Soyons sérieux! A La Réunion depuis longtemps il existe la messe sur le Piton des Neiges (plus haut sommet de l'île 3069m d'altitude).En général c'est l'évêque qui la célèbre. je crois qu'il vient en hélico, les fidèles quand à eux se payent une rude marche de 5 à 7 heures selon la condition physique de chacun et pareil au retour du "toit de l'île". Au sein de mon ex-assemblée j'ai assisté ébahi à la dispersion du pain et du vin dans la commune où j'habite sur un sommet dominant la ville 120m d'altitude, mais sommet quand même en vue de bénir la ville et croire que Dieu par ce procédé allait envoyer le réveil!Soyons sérieux le mythe de Babel est encore bien présent, jusqu'à quand serez vous séduits par ce genre de c.Réveillez vous et redescendez sur terre, de grâce.Cette histoire ne glorifie aucunement le Seigneur pas plus que les autres plus haut mentionnées. Il est déjà suffisamment difficile d'obéir aux écritures, pourquoi chercher toujours à faire +? On connait déjà les passions de tous les curés extravertis, parapentistes, motards etc si les pasteurs aussi s'y mettent où va-ton? voici quelques versets à méditer:
Romains 7:5 Car, lorsque nous étions (sous l’emprise) de la chair, les passions des péchés provoquées par la loi agissaient dans nos membres et nous faisaient porter du fruit pour la mort.
Galates 5:24 Ceux qui sont au Christ-Jésus ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs.
Colossiens 3:5 Faites donc mourir votre nature terrestre: l’inconduite, l’impureté, les passions, les mauvais désirs et la cupidité qui est une idolâtrie.
2 Timothée 2:22 Fuis les passions de la jeunesse et recherche la justice, la foi, l’amour, la paix, avec ceux qui invoquent le Seigneur d’un coeur pur.
Tite 3:3 Car nous aussi, nous étions autrefois insensés, désobéissants, égarés, asservis à toute espèce de désirs et de passions, vivant dans la méchanceté et dans l’envie, odieux et nous haïssant les uns les autres.
Jacques 4:1 D’où viennent les luttes, et d’où viennent les querelles parmi vous, sinon de vos passions, qui guerroient dans vos membres?
Jacques 4:3 Vous demandez et vous ne recevez pas, parce que vous demandez mal, afin de (tout) dépenser pour vos passions. Si l'exploit est à saluer du point vue sportif, c'est plutôt l'homme et sa passion qui sont à l'honneur; or la passion vient de la chair ;de plus la Bible ajoute que La Parole de Dieu ne doit pas être enfouie:Matthieu 5:15 On n’allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau, mais on la met sur le chandelier, et elle brille pour tous ceux qui sont dans la maison. Si on l'enterre quel message veut-on réellement faire passer?
Salutations en Christ
Thierry
Au fait pourquoi une Bible a-t-elle été enfouie?
Il me semble aussi qu'il existait déjà une video exaltant l'ascension d'une célèbre dame évangéliste sur le même mont. Si c'est le cas, pourquoi tous ceux qui y montent pensent être les premiers à le faire?.. c'est à n'y rien comprendre ou alors il ne doit pas y avoir grand chose à comprendre! En tous cas saluons l'exploit sportif car même si l'exercice physique est utile à peu de chose il est qd même utile. Je crois que les viellards de là bas vivent plus longtemps.. Il doit bien y avoir encore des ermites là bas du genre de celui qu'avait rencontré l'autre contemplatif.. comment s'appelle t- il déjà ...
Je crois que vous faites erreur. Une évangéliste dont j'ai en effet vu la vidéo d'héroic fantasy est allé dans le coin, mais certainement pas en haut de l'Everest.
Il faut vous mettre dans l'esprit que monter là -haut est un exploit physique énorme, et il faut être un alpiniste chevronné pour y arriver. Par exemple, celui qui avait traversé l'atlantique à la rame a dû rebrousser chemin lors de la dernière ligne droite. C'est littéralement épuisant, le moindre geste coûte terriblement, il reste à peine 30% d'oxygène dans l'air, les poumons brûlent, et pour dire, il reste des cadavres gelés que personnes n'a pu redescendre de là haut, et il a fallu les enjamber pour atteindre le sommet !
