigneur m'a révélé (c'est du moins ce que je crois) qu'Il veut déverser sa bonté et sa grâce dans de "nouveaux vases", et qu'il va falloir être à son écoute collectivement pour avoir la sagesse de gérer son don, et de ne plus utiliser les vieux vases d'autrefois.
Pour ce qui est des appels d'argent, c'est une chose. Nous reparlerons ici, Dieu voulant, plus en profondeur sur les "chambres de guérison".
J'aimerais, afin de dissiper tout malentendu, que nous ayons une conversation au téléphone dans un premier temps. Pourais-tu cliquer sur le petit téléphone rouge en haut et me faire un mail ?
Nicolas ><>
Cher frère Nicolas,
Avec la grâce du Seigneur, dans la lecture et la méditation de la Parole, ainsi que dans la prière, je suis arrivé aux même conclusions que vous dans vos deux premiers paragraphes ci-dessus.
J'attends et j'aspire également à la réalisation de la promesse du Seigneur que vous mentionez dans votre troisième paragraphe, promesse que j'entends depuis bien une vingtaine d'années. Je demande humblement au Seigneur qu'Il m'aide dans Sa Grâce à être vraiment ce vase neuf dont vous parlez, dans le nom de Jésus-Christ.
Le Seigneur bénisse et vous fortifie richement dans ce chemin.
Didier Gasser.
La première fois que j'ai entendu parler d' Anna c'est en 2005 au travers de vidéo. Son message dynamique n'avait rien d'inquiétant alors, en tout cas rien de ce qui est relaté par Beckie. Cependant alors que notre petit groupe (des chrétiens sérieux et sincères) réuni pour l'occasion semblait très enthousiaste je ressentais une sorte de gêne, quelque chose chez cette femme me gênait fortement. Je ressentais chez elle de l'orgueil caché. J'en ai alors fait part tout en me disant que c'était sûrement moi le problème qui voit des problèmes partout. Aujourd'hui je comprends que finalement ce n'était rien d'autre que du discernement spirtuel. Je suis une chrétienne des plus ordinaires qui croit en un Dieu extraordinaire et je compte sur son immense grâce pour me préserver, il est si facile de tomber. Finalement cette histoire me rassure puisque malgré tout le déploiement d'energie de notre adversaire pour nous séduire il est possible d'éviter ses pièges, si nous tombons c'est qu'il a encore quelque chose en nous et finalement ces chutes douloureuses sont autant de moyens pour Dieu de purifier ses enfants. "...les coups que l'on reçoit purifient l'être intérieur" La Bible - Pv.
Que Dieu nous accorde un coeur pur qui reste attaché à sa vérité.
Je prie pour que les protagonistes de ces doctrines de démons ouvrent les yeux, se repentent et rendent la gloire à qui elle revient, au Seigneur des Armées Célestes !
C'est dommage!chaque fois que le Seigneur Jésus un utilise un outil,on le calomnie,persécute,jalouse,critique.Cela me rapelle au temps de son régne.Vous savez que vous etes entreint de péchées!
Ce que Dieu veut, ce n'est pas que le méchant meure mais qu'il se détourne de la voie mauvaise et qu'il revienne à l'Eternel qui aura pitié de lui et qui ne se lasse pas de pardonner. Les débats d'idées ne menent qu'a la division.
Ainsi parle l'Eternel: A moi la vengeance, c'est moi qui rétribuerait dis le Seigneur Dieu de toute la terre. Mais qui donc vous a établis juge sur la terre. Voilà ton lot.
-Tu aimeras l'Eternel ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, de toute ta force et... aime ton prochain comme toi meme. Laisse le soin à Dieu de faire justice. Ne soyez pas des pharisiens.
C'est ici la voie ,le chemin; Que celui qui est sage prenne garde à ces choses! Que celui qui est intelligent les comprenne! Car les voies de l'Eternel sont droites. Les justes y marcheront, mais les rebelles y tomberont. Aimons nous les uns les autre comme Dieu nous a aimés. Dieu est capable de ramener cette femme surtout que le véritable ennemi, celui qui tire les ficelle dans l'ombre personne n'en parle. Qu'il soit DEMASQUES! Le probleme n'est pas ana mendez mais les puissances occultes. Ana est une brebis du seigneur qui à déja payé sa rançon. Ne soyez pas plus stupide que le diable. Michelle.
A Michelle!
MA soeur, tu nous dis de ne pas nous placer en juge, pourtant toi tu juges aussi bien que ceux à qu tu en fais le reproches.
Et c'est là l'un des problemes de ceux qui s'opposent, ils rep^roduisent eux même les chose q'ils reprochent aux autres.
Tu parles d'unité, mais de laquelle s'agit il? celle basée sur l'évangile ou celle basée sur des sentiments humains?
Tan qu'à faire pourquoi pas l'unité aussi avec le catholicismepour exacerber la prostitution de l'oecumenisme après tout les catholicisme c'est bien la christienté n'est ce pas.
Aimons nous les uns les autres signifient cautionner l'apostasie, penses tu?
