Proche et Moyen-Orient
Les derniers instants de Saddam Le Figaro.fr
Posteur: christian PF | 30 dec 2006 à 11:15 | 437 mots | lu 12511 fois | 61 commentaires
Plusieurs témoins ont assisté à la pendaison de l’ancien dictateur, peu après 4 heures, samedi matin à Bagdad. Ils racontent.
Quelques instants avant sa pendaison, Saddam Hussein a tenu à adresser un message à la population irakienne. Un message en forme de mise en garde. « J'espère que vous resterez unis et je vous mets en garde : ne faites pas confiance à la coalition irakienne, ces gens sont dangereux », a lancé l’ancien raïs. Avant d’ajouter, comme une ultime bravade : « Je n’ai peur de personne », d’après le témoignage de Mounir Haddad, juge à la cour d'appel du Haut tribunal pénal irakien, qui a assisté à l’exécution.
« Saddam Hussein semblait très calme. Il n'a pas tremblé. Il n'a pas essayé de résister, n'a rien demandé. Il tenait un coran dans sa main qu'il a souhaité envoyer à une personne. A un moment, il a tourné sa tête vers moi comme pour me dire ‘n'aie pas peur’, c'était une sensation très bizarre", explique le Conseiller à la sécurité nationale, Moaffaq al-Roubaï. Une fois sur le gibet, Saddam "a refusé qu'on lui mette une cagoule sur la tête. Il y a eu un bref face-à -face, et l'autre a cédé", laissant le visage du supplicié découvert.
"Tout a été filmé, de la remise de Saddam aux Irakiens jusqu'à la potence"
Puis vint le moment de la pendaison. « Cela s'est passé très vite », explique un autre responsable irakien . « Il avait les mains liées et les jambes entravées. Mais son visage était découvert. Il semblait calme et a dit une brève prière (la profession de foi des musulmans - il n'y a d'autre dieu qu'Allah et Mohamed est son prophète), tandis que des policiers le faisaient monter à la potence et lui passaient une corde autour du cou. Il est mort sur le coup ». Un autre témoin confie avoir vu le corps de Saddam "dans une ambulance". "Il avait le cou brisé", lâche-t-il.
« Saddam est apparu comme un homme brisé », témoigne Mouaffak al Roubaï. "Tout a été filmé, depuis la remise de Saddam aux Irakiens jusqu'à la potence", a-t-il confirmé, ajoutant que la télévision publique diffuserait "très prochainement ces images". "Montrer ces images relève d'une décision politique de nos dirigeants. C'est une question cependant très sensible et nous ne voulons pas exciter certaines personnes", a-t-il souligné.
Il n'était pas parfait, son pays/peuple non plus, il a fait la guerre, il était politicien.
Cette mise à mort me révolte et me dégoûte, bien que je ne sois pas de son camp et n'apprécie pas ses décisions.
L'humanité me révolte, car quel autre politicien-guerrier pendra t-on pour prise d'intérêts (pétrole) dans une nation autre, et je ne pense pas qu'à Bush, ici en Europe il y en a plus qu'on ne l'imagine. L'injustice continuera à rêgner, accompagnée de la corruption.
Aujourd'hui je suis triste de vivre la boucherie des hommes. Tout cela est loin, très loin de l'enseignement de Jésus, et je pense effectivement que lors de son retour Il aura beaucoup de mal à trouver UN chrétien.
je suis d'accord avec toi Luc
et pourtant je suis chrétienne
cela me fait mal de voir agir les hommes de cette façon
il n' y a aucun juste sur cette terre
le seul juste on a crucifié
la créature a crucifié le créateur
et cela continu
Que Dieu nous pardonne !
Eliane P.
Il est quand même assez étonnant de voir que les pays européens approuvent cette pendaison eux qui dans leurs pays sont contre cette même peine. Hypocrisie quand tu nous tiens.
Je présume que Bush a donné son accord et que le 1er ministre britanique a approuvé.
A quelle civilisation appartiennent ces "Hommes"?
je suis d'accord avec la pendaison de ce cruel personnage.comment pouvez vous dire autant de betises???avez vous autant protester ou fais autant de débats pour tous ces morts innocents qu'il a fait????non!!!alors arreter de dire n'importe quoi et battez vous contre l'injustice et pas contre la justice!!!!!