Donc je doute franchement qu'une évangéliste aie pu y aller. Mais j'ai en effet vu cette vidéo du voyage d'intercession de cette célèbre latino-américaine. Elle n'est pas allé là -bas ! Le frère Philippe est resté 2 mois dans cette montagne, et ils ont gravi de "petits sommets" pour acclimater leur corps avant. C'est pas de la rigolade !
C'est un exploit sportif donc, un défi personnel, doublé d'un acte de foi d'un frère. Là dessus, je ne me prononce pas, ça le regarde lui !
En tous les cas, c'est un sacré télmoignage !
Nicolas
Dans le même fil de pensée nous avons depuis plusieurs décenies ce type de " témoignages" largement médiatisé par "les chariots de feu", célèbrissime film répandu dans les milieux chrétiens.
Les performances sportives accomplies par des athlètes chrétiens, trouvent leur réplique dans celles accomplies par des sportifs non chrétiens, lesquels ne se privent pas d'attribuer égalemment leur succès à leur dieu ( en écrivant, j'ai notamment en mémoire le boxeur Mohammed Ali, lequel a fait la promotion de sa religion au niveau planétaire ).
Nous sommes dans une logique de surenchère que nous en soyons conscients ou non, et on peut s'interroger à juste titre sur le fruit d'un tel comportement.
Je trouve génial d'avoir accompli cet exploit pour Dieu ! si ce n'était pas pour Lui.. on pourrait se dire que certains font des gros efforts pour rien ou pour eux-mêmes au péril de leur vie .
Je pense que gospel-film doit aussi faire des trucs bien, mais là franchement, aucun intérêt : c'est digne du milliardaire qui vient de se faire envoyer dans la lune.
A quand la bible lachèe par 11 000 mêtres de fond dans les fosses Mariannes au large des Philippines ?
Je trouve qu'il faut être un peu "tordu" (pardonnez mon langage) pour faire des choses pareils, alors qu'on est périssable, et qu'il y a tant à faire pour évangéliser vraiment les coeurs.
Tout ça c'est de la gloire. Après l'étiquette ne change pas grand chose (même au nom de christ) au fait que c'est que de la gloire.
J'ai pas l'adsl mais sur la photo ils ont l'air un peu un "touriste" (j'ai rien contre les touristes). Mais c'est une drôle de manière d'honorer jésus...
Ca me plaît pas beaucoup... Y a pas d'humilité là -dedans, y a que des vacances au soleil, derrière les apparences.
Philippe était le seul chrétien de l'expédition et, à l'issue du voyage, les autres ont tous réclamé une bible !
Nicolas
Super! Et merci Seigneur … on ne manquera pas d'en voir les fruits dans ce cas. Merci pour la précision concernant la célèbre évangéliste autant pour moi !
Mais même si je ne comprends toujours pas pourquoi enterrer la Bible, je salue doublement l'exploit sportif et la foi de cet homme tout en sachant que ceux parmi les chrétiens qui tenteraient éventuellement la montée en ne parviendraient pas jusqu' au bout n'en auraient pas forcément moins de foi et c'est pour cela que je salue "l'exploit physique" qui n'est pas donné à tous. Car il existe quand même des petites natures parmi nous mais qui malgré tout sont peut être capables de faire fuir des hordes démoniaques pour l'avancement du royaume de Dieu dans des coeurs. Mais merci pour ce reportage intéressant.
Jérémy
Ah d'accord, désolé. Ca ne s'est pas organisé à partir d'un cadre évangélique alors ?
C'est Philippe qui a rajouté sa touche parmi d'autres alpinistes.
Car en effet je vois pas l'intérêt de celébrer un culte parmi des athées.
Mais si il a rendu ce voyage spirituel, alors, sans vouloir juger, je trouve cela super !
Ils l'ont fait pour eux et c'est tant mieux. Pour moi y a aucune joie à tirer du fait que c'est au sommet de l'Everest, mais au final plutôt parce-qu'il a éveillé le coeur de gens à christ, peut importe l'endroit même si ça paraît loufoque et drôle en haut de l'Everest.