Certes el seigneur aime tout le monde, du plus apostat au pédophile en passant par le tueur en serieou en parallele mais il veut que ceux ci changent pour qu'ils aient la vie, car Dieu est amour mais il esrt juste c-à-d il ne laisse pas impuni l'impi autrement il ne serait pas juste et il ne serait pas amour.
Blessing!
Je suis abonné à Christianisme Aujourd'hui et dans le numéro de septembre que j'ai reçu il y a confirmation de ce que vous disiez ici. Il y a même l'ensemble de vos arguments qui sont confirmés. Je vous recopie l'article:
"En disgrâce
Ana Mendez aurait-elle dévié du droit chemin? Des soupçons pèsent sur l'intégrité de la prédicatrice ultra-charismatique.
Soteria, première organisation à inviter Ana Mendez en francophonie, a pris du recul par rapport à elle. Cette décision a d'ailleurs suscité la création d'une nouvelle association par un ancien membre du comité du ministère de délivrance suisse.
Les reproches à Ana Mendez en francophonie portent sur son contrôle des offrandes, une manipulation de son auditoire en rapport avec les tableaux "oints" qu'elle vend et, depuis son troisième mariage, sa décision de voler de ses propres ailes, renonçant à toute supervision pastorale."
Je confirme l'article dans Christianisme d'aujourd'hui.
Une division de plus parmi les chrétiens....
Un nouveau séminaire avec Ana Mendez et son
mari Emerson Ferrel,Victor Lorenzo du 3 au 6 octobre
"org.vision transformation"
On m'informe également que malgré tous nos avertissements, la réunion de Strasbourg avec Ana Mendez est maintenue, alors que les autres ont été annulées.
J'ai constaté aussi que les reproductions de tableaux sur son site web ont été escamotées: j'ai donc modifié les liens et pointé sur un site ayant archivé la trace des pages en question.
Nicolas
Je fais une petite suggestion qui m'a d'ailleurs été soufflée par Jérôme, à nos amis mexicains qui ont essuyés les terribles troubles qui se sont produits tout récemment: ils devraient déposer plainte contre CP Wagner et son réseau de "généraux spirituels", car c'est AM qui est en charge sprituellement de cette région du globe, et donc c'est de sa faute si tous ces problèmes se sont produits: manque d'efficacité dans le combat spirituel.
Blague (scabreuse) à part.
Nicolas ><>
Comme mentionne l'article,je suis heureux d'apprendre que SOTERIA a pris des distances avec AM, mais un peu déçu qu'ils ne se soient pas exprimés de suite sur ce blog qui a fait coulé beaucoup d'encre!...
Un séminaire avec AM est prévu en Suisse en octobre , organisé par:"vision transformation"
J'ai connu personnellement Ana Mendez en Pologne lors d'une Rencontre du Centre Mondial de Prières - dont l'objectif était de rechercher ensemble la Volonté de Dieu pour les cinq années 2000-2005 pour notre continent, l'Europe.
J'ai apprécié le Ministère que Dieu a confié à Ana et son partage concernant sa propre expérience de l'Amour de Dieu. Représentant la France, j'ai été son correspondant pour sa venue dans notre pays. En fait, elle est venue en Suisse - invitée par le responsable de Soteria, aussi présent en Pologne - avant de venir en France, le Seigneur ayant confirmé cette direction.
C'est avec tristesse que j'ai appris du Seigneur - et du Seigneur seul - que Ana se trouvait dans une situation conjugale " injuste " devant Dieu, tout comme son mari...
Jésus nomme cette situation dans son enseignement ADULTÈRE et il est dit que " les adultères n'hériteront pas du Royaume des Cieux !! "
Je savais depuis près de 4 ans que le Ministère que Dieu lui avait confié serait forcément mis à mal et dévierait à cause de sa situation...
La situation matrimoniale est essentielle aux Yeux de Dieu car elle touche l'ALLIANCE de Sang. Le mariage est l'Image de CHRIST et l'ÉGLISE, et Paul a dit : " ce Mystère est grand !
Il n'est pas possible de maintenir un Ministère public sans avoir un témoignage et une vie pratique juste à cet égard.
C'est seulement ce soir que je prends connaissance de cette situation, par l'article et les différents post. Je suis dans une très grande tristesse et humiliation. Je n'ai jamais revue Ana depuis 2000, mais je l'aime de l'Amour de Dieu...
Ne nous trompons pas : nous sommes tous coupables ! Souvenez-vous de l'histoire d'Acan où tout le peuple en entier est dans la défaite...
Nous avons besoin de nous humilier, certainement pas de jeter la pierre et nous devons regarder nos vies pour les purifier : c'est le Temps du Jugement de Sa Maison !
C’est tout Déborah ?