Pensons aux VICTIMES
tres nombreuses de ce tyran.
Surtout aux petits enfants du village dont TOUS les habitants INNOCENTS ont été empoisonnés par
le potentat sanguinaire
qui a été
jugé,par un tribunal régulier,qui l a trouvé coupable,
et l condamné pour ses crimes, et pendu
exactement!!les enfants et tous les innocents tués injustement!!ouvrez les yeux et arretez de defendre ce tueur qui heureusement ne tuera plus!
Je vous rappelle qu'après le procès de Nuremberg, de hauts dignitaires nazis ont été pendus après un procès équitable où ils ont pu se défendre (avec la toute bienveillance de l'URSS génocidaire de Staline envers son propre peuple). Doit-on le regretter ?
Faudra-t-il être clément envers les bien trop nombreux dictateurs actuels du monde, comme en Iran, en Corée du Nord, en Chine, au Soudan... et un jour peut-être en Europe ?
Cet homme a surement eu ce qu il meritait. Ceci ne ramenera pas pour autant les milliers de victimes dont il a la responsabilité, a la vie.
N oublions cependant que ce n est pas aux hommes de faire justice mais que c est Dieu qui dans sa toute grande puissance jugera chacuns. D un cote vous avez de la haine pour cet homme et pour ce qu il a fait de l autre de la compassion. Ceci ne releve pas du ressort d un chretien car ce n est pas a nous de souhaiter une mort par contre faire preuve de pitié envers lui me generait plutot vu tous les crimes commis.
La meilleure solution est je pense de ne pas s etaler sur son sort car maintenant il a du se presenter face a son createur qui connait tout de lui et qui le jugera avec une justice dont nous memes sur terre ne pourrons jamais approcher la perfection.
oui Patrice, tu as raison.
Mais choisir le jour d'une fête islamique pour l'executer est une ineptie de plus. Il suffisait d'attendre le 02 Janvier
les commanditaires de la pendaison de Saddam et leurs sbires irakiens savaient que ce samedi 30/12/2006 était jour de fête pour les musulmans du monde entier. Pourquoi précisément ce jour? Par défience et par mépris à leur égard? Que Saddam eut été responsable des crimes qu'on lui impute, soit! Mais que Bush remplace Ibrahim et décide de sacrifier "son" enfant au lieu et place du mouton que Allah lui a offert en remplacement! Cela est terrible et inoubliable à jamais.
Aucun problème ne peut être ainsi réglé et quelque que soit nos convictions religieuses
Entendu à la télé de la bouche d'une journaliste : "maintenant, il ne pourra plus être puni pour ses autres crimes"... Si l'évènement était réjouissant, je me taperais encore le ventre, explosé de rire...
Pour le reste, on peut imaginer que si les autorités avaient attendu la fin de l'aïd, les terroristes auraient été davantage tentés de se venger au sein des foules... On peut imaginer que le gouvernement a du essayer de deviner à quel moment les terroristes frapperaient le plus et décider en fonction.
pourquoi ne pendons nous pas egalement les dirigents des differents pays qui lui on vendu des armes en connaissance de cause ... ( Etat-Unis, France, ...)
cette pendaisons va arranger beaucoup de monde ...
Patrice, tu dis"que ce n'est pas aux hommes de faire justice".
Je te conseille de lire rom 13.
Bien cordialement.
Non, nous n'avons pas à devenir barbares comme les barbares. A quoi bon être chrétien, et finalement qu'est ce qu'être chrétien. Je pense ne plus l'être, je préfère suivre Jésus, avec mes tares, mes défauts, mais encourager l'assassinat pour décourager les assassins, bon sang quelle différence entre eux et nous. Humainement je comprends bien sur, mais nos gouvernements complices de Sadam à une époque ou ils préfèraient se voiler la face pour favoriser leur propres intérêts, pourquoi les oublier ? Non il y a confusion les amis, ou nous sommes du monde avec son prince, ou nous suivons notre Seigneur.
je trouve pas que c justifiant; et si non on le considére;ils doivent respecter notre religion, notre féte,et non pas faire la féte pas la mort de sadam.
Oui un boucher, ce qui lui vaut la 1ere place dans les hommes les plus méchants de l'année dans ce sondage.www.topchretien.com/topin...
