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1. Le 28 mar 2007 à 14:14, par kirrmann martin

Certe, la circoncision est intéressante, mais elle ne peut en aucun cas éviter la contagion, juste limiter.
La meilleure parade pour les MST sont et restent la fidélité.

2. Le 28 mar 2007 à 14:31, par benjamin e

"l’effet protecteur de la circoncision en cas de partenaires sexuels pratiquant des rapports homosexuels ou hétérosexuels anaux"

= Si c'est pour ça qu'on prône la circoncision alors c'est comme mettre un pansement sur un cancer.

On pourra toujours trouver des solutions "d'appoint" pour guérir les bobos. Les progrés de la médecine sont aussi formidables pour ça (je critique pas la médecine là, mais ce pour quoi on l'utilise : s'autoriser à créer du malheur). Mais la vraie solution, la solution radicale, elle est un coeur tourné entièrement vers dieu.

3. Le 30 mar 2007 à 18:45, par Jonadab

Encore une escroquerie de plus!
La circoncisions fait dejà partie de la tradition de plusieurs populations Africaines en dehors de toutes croyances ou réligions. Seule la conversion à JESUS CHRIST et une vie pure sauveront les populations Africaines et le monde entier du Sida.
Par ailleurs, Il faudrait faire une recherche approndie pour savoir si les ancêtres de ses populations ou ethnies n'ont pas eu dans le passé un contact avec le judaïsme.(Prière me contacter si vous avez des informations dans ce sens)
Que le Seigneur vous bénisse.
Merci

4. Le 30 mar 2007 à 19:49, par benj

Y a les falashas, du côté de l'Ethiopie. Les éthiopiens chrétiens eux, croient carrément avoir été les premiers juifs, ce qui est une hérésie...

Pour l'afrique de l'ouest, les peuls (peuple pastoral que je trouve fort ressemblant avec les hébreux du point de vue du mode de vie) présentent des similarités physiques avec les peuples sémites. Ils ne sont pas de type "négroïde". Mais leurs traditions et leur nomadisme font douter d'une origine judaïque. Ils ne connaissent pas leurs origines mais disent venir d'un pays où il y avait un "grand fleuve".

On retrouve chez les yorubas du nigéria (Lagos) et du bénin, l'équivalent des divinités anciennes égyptiennes. Donc pas de judéité là-dedans...

En fait en afrique y a eu beaucoup de mélanges (certaines ethnies identifiée comme "ethnie" étaient plutôt des empires recouvrant plusieurs peuples, comme les haoussas, de même que les toucouleurs) ...

donc difficile de savoir. Mais le lien d'un point de vu sanguin Hébreux-Africains me semble fort peu probable.

5. Le 30 mar 2007 à 20:53, par kirrmann martin

Et pourtant, Benj, tu devrais considérer trois faits bibliques:

D'une part la révolte de Marie, soeur de Moise parce que Moïse avait pris pour femme une ethiopienne, donc une noire.

D'autre part l'amour qui a existé entre Salomon et la reine de séba, qui devait aussi être éthiopienne: "Je suis noire, mais je suis belle"

Enfin considère l'intendant de la reine d'Ethiopie rencontré par philippe. Etait-il noir? Etait-il, suivant la tradition le promoteur du messianisme parmi les ethiopiens noirs?

N'est-il pas vrai que bien des Ethiopiens se disent descendants de la reine de Séba et de Salomon, attachés à la loi au point de s'être fait faire une arche d'alliance qu'ils auraient gardé précieusement cachée jusqu'à ce jour?

N'est-il pas aussi vrai que les Juifs d'Israël ont récupéré des noirs juifs ethiopiens qu'ils considèrent malheureusement comme des Juifs inférieurs?

6. Le 30 mar 2007 à 23:41, par benj

Merci pour ces infos, Martin.
Mais pour les falashas, convertis au judaïsme depuis très longtemps, d'accord.
Qu'en est-il des chrétiens éthiopiens ? On connaît aussi l'épisode de l'ethiopien baptisé à la hâte dans un ruisseau par philippe.

Les Ethiopiens chrétiens se considèrent comme les descendants uniques des Hébreux et là y a une hérésie, forcément. Ils n'ont pas de rites juifs mais des coutumes chrétiennes qui leur sont propres. Certainement que c'est ancien.

Au sujet de l'arche de l'alliance, gardée sur une île, ils croient que c'est la véritable alliance originelle. C'est très peu probable.

Le pb réside aussi sur le plan politique avec les rois Ménélik, puis Haïlé Selassié qui ont véritablement cru qu'ils étaient dieu.

Il y a chez les Ethiopiens, hélas, un orgueil religieux, qui bien qu'en apparence séduisant (belles peintures typiques, les églises taillées dans le roc...) a des tendances hérétiques.

Un lien avec les juifs, y en a un, par les falashas je pense. Mais pas par la chrétienté éthiopienne.
Je pense que c'est philippe qui a introduit christ en Ethiopie, et que les descendants de salomon et séba se résument aux falashas (si tant est que le seul apport juif soit venu de salomon, ce qui est en fait très peu !).
D'ailleurs l'Ethiopie est constituée de centaines d'etnies, les reliefs sont très differents du nord au sud. Le royaume de séba était situé du côté du yemen donc de quels éthiopiens parle-on quand on parle de descendants ? car des ethiopiens "afro-africains" y en a beaucoup en ethiopie. Kush existait avant l'avènement de la reine de séba.
Il y a eu un pharaon éthiopien, ainsi qu'une égypte "éthiopienne" (aksoum).
L'ethiopie biblique et l'ethiopie d'aujourd'hui, y a une difference. L'ethiopie biblique recouvrait d'avantage la nubie (une partie du soudan, longeant le nil).
De nos jours, j'ai l'impression que ça rentre plus dans le cadre d'une "union nationale", c'est different.

En ce qui concerne Israël, je suis d'accord avec toi, et cette exclusion touche aussi les juifs iraquiens, marocains...
Comme Israël est aussi un pays riche, c'est aussi un pays comme les autres d'exclusion.