Il n’y avait pas besoin de « révélation » particulière pour constater que le 3° mariage d’Ana était contraire à l’enseignement Biblique. Mais je suis très étonné que tes « révélations personnelles » ne t’aient pas montrées les déviations doctrinales graves de ses enseignements sur le « combat spirituel », ni ses dérives financières avec vente de tableaux et de CD prétendument remplis « d’onction », ni ses dangereuses pratiques concernant l’ADN spirituel et le soaking…
Quand tu dis que nous sommes « tous coupables », tu fais allusion à quoi ? Si cela concerne notre culpabilité devant la croix, je suis d’accord avec toi que nous avons tous besoin du pardon de Dieu pour nos péchés personnels. Mais si c’est par rapport à la chute d’Ana que tu voudrais nous culpabiliser, tu fais fausse route ! Car « chacun rendra compte à Dieu pour lui-même ». Il est malheureusement facile de constater que depuis qu'elle a accepté de croire qu’elle était « générale » dans le « combat spi », elle n’était plus capable d’écouter les mises en garde qui venaient d’en bas, de la « troupe » des simples soldats… et elle allait droit dans le mur !
Il nous reste à prier que le Seigneur la ramène à plus d’humilité, pour qu’elle puisse se dégager des pièges du Diable et qu’elle arrête enfin d’en entraîner d’autres dans ses séductions.
En ce qui concerne ton exemple d’Acan, il est important de remarquer qu’il était le seul à avoir péché, mais pour retrouver une vie de victoire il a été nécessaire d’ôter le méchant du milieu du peuple. Je crois que c’est ce qui manque actuellement au Peuple de Dieu : cette faculté de dénoncer ce qui ne va pas et de se séparer de ceux qui persévèrent dans l’erreur. Sous prétexte de ne pas toucher aux prétendus « oins », on tolère le mal au milieu du Corps de Christ. Le système immunologique est atteint par un SIDA spirituel et sans une repentance profonde les dégâts vont continuer, car de nouveaux séducteurs arrivent sur le marché du miraculeux et de l’efficace!
Jean-Luc
Non, ce n'est pas tout Jean Luc B. !
Quand un membre du Corps souffre, tout le Corps souffre...
Un homme a péché mais tout le peuple a péché, dit Dieu.
Acan a péché, tout le peuple d'Israel est dans la défaite et des " innocents " 36 hommes meurent...
^^^^^^^^
JOSUE 7
Les enfants d'Israël commirent une infidélité au sujet des choses dévouées par interdit. Acan, fils de Carmi, fils de Zabdi, fils de Zérach, de la tribu de Juda, prit des choses dévouées. Et la colère de l'Eternel s'enflamma contre les enfants d'Israël...
...L'Eternel dit à Josué : Lève -toi ! Pourquoi restes-tu ainsi couché sur ton visage ?
Israël a péché ; ils ont transgressé Mon Alliance que Je leur ai prescrite, ils ont pris des choses dévouées par interdit, ils les ont dérobées et ont dissimulé , et ils les ont cachées parmi leurs bagages.
Aussi les enfants d'Israël ne peuvent-ils résister à leurs ennemis ; ils tourneront le dos devant leurs ennemis, car ils sont sous l'interdit ; Je ne serai plus avec vous, si vous ne détruisez pas l'interdit du milieu de vous.
Lève-toi, sanctifie le peuple. Tu diras : Sanctifiez-vous pour demain ; car ainsi parle l'Eternel, le Dieu d'Israël : Il y a de l'interdit au milieu de toi, Israël ; tu ne pourras résister à tes ennemis , jusqu'à ce que vous ayez ôté l'interdit du milieu de vous.
^^^^^^^^
Je pense que c'est clair... pour celui qui veut être droit devant DIEU ! Le peuple entier est dans la défaite à cause du péché d'un chef.
Ana a transgressé l'Alliance prescrite par Dieu, comme malheureusement beaucoup de responsables actuellement, et le peuple est dans la défaite...
Le peuple devait lapider lui-même cette personne, c'est-à-dire, qu'il intégrait cette pensée : il risquait lui-même la mort par lapidation s'il faisait la même chose !
Je crois que tous ceux qui sont dans la situation d'Ana Mendez, tous les responsables et leaders de l'Eglise, quelque soient leur appartenance écclésiale, devraient mesurer ce qu'ils encourent et se repentir AUJOURD'HUI même : Dieu est le Dieu de l'ICI et du MAINTENANT.
C'est SEULEMENT cela qui est important, car c'est la source des déviations constatées.
Shalom !
Que la Paix du Seigneur soit sur chacun !
SHALOM !