Moi ce qui m'inquiète le plus c'est que Sadam ne semble pas avoir eu connaissance de la réconciliation de l'homme avec Dieu par Jésus-Christ. Si quelqu'un lui a parlé de cette réconciliation il ne semble pas l'avoir acceptée. Alors le jugement de Dieu, pour lui sera bien plus inquiétant que le jugement des hommes à son égard.
J'ai lu quelque part que certains nazis du 3èm reich s'étaient réconcilié avec Dieu juste avant leur condmnation Sadam aurait pu le faire lui aussi.
Il y a quelques mois j'ai appris que Moboutu, le dictateur sanguinaire du Zaïre s'était lui aussi réconcilié avec Dieu avant sa mort due à un cancer.
C'est beaucoup plus réjouissant. R.V.
Saddam Hussein avait tiré 39 missiles Scud sur Israël pendant la guerre du Golfe en 1991 :
Genèse 12:
3 Je bénirai ceux qui te béniront, et je maudirai ceux qui te maudiront; et toutes les familles de la terre seront bénies en toi.
Zacharie 2:
8 Car ainsi parle l'Éternel des armées: Après cela, viendra la gloire! Il m'a envoyé vers les nations qui vous ont dépouillés; Car celui qui vous touche, touche la prunelle de son oeil.
Esther 8:
7 Le roi Assuérus dit à la reine Esther et au Juif Mardochée: Voici, j'ai donné à Esther la maison d'Haman, et il a été PENDU au bois pour avoir étendu la main CONTRE les Juifs.
Je rappelle à nos amis musulmans que selon leur tradition datée du 8e siècle, Ibrahim aurait sacrifié Ismaël et non Isaac. Dire cela est une INSULTE faite aux autres gens du Livre, les juifs et les chrétiens. La Bible en effet montre qu'Abraham s'apprêtait à offrir Isaac et non Ismaël en sacrifice. Ce remplacement "théologique" par Mahomet a un but clair et évident: il cherche à remplacer le peuple qui se veut héritier d'Abraham. Il le fait par la propagande, la violence et le mensonge. Mais mon ami, si tu es désireux de plaire à Dieu, si tu recherches la paix avec tous les hommes, si tu veux devenir enfant d'Abraham et héritier des promesses de Dieu, tu dois avoir la FOI, foi en Jésus§Christ, le "mouton" de Dieu qui ôte le péché du monde. Il n'est pas "fils" de Dieu en ce que Dieu aurait eu des relations avec "Marie", absolument rien à voir avec cela. Réduire la foi des chrétiens ainsi est une insulte supplémentaire à leur foi et à ton intelligence. Il est "Fils de Dieu" en ce qu'il est d'essence divine. Et il est ressuscité, contrairement à ce que dit ton Coran, daté du 8e siècle. Les écrits chrétiens le confirment: il a été crucifié pour porter le péché du monde, et il est allé dans la mort, mais il en est ressorti vainqueur pour TE RENDRE LIBRE du péché, des djinns et de l'enfer !
Amitiés
Nicolas
Justice est enfin faite. Pour ceux qui sont dégoutés que justice soit faite, n'oubliez pas que Dieu est un Dieu d'amour mais aussi un Dieu de justice. Au jour du jugement, Dieu fera justice a ceux qui n'ont pas accepté le sacrifice de son fils pour leurs péchés. La punition sera terrible, j'espère que vous ne serez pas trop dégouté, car la punition sera juste:
"Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui". (Jean 3:36).
Dieu n'est pas un humaniste, Il est Dieu.
En attendant ce grand jour du seigneur, Dieu a donné la responsabilité au gouvernement de faire Justice sur terre.
"Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité? Fais-le bien, et tu auras son approbation. Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal". (Romains 13:3-4).
Il serait peut etre temps que les chrétiens ai une compréhension biblique plutot qu'humaniste de la Justice.
comment nous autres, simples mortels pouvont nous nous arroger le droit de vie et de mort sur nos semblables ?
Il me semble que la justice voudrait que même le pire d'entre nous ait la possibilité de se racheter.
Mais l'homme n'est pas juste, il est partial et rancunier. C'est pourquoi Dieu dans sa grande sagesse a inventé la mort.
Saddam Hussein avait certainement moins peur de la mort que de la bétise et de la cruauté des hommes.