Gloire à dieu.
Oui c'est vrai Jeremy, pourquoi une bible enfouie ?
Une sorte de rituel ?
Bizarre... effectivement ! Je trouve presque blasphémateur que d'enterrer une Bible : la Parole de Dieu !
Ou bien c'est une manière de dire : "La parole de Dieu est aussi présente sur le plus haut sommet du Monde!" ??!?
..il pouvait pas la mettre sous verre la bible ! et s'il voulait laisser une trace symbolique de ce qu'il a fait et pourquoi ;il n'y avait pas bcp de choix! je ne vois pas le blasphème ..si vous saviez où certaines ont dû cacher leur petite bible dans les camps de concentrations pendant la 2° guerre mondiale ..
J'ai dit que c'était PRESQUE blasphémateur, mais ça ne l'est pas !
Oui, c'est une trace symbolique, sans doute...
C'était une conviction personnelle. Du reste, 2 ans avant presque jour pour jour, un autre frère faisait pareil.
Enfouir une bible, c'est en général un signe symbolique: je suis venu, et j'ai témoigné que la parole de Dieu est le fondement. Il a aussi prié, depuis le toit du monde, sur les nations. C'est un moment personnel fort et intense.
Certains partent en vacance au bord de la mer, et d'autres sur le toit du monde. Du reste, un reportage a été tourné sur... Mario enfouissant une bible sur le toit du monde 2 ans avant, je vais essayer de vous l'avoir, Dieu aidant !
Nicolas
"si vous saviez où certaines ont dû cacher leur petite bible dans les camps de concentrations pendant la 2° guerre mondiale .."
... Oui sauf que la difference et pas des moindres, c'est que Mr Martinez n'est pas, lui, dans un camp de concentration !
Excusez-moi, mais cette comparaison est absurde.
Par le fait de l'enterrer on dirait que c'est comme s'il avait voulu planter (enterrer) un drapeau comme celui des américains sur la lune. Ok, y a rien de blasphémateur mais c'est pas un acte qui porte non plus du sens au sens "rituel".
Le rituel n'est rien d'ailleurs si dieu est absent. C'est dieu qui sanctifie l'autel pas l'inverse, pas le geste, ou la soi-disant "symbolique" (mot en vogue dans les sphères occultistes d'ailleurs, qui représente le plus souvent la glorification de soi qu'autre chose).
Benj e , mon cher , faudra donc que tu ais l'occasion de demander au pasteur Martinez de se justifier..tu sembles tellement convaincu ..Désolée pour la comparaison absurde ..j'assume !!
Y a pas de pb, moi aussi je peux me planter Berthe !
Et en effet je le connais même pas Philippe Martinez. Mais souvent on donne aux pasteurs un succès du "monde" alors qu'il est notre pasteur, ce qui est un paradoxe. Et tant mieux si je me plante ! Comme toi, c'est pas un drame et j'assume... j'ai connu pire... : )
Je veux blesser personne gratuitement.
Ce qui compte c'est pas l'erreur, mais la repentance, un coeur définitivement disposé à recevoir dieu. Après, le reste... Y a de quoi en rire.
Bonne journée !
Tout à fait thierry
je ne plaisante plus ,
Claude vorhillon ''dit '' rael se prétendait l'homme religieux le plus rapide de la planête ,lui faisait des courses automobiles comme les généraux il s'est donné un nom de guerre ,
il y a toujours un plus pur qui vous épure !
Quel intérêt d'aller en haut de l'éverest et en plus enfouir la parole de DIEU ceci glorifie t'il l'ETERNEL ? ça me fait penser aux pharisiens qui aimaient se faire voir aux premières places et puis ce qu'a couté cette ascension aurait certainement permis à beaucoup de pauvres du Darfour ou d'ailleurs de s'assurer de quoi se nourrir pendant un moment.
Juste une petite note par rapport à un excité qui se fait appeler "fanny" et dont les messages ont été effacés.