Bonjour. Aujourd'hui, n'entendant plus parler d'Ana Mendez depuis quelques temps, j'ai voulu ouvrir son site pour voir s'il y'avait du nouveau sur elle, parce-que je faisais partie des personnes ayant complètement confiance en elle, la voyant vraiment comme un coeur complètement guidé par l'Esprit de Jésus-Christ. Je la voyais comme faisant partie de l'armée de demain, dont je voulais faire partie pour Lui, Jésus-Christ, et tous ces coeurs qui ne le connaissent pas et ont tellement besoin de Lui... Ce que j'apprends là me stupéfait et m'attriste profondément, je vais d'ailleurs la porter dans mes prières pour qu'elle revienne à Lui, et Lui demande pardon de tout son coeur... Il est douloureux et effrayant de savoir que l'on peut si facilement tomber et être séduit, et je remercie Jésus et Lui demande de tout mon coeur, de me faire grâce, en ne cessant jamais de me remettre sur le droit chemin lorsque qu'Il me voit tomber ou à deux doigts dêtre séduite, de sorte que je n'm'éloigne jamais trop loin de Lui. Comme tu l'as si bien dis Mach1, que Jésus me donne l'envie d'aller me cacher, si je tombe trop bas, et continue sur ce même chemin, qu'Il m'arrête IMMEDIATEMENT ! Je veux tellement le servir et qu'Il soit honoré sur la terre, je ne supporterai pas qu'Il me fasse confiance en se servant de moi, de ma bouche pour parler à des personnes, et que moi je Lui brise le coeur, en abusant de la confiance de ceux à qui Il veut se révéler en se servant de ma bouche. Il a déjà était brisé à la croix, et quand on pêche on le brise encore. Je suis vraiment attristée et secouée par cette nouvelle... Je pense que la meilleure chose à faire c'est vraiment de prier pour Ana MENDEZ, elle en a besoin, et que Jésus-Christ à cause de son Amour Lui fasse grâce... (Béa).
Didier GASSER ?
Merci beaucoup pour votre message n°180.
Jean-Luc B n°230: Bonjour, dans la Bible il n'est pas marqué précisément "priez pour éviter les chutes" Mais il est dit aimez-vous les uns les autres et priez les uns pour les autres! Ce si ne résume t'il pas de faire toutes sortes de prières en faveur de notre prochain? Vous dites qu'Ana MENDEZ à déjà eu des avertissements avant de tomber, sûrement que oui, mais est-ce pour ça qu'il nous faut ne plus la porter dans nos prières? Je vais vs racontez un petit bout de mon témoignage que tous ceux qui liront encore ce blogue pourront lire: "Mon père chrétien et baptisé, avait en lui le péché de l'inseste, Jésus l'a averti plusieurs fois, par nos larmes, par la Parole de Dieu, par des mises en gardes diversent, et pourtant il a continué, et un jour Jésus à dit maintenant ça suffit, et depuis mon père est en prison. Plusieurs y compris moi, ont réussis à ne pas s'arrêter à son péché, et ont priés pour lui, pour qu'il ait la conviction de péché, et qu'il se repent. Jésus-Christ à entendu nos prières et le coeur de mon père à complètement était transformé, il s'est repenti et est réellement devenue une nouvelle créature. Par ce si, Jésus montre qu'Il est Infiniment patient et qu'Il donne toujours une seconde, une troisième, une quatrième, etc... chance à celui qui tombe et s'enfonce dans son péché tout ça par Amour pour nous et parce-qu'Il veut que nulle ne périsse!... Non, nous ne sommes pas responsable de la chute d'un frère où d'une soeur, mais si Jésus permet que l'on sâche les erreurs de nos prochains(aines) est-ce uniquement pour nous mettre en garde du pêcher de l'uns de ses enfants, de nous en éloigner, et de laisser cette brebis égarée aller droit à la mort sans que l'on fasse rien pour elle ? Si ce si était le cas, alors pourquoi Jésus-Christ nous aurez-t-Il dit prier pour votre prochain, et pourquoi dirait-Il qu'Il veut que nulle ne périsse?! N'est-ce pas aussi comme s'Il nous disait, mes enfants voilà ce que fait l'une de vos soeur, priez pour elle afin que j'entende vos prières et que je lui fasse à nouveau grâce!!... Pour ce qui est du problème du péché, oui c'est un problême personnel, cependant nos prières peuvent permettres à Jésus de résoudre le péché d'un ou d'une prochain(aine), simplement parce-qu'on lui demande, et plus encore si on Lui demande en Son Nom (Tout ce que vous demanderez en Mon Nom, je vous le donne) mais aussi par le biais du jeûne et de la prière... Voici un exemple de ce que je viens de dire par un autre morceau de mon témoignage, il y a encore peu, j'étais fiancé, mon fiancé était croyant, mais avait une dépendance à la drogue. A 31ans ça faisait 16ans qu'il galèré avec cette dépendance, j'ai prié et jeûné pour lui pendant 9 mois à des jours et des heures de repas d'interval, et un peu avant ses 32ans il en a été complètement délivré... Mais pour ça, il a fallut que je demande à Jésus plus d'Amour et la reconnaissance que ce n'est pas mon fiancé qui fait tout ça, mais une domination qu'il y'avait en lui. Bien sûr, si cette domination est rentrée, c'est parce-qu'un jour par ses actes il l'a laissé rentrer, la faute est venue premièrement de lui, mais après c'était malgré lui, d'où l'importance de ne pas voir mon fiancé dans ce problème, mais la domination qui est entrée en lui(Car vous n'avez pas à vous battre contre la chair et le sang mais contre les dominations...) j'ai donc jeûne et prie pour lui, et le résultat à été plusque satisfaisant... Si plusieurs d'entres nous, comme Didier GASSER avons à coeur de jeûner et prier pour Ana MENDEZ, Jésus entendra et agira. Comme Il nous le dit, je ne suis pas injuste pour oublier votre travail... JE VOUS EMBRASSE TRES AFFECTUEUSEMENT EN CHRIST Mr JEAN-LUC B. (Béa)
Merci Béa pour ces beaux témoignages de la puissance de Dieu dans le pardon!