Il est maintenant face à son créateur. C'est ce qui pouvait lui arriver de mieux.
Saddam Hussein a toujours cherché la destruction de la nation d'Israël. Dans la première guerre du Golfe 39 missiles Scud ont été tirés contre les villes principales d'Israël. Juste deux semaines auparavant, Saddam Hussein avait envoyé 260.000,- dollars comme récompense aux familles palestiniennes qui ont commis des attentats suicide contre des Israéliens innocents.
Comme Saddam Hussein, le plan de Haman était aussi de détruire les juifs. Le plan des ennemis de Dieu a toujours été, et est toujours un engagement contre le Dieu de la Bible, pour détruire la nation d'Israël.
ESTHER 8 : 7
ALORS LE ROI ASSUÉRUS DIT À LA REINE ESTHER ET AU JUIF MARDOCHÉE : VOICI, J’AI DONNÉ LA MAISON D’HAMAN À ESTHER, ET [ HAMAN ] ON L’A PENDU AU GIBET, PARCE QU’IL AVAIT ÉTENDU SA MAIN CONTRE LES JUIFS.
Saddam n'a pas eu un jugement équitable.
J'aurai souhaité qu'il soit jugé au tribunal international de la Haye loin de toute ses tensions.
Bush devrait être juger lui aussi pour ses mensonges et son invasion injuste de l'Irak .
Comble de l'humiliation j'ai regardé sur une TV satellitaire les bourreaux ou les témoins scandé le nom de Moktada Sader un haut dirrigeant chite mansquant ainsi les dernières prières de Saddam.
J'aurai voulu aussi qu'il soit aussi entendu sur le reste de ses atrocités contre les kurdes mais les USA et les britanniques ont des choses à cacher.
Saddam dans les années 80 à protégé les intérets des pays du Golfe et indirectement des USA dans la région contre l'avancé des khomeynite ayatollah d'Iran.
C'est dommage et révoltant tous ca.
Anne-Marie Shalom
Saddam n'est pas encore face à son créateur: il est dans le séjour des morts en attendant le jour de son jugement où il sera condamné à la seconde mort (à moins qu'il est eu temps de se repentir pendant la pendaison)
Pour ma part je trouve beaucoup plus scandaleux que des dictateurs tels que Lénine, Pinochet, Castro ne soient pas poursuivis et pendus avant que ne périssent des centaines de victimes.
Shalom
En lisant ces commentaires, il semble que beaucoup de chrétiens soient des gauchistes et non pas une vue biblique du monde et de la justice de Dieu. Heureusement que les ricains sont la sinon nous serions tous des allemand vivant dans un régime nazi et Saddam lui, tuerait encore des milliers d'innocents. Comme Jeff le disait, Oui le gouvernement a le droit de condamné a mort des criminels. Dieu dans la Bible donne le droit au gouvernement des hommes de faire Justice. Si cela ne vous plait pas, ce n'est pas grave, c'est pourtant la vérité. Moi cela me dégoute de voir que des chrétiens puissent penser comme des communistes.
Merci Anne Marie Shalom de préciser que les dictateurs devraient etre poursuivis et pendus avant que des milliers d'innocents ne périssent.
Malheureusement avec tous ces gauchistes, ils sont trop lache pour faire justice et laissent les innocents périr en disant que c'est scandaleux de pendre un meutrier dictateur. Cela me donne envie de vomir. C'est avec ce genre de raisonnement que l'on laisse les Hitler, Staline et Saddam commetre tous leur crimes.
Salut mon cher "Didou"
bonne année et que Dieu te bénissse.
Ton billet m'amuse...
tu vois j'ai souvent pensé que si je n'avais pas été chrétien, j'aurais été du genre "brigade rouge"... et en tant que "vieil homme" je me dis, il ne valait la corde pour le pendre... et en "tant que chrétien" je me dis que je n'ai pas le droit de livrer un autre à la mort....
et pourtant j'ai voté une seule et unique fois à gauche c'était pour un brave type qui allait prendre une veste.... et il l'a prise...
Dès l'instant où tu es contre la peine de mort, tout le monde en réchappe, et il faut reconnaître que la peine de mort fait faire des économies à la société....et puis s'il est mort il n'y a plus de risque avec lui!!! T'inquiète un autre le remplacera !