Il affirme que l'évangéliste Ana Mendez est montée en haut de l'Everest. Je suis prêt à le croire, je demanderai juste qu'on me montre les communiqués de presse qui le prouvent, et j'admettrai sans aucun problème mon erreur !
Je lis bien qu'Ana a organisé une expédition en 1997 mais rien ne dit si elle a eu lieu dans la région de l'Everest, au pied de l'Everest ou si elle est montée elle-même sur l'Everest:
http://www.jesus.org.uk/dawn/2002/dawn27.html
Je vais re-regarder la vidéo (que j'ai d'ailleurs) où on voit son expédition de prière pour m'assurer qu'elle a bien été en haut de l'Everest, comme on me l'affirme, mais je suis sceptique... Je ne dis pas que cette femme est une menteuse, je dis que je suis prudent avec les affirmations des "généraux de prière" du réseau Wagner et compagnie...
Nicolas ><>
Donc si je comprends bien, vue l'ampleur du combat mené lors de cette expédition-opération "château de glace", la reine du ciel qui a été combattue depuis son reigne sur le plus haut sommet du monde, est tombée depuis bientôt 10 ans..!? Ne me dites pas le contraire car cela signifiera que ce combat ardu était vain, ce que je ne crois pas puisque ces "généraux d'intercession" sont pusisants et pas qu'en parole..! Mais cela veut aussi dire que partout où la reine du ciel tenait des gens en captivité dans le monde, ceux -ci sont désormais libres de répondre à l'appel du salut dans le Fils de Dieu. Merveileux! Y a -til des témoignages des suites et conséquences pratiques de la purification de l'air et l'espace spirtiuel depuis 1997? Je suis sûre qu'il y en.. et peut être aussi un réveil en ces lieux précis? Nicolas il ne faut pas être si partial au point de ne pas relayer des infos si importantes qui sont des puissants encouragements pour les ouvriers de la mission ; car si cela se trouve plusieurs sont en train de semer inutilement dans des régions déjà touchées par l'évangile et débarassées de ces puissances d'asservissement des ténèbres.. : dans ce cas ce serait un réel gâchis de temps et d'énergie.
Je ne le dirai jamais assez : "camarades chrétiens on nous ment on nous cache tout"..!
Je suis trés intéréssée de connaître les résultats du combat spirituel mené contre les esprits territoriaux sur le mont Everest ..
Je viens d'avoir un journaliste chrétien qui me dit que d'après une de ses sources, Ana Mendez ne serait PAS montée sur l'Everest même. Elle a dû faire son intercession dans la région, mais certainement pas directement sur le toit du monde, c'est bcp trop physique !
Mais je vais creuser encore. je reste prudent avec les affirmations des super-spis, ils ont l'art du raccourci. Ceux qui veulent les noms de mes sources, contactez-moi en privé.
Nicolas
Ben en attendant qu'ils soient publiés ici, je suis sûr quel'on peut les trouver partout sur des sites chrétiens qui s'intéressent à la question.. Forcément, cela ne peut passer inaperçu ni rester caché surtout dans notre nouvel univers chrétien ou les chiffres et résultats comptent de plus en plus..! Non décidément je reste persuadé que nous serons fixés très vite, c'est une évidence...
Nicolas, pourquoi chercher aussi loin? s'il y a une video de cette ascension elle doit forcément montrer que la dame est montée là haut sinon pourquoi une video? je ne comprends pas pourquoi dans ces condition faire autant d'investigation. Je me dis que si je fais une video sur une telle expédition je ne vois pas pourquoi ne figurerait pas dessus le clou du spectacle! Si sur la video que tu as chez toi ne figure pas cette ascension tu as du mal regarder..ou tu as acheté un faux ( cela peut arriver) vérifie encore.. Tu vois, tout est très simple en fin de compte!
Nicolas, pourquoi chercher aussi loin? s'il y a une video de cette montée, elle doit forcément montrer que la dame est allée là -haut; sinon pourquoi une video? je ne comprends pas pourquoi dans ces conditions faire autant de recherches. Je me dis que si je fais une video sur une telle expédition je ne vois pas pourquoi ne se trouverait pas dessus le clo u du spectacle! Si sur la video que tu as chez toi tu ne vois pas cette ascension tu as peut être du mal regarder..ou tu t'es ait avoir lors del'achat de la video, vérifie encore.. Tu vois, tout est très simple en fin de compte!