Il est possible qu'Ana Mendez parvienne à la repentance, mais en attendant qu'elle y arrive, il est important que les faibles puissent échapper à sa séduction. C'est le but des avertissements de ce blog. Un peu comme pour ton père, ce n'est pas Jésus tout seul qui l'a obligé à se tenir à distance de vous, mais des hommes et des femmes animés d'un désir de justice et de protection des faibles.
Le Seigneur nous a enseigné que lorsque quelqu'un persiste dans son péché, il doit être considéré "comme un publicain ou un péager" (Mat. 18. 17), mais non plus comme un frère ou une soeur. C'est dans la tristesse de ce constat d'exclusion du Corps de Christ qu'il lui est possible de se repentir pour y être réintégré.
C'est ce que nous pouvons espérer pour Ana. Mais il faudrait pour cela que la discipline du Seigneur soit appliquée dans l'église... et à cause de la solidarité entre "leaders", c'est loin d'être le cas!
Fraternellement.
Jean-Luc
à Jean-luc B,
Vous affirmez que les personnes séduites sont forcemment des "faibles" ; ce n'est pas mon avis .
je precise que ,en fait ,certains chretiens aspirent à un niveau superieur de vie avec Dieu , ont faim et soif de Sa presence et de Sa puissance en ces temps de disette spirituelle .et que dans cet état d'esprit, on peut tomber dans certains pièges .
N'est-ce pas là,justement ou réside la faiblesse,confondre la présence de Jésus avec ce spectacle désolant et mercantile.
La disette spirituelle peut amener à la détresse,et cette détresse à l'examen de nos coeurs.Cet examen nous conduisant à nos motivations,nos motivations au contenu de nos prières.Nos prières à Jésus dans l'intimité de nos chambres,ou bien à courir à des spectacles extatiques.
La question est toujours et encore : Que cherchons-nous, ou plus précisemment,qui cherchons-nous.
Et quelque soit ce que nous cherchons,nous le trouverons.
Mais si personne ne ne le dit ,dans le peuple de Dieu qui le fera ?
Bonjour Mr Jean-Luc B, ainsi que Domi, ce blog ne contient-il pas encore assez d'avertissements fasse à la manipulation mauvaise et spirituelle, que subit Ana et par conséquent fait subir aux brebis qui lui font confiance ? Ne croyez-vous pas que rien qu'en ouvrant ce blog, les premiers messages suffisent pour dénoncer ses faits ? Ne devons-nous pas maintenant prier et jeûner pour elle, afin que Jésus justement la discipline, de sorte de lui donner la conviction de péché et qu'elle se repente, tout en mettant nos églises au courante ?
Béa,
qui vous dit que ce n'est pas ce que faisaient Domi et Jean-Luc avant que vous postiez votre premier message?
Et je vous conseille d'aller aussi vous y mettre sans tarder en discussion sur le blog, histoire de pas perdre ce temps précieux, tout en laissant ceux qui doivent avertir continuer à le faire s'ils le sentent ; pourvu que ceux qui se sentent pousser à prier le fassent eux aussi; si chacun est fidélement à son poste sur le front ou sur la brèche, les brebis seront bien gardées non?
Domi
"que cherchons-nous", en effet, tu as bien saisi le noeud de l'affaire. L'apôtre Paul disait à Timothée que les hommes "se donneraient des foules de docteurs" pour leur caresser les oreilles de choses agréables.
Le magazine Charisma en a bien parlé cet été, cela me fait plaisir ! Ces gens qui ont une "super onction" et que nous plaçons si haut, c'est un signe de notre maladie et de leur maladie.
www.blogdei.com/index.php...
Nicolas
Je suis d'accord avec vous Greg... C'est vrai rien ne me dis qu'ils ne le faisaient pas, mais ils ne l'ont pas précisés... J'espère que vous n'avez pas l'impression que j'essaie de contre dire qui que ce soit avec mes blogs ? Si je donne cette impression alors veuillez m'en excusez, mais ce n'est pas ce que j'essay de faire vous avez ma parole Greg. (Béa)
Bonjour Béa,
Merci pour vos paroles pleines d'amour et de compassion. Elles viennent sécher les larmes que d'autres ont fait couler. Le Seigneur vous le rende au centuple dans le nom de Jésus-Christ.
À Jésus-Christ seul soit toute la gloire!
Je me joins en prière avec vous, pour nos bien-aimés Frères et Soeurs ici qui ont aussi besoin, comme Anna Mendez, de repentance et de pardon.
Le Seigneur vous bénisse richement et vous garde.
Didier Gasser.
Bonjour Didier GASSER, j'espérez avoir un msg de vous, merci pour votre compassion, votre Amour pour les autres, et votre humilité. Jésus vous a offert un coeur humble, doux et plein d'Amour, que je ressens fortement dans chacuns de vos messages... Je vous embrasse très affectueusement en Christ. (Béa)
Mr Didier GASSER ? Serait-il possible, de pouvoir garder le contact avec vous ? (Béa).