Non vois-tu je suis contre la peine de mort car je pense qu'un homme n'a pas le droit de retirer la vie d'un autre homme. Je ne vois pas que l'enseignement du Nouveau Testament m'autorise de supprimer une autre vie ...
Je crois me rappeler un des dix commandements
Tu ne tueras point
Mais je me trompe surement
Maintenant chacun fait sa propre sauce
Bonjour Patrice
il me semble que si nous prenons ce verset comme ça on va vite trouver un problème lorsque Dieu demande d'exterminer les Cananéens !!!
Et n'oublie pas que selon la loi tu devais lapider, c'est à dire qu'ils tuaient à coup de pierre !!!!
La bonne signification ou traduction à moins que je fasse erreur, c'est plutôt tu n'assassineras pas...
Ce qui te laisse la possibilité d'exécuter... Mais pour ma part je pense que là nous sommes sous la loi et pas sous la grâce, régime dans lequel nous sommes aujourd'hui...
Rien que savoir que la Franc-maçonnerie se targue d'avoir été l'initiatrice de l'abolition de la peine de mort me donne déjà matière à réflexion: pourquoi Satan s'est-il employé à abolir cette condamnation?
Shalom
bonjour "belle laurence"
Que Dieu te bénisse et te garde pour cette nouvelle année...
question peine de mort sur la loi "franc-maçonnerie"
Personnellement alors là je n'en est rien à faire...
Car ma position sur la peine de mort remonte à bien plus loin que la loi française...
Pour moi c'est "une loi" de la "Grâce" aussi loin que je me souvienne elle était ma position...
Sans doute avant 1968.... bon c'est vrai que je commence à être un p'tit vieux !!!!
Néanmoins p'tit vieux qui n'est quand même pas la première génération du réveil dit "de pentecôte"
Shalom très Cher Jeanlaquille
Votre fougue me plait énormément!
Que le Seigneur permette que vous soyez toujours aussi fervent et richement béni de toutes sortes de bénédictions en Christ en 2007
Merci pour tout
Donc cher jeanlaquille vous voulez dire qu entre obeir a un ordre de Dieu et faire soit meme sa propre loi et desobeir a sa volonte il n y a pas de frontiere?
Mon cher patrice
J'comprend pas très bien votre billet... Ou c'est vous qu'avez pas compris le mien...
Je dois obéir aux ordres de Dieu...
je dois me conformer à ce qu'il dit car c'est ce qu'il y a de meilleur...
L'obéissance c'est la lumière la désobéissance c'est les ténèbres...
En aucun cas je dois adapter la loi de Dieu à la mienne, c'est moi qui adapter ma pensée à la sienne
Bon je ne peux guère en expliquer plus.. Mais alors peut-être vous avez mieux compris enfin j'espère...
Jésus a dit qu'il n'était pas venu abolir la loi mais l'accomplir. Patrice dit qu'il croit se rapeller un des dix commandements "tu ne tuera point", c'est vraiment tout mélanger. Dans la Bible Dieu séparent deux choses, l'action individuelle et l'action du gouvernement. Ne point tuer doit etre prit dans le sens "ne point commetre de meurtres" et ceci est valable pour notre conduite individuelle. De l'autre coté, il y a la justice qu'un gouvernement peu appliquer et nous voyons dans la loi que Dieu donne des exemples très précis de ce qui est autorisé et dans certain cas oui la peine de mort est autorisé. Evidemment ces exempple que Dieu nous donne dans sa loi sont loin de correspondrent aux moeurs des européens (meme chretiens) du 21eme siècle mais ils sont bibliques. De plus si tu ne tuera point devrait etre pris dans un autre sens, Dieu n'aurait jamais demandé a joshua de "passer a l'interdit", tous les peuples de cannaan pendant la conquete du pays.
Jeff un peu plus haut cite Romains 13:3-4. Cela veut dire ce que cela veut dire: "Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal".
Tiens tien, le magistrat est SERVITEUR DE DIEU et peut EXERCER LA VENGEANCE et punir celui qui fait le mal. Est-ce bien dans le nouveau testament ? He bien oui c'est dans le nouveau testament.