Au numéro 24 je parlais bien évidement des résultats concrets de ces combats menés sur le mont par les généraux d'intercession..!
Je confirme, la vidéo d'ana mendez ne montre PAS l'ascension de l'Everest !
La vidéo de philippe montre l'ascension, ainsi que la vidéo diffusée en novembre 2005 par la tv canadienne montre l'ascension et l'enfouissement de la bible en microfilm par mario.
Faut pas nous prendre pour des billes hein? Chrétiens, oui, crédules, non !
Et ceci sans me prononcer sur les fruits éventuels de cette intercession sur le toit du monde, ou à côté du toit du monde.
Nicolas ><>
"des chiffres, des résultats" ! comme dirait Arlette; ah non je me plante je crois, elle c'est plutôt "camarades on nous ment on nous cache tout etc...Alors "nous voulons des chiffres et des résultats" c'était qui déjà ? Bref cela va me revenir un de ces jours
faut-il vraiment aller dans un endroit spécial pour intercéder ??? Dieu n'entend-il pas nos prières où que nous soyons ?
si nous voulons intercéder particulièrement pour une ville ou un pays, sommes - nous "obligés" d'aller intercéder sur place ???
Jésus n'a-t-il pas dit à la Samaritaine que bientôt le temps viendra, et il est déjà là , où çà ne sera ni à Jérusalem ni sur le mont Garizim ...
pourquoi sur l'Everest ou dans un autre endroit particulier alors ???
quant à ces "démons territoriaux", je ne vois rien dans la bible là -dessus ...
dans le livre des Actes on nous montre plusieurs fois Paul en train d'évangéliser, il n'est dit nulle part qu'avant il avait chassé des "démons territoriaux" ...
faisons attention à ne pas aller plus loin que ce qui est écrit ..
Effectivement chère Rébecca, c'est un des risques de la "cartographie spirituelle".
D'abord, disons qu'il est bon de prier et de confronter les puissances spirituelles qui occupent certains lieux. Mais il n'est pas nécessaire d'aller sur ces lieux: la foi suffit.
En réalité c'est assez pervers: le fait de croire qu'il faut aller sur place pour envahir le terrain est comme une négation de la foi. Mais il est vrai également que lorsqu'on est sur place, on "ressent" les oppressions et les forces spirituelles en présence.
Leanne Payne a analysé ces processus dans un texte (que je n'ai pas le temps de vous traduire, mais que je ferai à terme) sur la cartographie spirituelle et le réseau international d'intercession. Elle met directement en cause certaines pratiques de C Peter Wagner. A lire pour étayer votre réflexion:
www.leannepayne.org/artic...
Nicolas ><>
Bonjour,
Un dimanche, de passage à Die(26), j'ai eu l'occasion de rencontrer Philippe Martinez. Il apparaît sobre, mais bien vite, sa simplicité disparaît derrière l'exposition de tous ses exploits... J’aimerais plutôt me tromper sur cet avis très personnel. Que Dieu pardonne mon agressivité face aux beaux parleurs. Je suis insolent et railleur, car, tellement las de tant de comédies mondaines.
Jésus était simple, doux et humble de cœur. Il est monté au sommet de la croix. Là , il a donné le comble de lui-même pour nous tous. Les apôtres étaient comme lui ! En reste-il des apôtres, messieurs les pasteurs de tous bords ?! Sommes-nous assez grand pour être à la hauteur du Saint Esprit. Jésus dis : « soyez remplis et allez dans le monde annoncer l’Evangile ».
En ces jours graves, la Parole de Dieu doit être bien plus vivante que les brèves de comptoir !
Alors, trouvons donc quelqu’un pour enfouir une Bible au cœur des médias.