Béa,
ce que je crois n'a aucune importance si ce que vous faites et juste selon votre conscience devant Dieu.
Par contre ce que je crois, c'est que ceux qui prient pour un sujet n'ont pas à le crier sur les toits pour justifier quoi que ce soit. Ce que je crois aussi c'est que si l'appel de certains et spécifiquement de prier ils ne devraient pas venir ici car le blog fait passer du temps en discussion pas vaine mais chronophage. et enfin ce que je crois c'est que chacun doit faire ce qu'il voit devant lui à faire sans vouloir que les autres fassent forcément la même chose; c'est un peu comme les blogs : il y a ce blog qui au dires de certains présente certains défauts au point que certains s'y sentent mal accueilis; alors ce que je dis à propos de cela, c'est qu'il existe d'autres blog qui ont aussi un intérêt tout aussi important spirituellement et à moins d'être spécialement des masochistes spirituels je ne vois pas pourquoi ceux qui se sentent mal ou malmenés ici ne vont pas sur les autres blogs qui seraient très contents. C'est tout ce que je crois Béa je le dis sachant que ce que je crois n'a aucune importance comme je l'ai expliqué au début;
Shalom
Bonjour Jean 10,
D'accord avec toi que vouloir approfondir notre vie avec Dieu n'est pas une faiblesse, mais une qualité spirituelle.
La faiblesse se situe sur le choix des moyens à mettre en oeuvre pour y arriver. Si nous cherchons une personne "ointe" pour nous booster dans notre vie spirituelle, nous sommes en grand danger, parce que ce n'est plus vers le Seigneur que se dirige notre attente, mais vers des choses visibles ("ministère" en vue; expériences sensibles; ambiance particulière...).
Un autre registre sur lequel "travaillent" tous ces séducteurs c'est de laisser entendre que ceux qui veulent "plus" (d'onction; de puissance; d'expériences...) font partie d'une élite, contrairement aux minables que se débattent dans leur vie chrétienne misérable. Ceux qui acceptent ce genre de discours sont séduits par leur orgueil et correspondent à ce que j'appelle les faibles, car ils sont vulnérables, étant encore charnels.
Voilà pourquoi ils doivent être protègés et avertis dans la mesure du possible.
Jean-Luc
Chère soeur Béa (si vous me le permettez),
Merci pour ces paroles qui me touchent; j'avoue que s'il y avait un trou de souris, je l'utiliserais pour me sauver. Personnellement je me considère comme le moindre de vous tous réunis. Je suis loins d'être parfait!
Si quelqu'un a les attributs que vous me prêtez, c'est avant tout notre Seigneur Jésus-Christ! Et si quelqu'un découvre quelque chose de ces attributs chez moi, c'est que notre Père m'a fait une grâce telle, ..., que je suis sans voix devant son amour.
Oui bien sûr, vous pouvez me contacter à l'adresse que je mentionne au message no252. Juste, je ne peux pas toujours répondre tout de suite.
Le Seigneur vous bénisse tous.
Didier Gasser.
Greg, je ne dis pas que ce blog à des défauts, chacun est libre de penser ce qu'il veut... Je ne fais que poser des questions consernant ce que l'on peut ou pourrai faire de plus pour Ana, c'est tout... Greg ? Est-ce que ma présence sur ce blog vous gênes ? Voulez-vous que je me retire ? (Béa).
Au 252 ? Merci Didier GASSER. (Béa)
Mr Gasser, si vous ne pouvez répondre de suite à vos messages même aussi gentils et bien intentionnés que ceux de Béa, je présume que c'est parce que vous devez être bien occupé; alors je ne m'explique pas la raison pour laquelle vous êtes si souvent sur ce blog; pas que cela me dérange comprenez bien, mais parce que les incohérences que je relève de ci de là ont toujours le résultat de susciter en moi une foule de questionnements.
Bien à vous très cher frère ( si vous le permettez)!
Béa
je redis que ce que je crois n'a aucune importance; c'est à vous de savoir où est votre place, il ne manquerait plus que je vienne vous le dire à vous! Mais de quel manque de correction je ferais preuve alors!
De plus, sachez que j'apprécie bien votre courtoisie et son ton sucré qui ne me laisse guere indifférent; je dois bien l'admettre cela me manquerait bien! mais comprenez que lorsque l'on tient certains propos je m'attends toujours à de la cohérence chez ceux qui les tiennent :ce qui est la moindre des convenance humaines voire spirituelles.
Néanmoins, votre appartition sur ce fil de dscussion a eu le mérite de le faire revivre alors que la polémique sur Ana était certainement en passe de s'éteindre et de finir peut être par passer inaperçue.
mon extrême politesse fait que je ne sais quelle attitude adopter en fin de compte : vous remercier ( ce qui me permettrait de rester poli au yeux de tous) ou le déplorer ( ce qui me ferait passer pour un malotru aux yeux de tous) je préfère ne pas choisir pour l'instant, me réservant la possibilité de me pronconcer plus tard.