De plus le nouveau testament n'a pas rendu l'ancien caduque. Certaines choses ont changés depuis que nous avons le nouveau testament et l'on peut s'en réjouir, Dieu est gracieux, mais n'oublions pas que le Dieu du nouveau testament est aussi le Dieu de l'ancien testament et que Dieu reste le meme hier aujoudhui et demain. L'ancien testament reste une source fiable pour les chrétiens. Nous y trouvons des informations très importantes sur comment organiser un mode de fonctionnement pour un gouvernement qui mettrai en pratique la justice et les commandements de Dieu.
Il est vrai qu'on n'entend pas beaucoup parlé de la justice de Dieu dans nos églises. C'est un sujet qui nous mettrai mal a l'aise et nous mettrai en contradiction avec les moeurs de la société du 21eme siècle. Ce crois meme que je n'ai jamais entendu un message le dimanche sur ce sujet, et cela fait plus de 15 ans que je vais a l'église.
bien mon cher Didou, si tu étais chez nous cela te serait arrivé et pas plus tard qu'hier !!!
Comme quoi, aucune église n'est parfaite !!!
He bien tant mieux, c'est très bien, je me réjouis que certains pasteurs aient le courage de la faire.
lorsque l'on voit tout les commentaires, que provoquent les religions,je suis heureux de voir que les gens se désintérréssent de plus en plus d'appartenir a l'une d'entre elles.
car baucoup d'entre nous appartiennent a une religion non par parcequ'ils sont croyant mais par tradition ou par esprit de famille.ils est tant que l'on se débarrasse de ces fléau et que l'homme redeviennent libre. je suis haté et heureux de l'être, car je sais que le jour ou mes enfants auront des difficultés il ni aura que leur mére et leur pére pour les soutenir et personne d'autres.
bonne et heureuse année a tous
l'athéisme mene a l'anarchisme. Si il n'y a pas de Dieu, il n'y a pas de loi, tous le monde peut faire ce qu'il veut, et dans ce cas, le bien et le mal sont relatif. Ce qui est bien pour vous peut etre mal pour moi et vice versa. Il n'y a plus de références sauf les moeurs des peuples qui changent avec le temps qui passe.
Le vrai problème vient du fait que les peuples refusent de se conformer aux commandements de Dieu.
La loi de Dieu se résume dans les dix commandements et il suffit de faire une étude détaillée de ces commandements pour comprendre que 100% des problèmes de l'humanité viennent du fait que nous les transgressons tous. Le problème n'est pas Dieu ou la religion, le problème c'est nous et notre péché (le péché est la transgression de la loi de Dieu).
Quand au jour ou vos enfants auront des difficultés, c'est bien normal qu'il aient leur père et leur mère pour les aider, c'est la raison pour laquelle Dieu leur a donnés des parents.
De plus si ils connaissent Dieu et ont une relation personelle avec Christ, Dieu sera avec eux aussi.
La vrai liberté est en Dieu. là où est l'Esprit du Seigneur, là est la liberté, 2 co 3:17.
cela fait 20 siécles que l'on attend une action mesurable de la part de dieu (quelqu'il soit).mais rien ne se passe.où est il, que fait il pour se mettre au travail les hommes ont besoin de lui, il laisse des milliers d'êtres humains se faire tuer en son nom, je ne trouve pas cela trés divain. Je veux bien admettre que la religion devient un support moral pour les hommes et les femmes en difficultés mais cela ne résout en rien les problémes de santé, de logement, se nourrir, être heureux...
quant a mes enfants si ils ont des parents c'est grace a leurs grands parents je ne vois en cela aucune preuve divine. Mais un dieu ne pourra jamais se manifester devant une humanité qui est maintenant éduquée il etait plus facile de faire croire un événement comme l'existence d'un dieu ou de son fils sur terre il y a 20 siécles, mais aujourd'hui non.
question: le président des états unis est'il évangéliste?
cordialement et respectueusement
cela fait 20 siécles que l'on attend.
où est ce dieu,quelqu'il soit.On a de belles paroles,quelles viennent du coran de la bible ou autres mais rien de concret. J'admet que la religion peu être un soutien moral lorsque des personnes sont dans le malheur et que les hommes ne sont pas suffisamment fraternel entres eux pour soutenir son voisin.mais il ni a rien de concret, aucune action que l'on puisse mesurer de la part de dieu.