Quand, tous les jours, on se moque éperdument de Jésus, sommes nous là pour exprimer notre blessure ? Alors, continuons bien assis dans notre sofa, à regarder davincicod… et zarko…
pour Nicolas : mais ce que je remets en cause c'est la conception même de l'existence de démons territoriaux, je ne vois nulle part Paul s'occuper de ce genre de choses avant d'évangéliser, alors les cartographies spirituelles je ne savais même pas que ça existait : sur la base de quelles révélations ? extra -bibliques alors ????
ben tant qu'à faire d' "accepter" des révélations extra-bibliques je préfère encore me faire catholique lol ... ( pardon s'il y a un catholique dans le coin .. )
d'où sortent ces fameuses cartes, et les gens qui les font ? je ne connais pas du tout le Peter Wagner dont tu parles ...
Bon. J'éspère que j'ai pas trop passé pour un raleur, mais y faut garder un point de vue objectif.
Sinon, je trouve que l'initiative de M. Martinez est excellente !
La réalité de la motivation de Philippe Martinez est assez loin de tout ce que plusieurs imaginent. Il a voulu répondre à une impulsion spirituelle intérieure. D'ailleurs tous ceux qui ont vu le DVD ont compris (il le dit lui-même) que ce n'est pas la recherche d'un exploit sportif... mais un acte symbolique. La montagne surnommée Everest a un vrai nom en Tibétain qui signifie qu'elle est une déesse, la reine de la terre... Et Philippe a voulu affirmer que les sommets des montagnes appartiennent à Dieu, comme dit un certain psaume. Il y est monté à l'encontre d'une prédiction Tibétaine... etc.
Résultat? Il a reçu la médaille de l'assemblée nationale, et il y a qques jours il a remis à un ministre de notre actuel gouvernement, en main propre, le fameux DVD et il est invité dans toutes sortes de villes et ce film fait salle comble, enthousiasme tout le monde et est une formidable porte ouverte pour témoigner de sa foi vivante en Christ. Super non ?! De plus un livre, dispo à la FNAC, "Le ciel pour seule limite" raconte la même histoire... alors ça va toucher du monde, jusqu'aux plus hautes sphères... comme dirait Philippe "L'Everest, on s'en fiche, ce qui est important c'est que les gens se rendent compte que Dieu existe et les aime".
cqfd.
J'irai encore plus loin : le plus, plus important vraiment est qu'ils n'aillent pas en enfer en sachant que Dieu existe et les aime. Mais saluons l'exploit sportif et la f oi..
Jéremy, c'est bien sympa de ta part de souhaiter que les gens n'aillent pas en enfer, mais j'ai remarqué que de façon générale cette façon d'évangéliser faisait fuir et se moquer les destinataires.
Pourquoi ? Prends le temps de lire cela, je t'assure tu perdras pas ton temps, au contraire : www.levangelisation.com/L...
Il faut changer cette façon de faire car nous éloignons les gens de leur salut et nous nous exposons à un rejet, inutilement.
Et c'est bien ce que je dis : on peut aller en enfer tout en sachant que Dieu existe et nous aime. Et donc savoir cela n'est pas le plus important car l'enfer sera bien aussi rempli de gens ayant tout juste ces deux infos.. on se comprend mieux ou faut-il rajouter des shémas et des légendes?
Il est parfois des tout petits mots qui rendent un propos plus clair alors on va essayer avec le mot "tout" :
"le plus, plus important vraiment est qu'ils n'aillent pas en enfer "tout" en sachant que Dieu existe et les aime".
Rébécca
il existe un livre de John Paul Jackson qui s'intitule :
Combattre sans blessures inutiles
et qui explique le danger spirituel de combattre les esprits territoriaux.
Pour faire court le danger est un danger de présomption et d'orgueil spirituel, les églises qui se sont "exercées" à ce type de combat ont eu des problèmes spirituels graves allant parfois jusqu'à la folie.
Il faut revenir à la simplicité de l'évangile et d'une conscience pure devant Dieu.
Apportons le message de l'évangile dans sa simplicité, c'est tout ce que le seigneur nous demande, on peut commencer par Jean 3:16 et au fur et à mesure le seigneur nous formera en chemin.