Sur ce, meilleur Shalom très chère soeur!!
cqfd jean-luc. Tu viens de dire en 3 lignes ce que je m'échine à dire en long, en large et souvent de travers ;))
Très bien Mr Greg... Shalom à vous aussi. (Béa).
je suis tres hereuse de lire les msgs des freres et soeurs en christ
je m'appelle mirianne j'habite a senlis (oise) je suis nee de nouveau
en juin 2000 et je ne peux vs expliquez a quel point ma vie a changee
vs msg sont des msg d'espoir et un encouragement a se battre et aussi a croire de toute notre force en celui qui a donne sa vie pour nous jesus si vs me donnez l'occasion je vs raconterai comment il est merveilleux notre dieu
soyez beni dans le nom puissant de jesus
Chère Béa,
J'ai bien lu ton commentaire 319,et j'y suis sensible.
Je veux juste te préciser que je n'ai pas fait mention de A.M.,bien que mes propos l'englobait en ce qui concerne des pratiques mercantiles et déplacées au regard de l'évangile.
Mon soucis,n'est pas A.M.mais l'Eglise du Seigneur et ma prière est de demander au Seigneur de préserver ses enfants.C'est là ,ce qui est sur mon coeur,et je cherche en permanence la pensée du Seigneur afin de mieux Le connaitre.
Jai de la peine pour tous ceux qui sont mal affermi et qui ,devant sonder leur coeur afin d'entrer dans la vocation du Seigneur,ne trouvent plus comme modèle le Jésus de la bible,mais des mercenaires qui vendent leur dignité pour un plat de lentilles.Si des larmes me viennent c'est d'abord en pensant à ceux qui ne savent pas encore discerner entre la chair et l'Esprit,et qui devront passer par des tourments de l'ame ,faute de bergers clairvoyants.
Comme tu peux le lire ,je pleure aussi,mais pas pour les memes choses que toi et l'espérance qui m'anime est dans ces paroles :"Nul, ne les ravira de ma main"ou encore "Elles entendent ma voix" et bien d'autres encore.
Je sais aussi que cette confusion est permise par le Seigneur afin de sonder les motivations de nos coeurs et nous conduire vers la nature de Jésus.
En ce qui concerne les agents de la confusion,il ne nous appartient pas de les juger ,mais de les dénoncer.Ils sont actifs afin de voler,d'égorger et détruire et ça ce n'est pas acceptable.
Aussi,je t'encourage,lorsque tu prie pour A.M. à ne pas oublier de prier pour tous ceux qui,pour des raisons diverses vont à ces réunions,car comme l'a souligné Martin K ,ils sont en danger.Je te suggère aussi de prier le Seigneur afin que s'élève la voix et la prière de bergers courageux et que la lumière du Seigneur éclaire son peuple.Dieu ne permet pas que le bien soit appelé mal et le mal appelé bien.
Fraternellement.
Nicolas,
Peux tu me donner plus de détails au sujet du livre "le paradis est si réel" de Cho Thomas que tu qualifies de "diabolique" ?
Je l'ai vu en vente sur un site mais je n'en sais pas plus.
Peux-tu m'éclairer s'il te plaît ?
Bonjour Domi, j'ai bien lu votre message n°336.
Maintenant j'ai compris ce que vous vouliez dire. et suis d'accord avec vous. Fraternellement. (Béa).
Je suis persuadé que le problème que pose Ana Mendez n'est que la croute d'un mal plus profond.
Il y a eu, il y a, et il y aura d'autres personnes tant que le monde charismatique ne révisera pas complètement sa compréhension de l'autorité, de l'église, et des rapports entre les membres du peuple de Dieu.
Il faudra revoir les doctrines fondamentales qui régissent ce milieu.
La doctrine de la louange
la doctrine de la dime
la doctrine de l'autorité et de la soumission.
la doctrine de la couverture spirituelle.
La doctrine du combat spirituel.
La doctrine des révélations
Si des Ana Mendez peuvent agir aujourd'hui, c'est que de nombreux responsables qui se disent apôtres, prophètes, etc... se confortent mutuellement dans leurs erreurs tout en imaginant que, puisque l'autre autorité a la même pensée, ils sont en accord avec le Saint-Esprit.
Il faut que les responsables admettent que leur monde fermé aux autres membres du corps de Christ est un miontde artificiel et anti-biblique.
On en a assez d'entendre la phrase clef du monde charismatique qui s'égare: "Il faut être soumis aux autorités"
On en a assez d'être expulsés des églises parce qu'on ne pense pas comme le responsable et que celui-ci se considère comme supérieurement élu de Dieu pour affirmer que puisqu'on a pas la même position et puisqu'on est parti du milieu, on est dans le péché.
Responsables de France, descendez de votre nuage. Aujourd'hui est pour vous un jour de jugement.
Cher Yapo,
Je n'ai pas le temps de te répondre maintenant sur Choo Thomas, mais il y aurait bcp à dire.
Si tu lis ce livre, tu comprendras.