Chers tous,
Devant une nouvelle comme celle là , on peut facilement tomber dans la tentation de vouloir faire de la « politique internationale de comptoir de bistro », c’est à dire sans avoir en mains les éléments suffisants pour se faire un opinion exacte, et aussi sans avoir les moyens de la mettre en œuvre…
Il me semble qu’une partie de ceux qui ont postés ici ne sont pas encore très au clair sur leur position en Christ, par rapport à la justice du monde. Il serait donc intéressant de bien se situer.
Si nous sommes chrétiens, nous sommes les ambassadeurs pour Christ (2 Cor. 5. 20.) dans des pays qui ne se soumettent pas à sa volonté et qui ne veulent pas de sa grâce, mais qui ont néanmoins des autorités établies par Dieu pour éviter un chaos plus grave. Et un ambassadeur est tenu de se soumettre aux lois du pays où il est placé (Rom.13. 1.), même s’il doit surtout être le représentant des règles du pays qu’il représente. Ce qui n’empêche pas d’intercéder auprès des autorités établies en faveur de ceux qui sont condamnés ou exclus. Cependant, ne nous attendons pas à être écoutés à chaque fois ! Surtout quand toutes sortes d’intérêts plus ou moins avouables motivent une justice expéditive… (Entre les milices chiites de Moqtada Sadr, qui ont infiltrées la police et l’armée et qui auraient peut-être « accéléré » l’exécution, et le désir des autorités américaines et allemandes de ne pas avoir à répondre sur les questions que la justice n’aurait pas manquée de poser, dans le deuxième procès qui s’annonçait, concernant leurs livraisons (en toute connaissance de cause) des produits qui ont servi à faire ces épandages chimiques meurtriers sur la population kurde…)
En bref, l’exécution rapide de Saddam Hussein a servie des intérêts très divergents, beaucoup plus qu’elle n’a servie la justice, même la justice humaine.
Jean-Luc
Popol,
Tu parles comme un incrédule! Tu t'imagine donc que Dieu ne serait qu'un fabrication humaine. Ne t'es-tu jamais posé de question sur Créateur de la merveilleuse mécanique que tu représentes. Sur la sagesse de Celui qui a tout mesuré pour que la vie puisse exister sur notre terre, (Diamètre de notre globe, distance par rapport au soleil idéale pour avoir la température idéale, etc...).
Tu n'as visiblement pas encore réalisé que c'est Dieu qui te donne la vie, le mouvement et l'être. Ni que c'est Lui qui t'as gardé jusqu'à aujourd'hui.
Tu ne crois pas en Lui, mais d'une certaine façon, Dieu croit en toi puisqu'Il ne t'a pas encore retiré son souffle. Il croit donc encore que tu peux changer et devenir un de ses enfants. Quand arrivera ce moment là , tu réaliseras qu'Il s'est occupé de toi avant que tu t'intéresses à Lui. Et tu pourras expérimenter, comme beaucoup d'entre nous, que Dieu s'occupe parfaitement de ceux qui placent leur confiance en Lui.
En souhaitant qu'un jour tu le réalises!
Amicalement.
Jean-luc
vous dites beaucoup de choses,où et le concret,le réel, des choses que l'on puisse voir et pas lire dans un livre ou interpréter selon ses idées,des événement qui agisse directement dans notre vie.
question: le président des états unis est'il évangéliste?
ps:je ne suis pas du style a surenchérir, les incrédules se reconnaitrons
bah, je veux pas parler des religions, ni de ce que saddam a fait mais juste je voudrai savoir est ce que c'est par quincidence que la pendaison de saddam était le jour de l'Aïd des musulmans???!!!, et bein bien sur que non, tout est bien calculé, en fait bush nous a partager notre Aïd, la différence c'est que nous avons sacrifié des moutons et lui il a choisis saddam. Moi je trouve que c'est un manque de respect vis à vis des arabes et des musulmans.En fait je suis sure et certaines que le choix de la date n'est pas pris par les arabes ni l'Irakiens non plus, car le jour du Aïd c'est sacré c'est un jour férier, un jour de paix, de tolerance, de solidarité ...; alors qui a pris la décision???.....!!!!!!!!!!