En effet les forteresses que nous combattons ce ne sont pas des mauvais esprits, mais des forteresses dans les pensées, et nous devons renverser les faux raisonnements sur Dieu et sur l'évangile, afin que toute pensée soit rendue captive à l'obéissance de Jésus-Christ.
N'allons pas au dela de ce qui est écrit mais demeurons dans la simplicité de coeur, comme Jésus qui était doux et humble de coeur.
Plus je connais le seigneur et plus cette qualité de douceur et d'humilité de coeur est pour moi essentiel pour déterminer le niveau spirituel d'un chrétien.
Dieu résiste aux orgueuilleux mais fais grace aux humbles.
Philippe
je suis d'accord avec toi, Philippe, qu'il faut rester dans la simplicité ; et en plus si je crois en l'existence de démons, je ne crois pas en l'existence de "démons territoriaux" ; je ne vois nulle part cet enseignement dans la Bible ..
il s'agit donc d'un enseignement réservé à certains "initiés", venant d'une autre source, ça fait pas un peu gnostique ça ???
Tout à fait c'est du gnosticisme, c'est à dire tout enseignement reservé à des initiés.
je suis contente de voir que je ne suis pas la seule personne à être très réservée sur ce sujet .. et d'autres semblables, en général aussi liés aux démons : il faut soi-disant avoir des connaissances extra-bibliques pour les combattre plus efficacement d'après certains "prophètes" auto-proclamés ....
méfiance méfiance pour tout ce qui va plus loin que les Ecritures ...
Aux frères et soeurs en Christ qui aiment Notre Seigneur.
Si vous voulez démasquer ces faux prophètes, enseignants et prédicateurs du New Age, du combat spirituel qui tordent les Saintes Ecritures en prônant la domination des démons territoriaux tout en reniant L'Autorité de Dieu conférée à Christ Jésus de Nazareth par l'enseignement de toutes sortes d'hérésies. Je vous prie de parcourir www.sourcedevie.com Article A70 intitulé "Pouvons-nous contrôler les lieux célestes"
-Les pièges des faux enseignements sur le contrôle des puissances spirituelles. Article écrit par frère Bob Dewaay
Bonne lecture
Shalom
Je viens de revoir la vidéo d'Ana Mendez, dans laquelle elle affirme être monté en haut de l'Everest: c'est faux.
On ne la voit pas monter en haut. On la voit filmer de loin la montagne et on voit aussi la scène de l'intercession mais ce n'est pas DU TOUT en haut de l'Everest. Les intercesseurs sont nombreux, on les entend respirer assez calmement, on les entend prier et longuement, ce qui serait impossible en haut de l'Everest. De plus, ils sont équipés trop légèrement, pas de crampons ni rien.
Du reste, Philippe est également formel: Ana Mendez n'est pas monté en haut de l'Everest.
Elle est allée "au pied" de l'Everest mais pas en haut. J'engage quiconque a la preuve du contraire (film ou photos de l'ascension) à me les montrer car pour l'instant, ça sent vraiment l'esbrouffe !
Nicolas ><>
Je débarque dans ce champ de commentaires sur la "démarche Everestique" de Philippe Martinez. Voici mon grain de sel : je préfère savoir et proclamer le travail de Philippe évangélisant comme il l'a fait la Kabilie et autres lieux hostiles, plutôt que les aspects spirituels et sportifs de son ascension de l'Everest. Chacun a ses préférences et exerce ses choix que je respecte, mais Dieu est bien au-dessus de tout cela, et c'est Lui qui donnera les récompenses selon que l'oeuvre de chacun se comportera à l'épreuve du feu. N'empêche que ce que Philippe a fait, ici ou là -bas, il faut avoir, en plus de la grâce de Dieu, le courage et l'abnégation de le faire...Quel va être le lieu de prochain travail de ce serviteur pour notre Maître ?
A Diou sias !
Jean
(Jean, aurais-tu stp l'amabilité de signer en rajoutant l'initiale de ton nom de famille? cela éviterait la confusion avec les autres "jean" ! merci !)
Coucou Nicolas
je ne suis pas très au courant de l'affirmation d'Ana Mandès que tu réfutes: quel est l'objectf de cette supercherie si supercherie il y a?