Nicolas
Bonsoir Martin,
est-ce qu'il faut d'abord une réforme théologique,ça se discute,bien que ce paramètre soit important et fait partie de la vision d'ensemble en vue d'un renouveau .
Il est vrai que tous les réveils modernes ont été récupérés par les structures existantes et celles qui furent créées ,les clonèrent .
Que ce soit la forme dénominationnelle ou églises de maison,les memes travers peuvent etre observés
La famille qui est la structure de base, dépend aussi de ceux qui la compose.Paul d'ailleurs demandait que celui qui aspirait à une charge dans l'église,sache tenir sa maison.
Je pense que c'est d'abord une question d'homme(ou de femmes).
Jai eu cette chance ,mes premières années de service pour le Seigneur, de faire partie d'un conseil d'anciens dans une église dénominationnelle.Celui qui présidait l'assemblée,était reconnu et considéré comme un apotre et en avait toutes les qualités,bien qu'il ne s'en soit jamais prévalu.Dans ce conseil était représentés presque tous les autres minstères;des évangélistes,un théologien (enseignant)et des bergers.Nous avons vécu des années tellement édifiantes,car chacun appréciait l'autre et une véritable affection nous unissait.L'assemblée conduite dans cet esprit, a libéré beaucoup d'initiative dans les coeurs.Nos cultes étaient vivants et les coeurs vivifiés.
Puis,est arrivé un autre pasteur,qui avait la culture du chef à l'humilité dominante pour ne pas dire écrasante.Après qu'il se soit frotté aux autres tous partirent les uns après les autres.
Les memes causes ont produit les memes effets quelque soit le cadre établi.
Ce qui me fait dire que le cadre établi,n'est autre que celui qui est en nous et que la seule réforme qui vaille est celle des coeurs sous l'action du Saint-Esprit.
L'humilté,la bonté,la bienveillance qui doivent accompagner tout ministère est hors de notre portée en dehors du don gratuit et s'accompagne de l'acceptation du chemin de Jésus.
En ce qui concerne tous ces marchands du temple,je suis partagé:
soit ces personnes font partie de l'Eglise,et alors le Jugement de Dieu est inévitable en vue d'un retour à la repentance.
Soit elles ne font pas partie de l'Eglise,et attirent notre attention parce qu'elles portent l'étiquette "évangelique".Si on regarde à leur attitude et leurs pratiques,c'est sans appel.Elles souillent l'image du Christ et font beaucoup de mal autour d'eux.
Tout ce que j'ai à dire c'est que ce sont les oints de l'ETERNEL, ce qu'ils font ou auraient dû faire, ne concerne que leur DIEU. Les comptes ils les rendront devant Son trône, pas devant nous.
Même lorsque DIEU a rejeté Saul, David n'a jamais dit du mal de lui.
L'Ecriture Sainte nous dit dans Jacques 4:11-12" Ne parlez point mal les uns des autres, frères. Celui qui parle mal d'un frère, ou qui juge son frère, parle mal de la loi et juge la loi. Or, si tu juges la loi, tu n'es pas observateur de la loi, mais tu en es juge.
Un seul est législateur et juge, c'est celui qui peut sauver et perdre; mais toi, qui es-tu, qui juges le prochain"
et Elle nous dit encore "ne méprisez pas les prophéties.mais examinez toutes choses et retenez ce qui est bon, et abstenez-vous de tout espèce de mal" 1 thessaloniciens 5:20-22.
Que celui qui a des oreilles entende.
J'ai déjà lu le livre de Choo Thomas "le paradis est si réél", et je n'y vois rien de négatif. Au contraire, cette femme a une réelle compassion pour les âmes. Et elle a quand même vu ses parents en enfer, faut pas l'oublier ! je conseille à tout le monde de le lire, c'est un excellent livre !
NDLR: (à la demande de Christian Pellone, son message condamnant les pratiques d'Ana Mendez a été retiré) Après avoir très bien commencé, Ana Mendez, ancienne prêtresse du vaudou, s'enfonce dans l'apostasie. Pour ce qui est de l'argent, Ana Mendez vend en effet des reproductions de ses tableaux à des prix exhorbitants ! Le moindre coffret de CD audio est à des prix prohibitifs. Un bon conseil: lorsque la soeur viendra en France du 7 au 9 juin à l'invitation de Claudio Agostini, puis en septembre en Alsace chez Christian Ruiz et en octobre à Yverdon, avertissez les responsables de sa venue et faites passer ce message au maximum de personnes pour que ce type de réunions payantes pour membres de "l'élite spirituelle" ne fasse plus recette. Il y aura toujours des gens prêts à payer pour être flattés et se sentir importants dans "l'armée de Dieu", mais au moins la grande foule des gens simples et des victimes potentielles de ces hérésies sera préservée. Le message de Dieu est dans la Bible, il est gratuit et n'est jamais contraire à la "saine doctrine".
del.icio.us it! 
Blogmark it! 
Scoop it! 
Fuzz it! 
Tape Moi! 
AllActuer Ca! 
Nuouz Ca! 
Memes Ca!