Hello Laurence ! La vidéo d'ana mendez est présentée comme un voyage d'intercession sur le toit du monde. Dans l'esprit des gens et d'après ce que dit ana plusieurs fois, on peut penser que c'était EN HAUT de l'Everest. Mais j'ai re-visionné la vidéo et il n'en est rien. Crois bien que si on fait une vidéo d'ascension de l'Everest et d'intercession, on montrerait clairement l'ascension et le sommet !
Or, on ne voit rien de tout cela ! Et Philippe le dit lui-même: ana n'est PAS montée au sommet de l'Everest. Le voyage d'intercession s'est déroulée dans un camp plus en bas, sans doute en haute altitude, mais pas au sommet de l'Everest !
Le but? Je ne sais pas, mais ce que je sais c'est que ces gens planent et leur notion du combat spirituel, comme leurs affirmations (ex celle de dire qu'il ont prié DEPUIS le toit du monde), sont souvent fantaisistes.
Ces gens ont un fonctionnement mental qui est dirigé par ce qu'ils appellent un "discernement". Ainsi, ils interprêtent les évènements à leur guise pour aller dans le sens de leurs "révélations".
On a un paquet de "prophètes" qui fonctionnent comme ça.
Je crois que lorsque Dieu agit, il n'y a pas l'ombre d'un doute, et il n'y a pas besoin de tirer les "signes" par les cheveux pour convaincre: le signe divin est MANIFESTE pour tous.
Donc je dis: prudence ! Wagner, Mendez et consorts, prenons les affirmations de ces gens avec des pincettes.
Nicolas ><>
en ce qui concerne ana mendez, il semblerait que nombre de ses prophéties et de ses enseignements soient souvent hors bible. Il y a deux ans elle fut invitée dans une église à 250 km chez moi ; des amis chrétiens ont été à ces réunions et l'un d'eux m'a répondu qu'elle avait enseigné de manière nouvelle des choses qu'il n'avait point lus dans la Bible. Et il y adhérait complètement. Bref, c'est l'une des rares "faussaires" que je ne suis pas dans son parcours sauf quand je trouve des articles ou commentaires la mentionnant...et qui montrent toujours une personne abusant des autres.
Cela dit cela doit être une riche aventure d'aller au sommet de l'Everest ; s'il n'y avait la bible, on aurait l'impression d'assister à un reportage télé de nicolas vannier. Mais s'il était possible à ce pasteur de relever ce défi, pourquoi pas ? L'expérience qu'il a acquise n'est certainement pas néfaste pour sa vie. Paul parlait bien d'athlètes et de soldats ; pourquoi pas dans notre langage, ne parlerions nous pas de montagnards ? A tirer des leçons, sans aucun doute...
Et bien cela ne m'étonne pas encore un mensonge de plus.
Personnellement je ne crois plus à tout cela et pour ce qui en est des "généraux" pour qui se prennent t'ils pour une élite.
Enterrée une Bible je l'ai déjà fait, monter sur des montagnes aussi, mais dans Sa grâce Dieu m'a fait part de son avis sur la question.
Si on a un petit peu de bon sens, pour ne pas dire un minimum de sagesse, dans cette vidéo vers la fin, on peut voir Ana Mendez visiblement en colère, un pic à glace à la main, criant et vociférant en langues contre les puissances des ténébres du lieu.
Est-ce bien raisonnable, rien que cela m'a fait dresser les cheveux sur la tête c'est PITOYABLE de voir cela, je me demande qu'en pense le Père ?
Et pourtant j'ai fait à peu prés les mêmes choses à mon échelle bien sûre, mais Dieu m'a révélé mon inconscience et surtout l'orgueil qui m'animait à ce moment là .
Je pense sincérement que la Bible il suffit de la partager ou même de l'offrir, l'enterrer cela servira à quoi?
les fondements se pose dans le coeur des gens en leur enseignants les grands principes de la Bible en comptant sur l'oeuvre du Saint-Esprit.
Mais réfléchissons un peu quelques fois à ce que nous faisons et surtout est-ce que cela à porté un fruit, posons nous la question?
Amicalement en Christ Jésus Nuria
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