Il y avait un seul jour sur 365 ou il ne fallait pas executer Saddam parce que tous les gens qui qui ont un cerveau ou qui ne sont pas faciste savent que c'est mettre de l'huile sur le feu vis a vis des musulmans. Comme par hasard ils choisissent ce jour là !!! et après ils viendront jouer les pauvres petites victimes "on ne comprend pas pourquoi les musulmans ne nous aiment pas !".
tout a fait d'accord avec toi lotfi il y a une énorme hypocrisie des républikkkains, qui utilise la Bible quand ça les arrange et sont capables d'une très grande hypocrisie quand ça ne sert plus leur intéret.
Comme je le disais il y a une semaine sur un autre sujet, pour moi ces hypokkkrites ce sont des gens dangereux pour la planète.
J'ai supprimé un certain nombre de "réactions". Pourquoi? Parce que nous sommes ici sur un espace de débat, et que vociférer des insultes n'est pas débattre. Plusieurs se montrent aussi remplis de haine que... la haine qu'ils voudraient dénoncer, et c'est bien regrettable.
Ensuite, la raison pour laquelle Saddam Hussein a été pendu un jour de fête musulmane est une raison sécuritaire: les malades mentaux qui assassinent au nom du Coran ont été bloqués parce que c'est un des rares jours où leur sadisme immonde ne peut pas se manifester. Il n'y a pas d'autre raison et, malheureusement, faire coïncider cette exécution à cette fête ne fera que renforcer l'aura du personnage qui va devenir une sorte de "martyr" de la cause islamique.
Je voudrais également attirer l'attention de ceux qui postent des commentaires sur le fait que vous vous positionnez, vous qui vous dites avec fierté "musulmans", TOUJOURS en victimes. Il n'y a jamais de traces d'auto§examen. C'est TOUJOURS la faute de l'autre, de Bush, de Blair, ou de je ne sais qui d'autre, mais jamais "la vôtre". Je suis même étonné du simplisme de vos réactions, comme s'il fallait absolument que vous vous identifiiez à une cause qui soit "nous CONTRE les autres". Il n'y a pas de place pour la rencontre de l'autre dans vos esprits? Il n'y a pas de place pour l'examen, la tolérance, le PARDON?
Et enfin, pour répondre à une question, Georges Bush n'est PAS (de notre avis d'évangéliques francophones) un évangélique. Il se dit méthodiste, mais l'église méthodiste l'a désavoué pratiquement dès le début de son mandat. Non, cet homme suit un "agenda" qui consiste à re-façonner le monde selon une logique assez brutale. Un véritable enfant de Dieu n'agirait pas ainsi.
Merci de m'avoir lu, et merci de respecter vos interlocuteurs si vous désirez pouvoir continuer à vous exprimer ici: la tolérance des opinions contraires est une obligation en démocratie ! Vous n'êtes pas d'accord avec moi? Dites-le calmement et apportez vos arguments. Mais si vous venez pour semer le trouble et insulter, franchement, passez votre chemin !
Avec mon amitié néanmoins car je comprends que plusieurs se sentent frustrés, c'est pour cela qu'ils hurlent leur haine !
Nicolas
Cher Patrice,
Dieu est pour la peine de mort, je puis le lire dans la Bible. Mais il est pour la peine de mort que LUI applique. En revanche, c'est grâce à la Bible que les hommes ont réussi à évoluer et à renoncer à ce droit ultime sur leur prochain. Le droit d'aujourd'hui était hier une utopie. Pourtant, Dieu nous demande de respecter l'autorité, mais de surtout respecter Son autorité et Sa pensée, décrite dans Sa Parole. C'est d'ailleurs Sa Parole que les jeunes étudiants en Droit achètent et commencent par étudier, ce n'est pas peu dire !
Dans Sa Parole, Dieu parle de 2 types de jugements qu'ils manifeste sur l'Homme:
- Les jugements de grâce: Ils correspondent dans le système humain à la prison, dont le but premier était de s'amender. Nous pouvons constater qu'il n'en est rien bien souvent. mais avec Dieu, c'est différent. Ses jugements conduisent souvent les pécheurs à se repentir.
- Les jugements de colère. Eux correspondent à notre "peine de mort". De tels jugements sont fréquents dans la Bible, tu les trouveras au fil de ta lecture. Mais toujours, ou du moins souvent, Dieu retient Son courroux lorsqu'il trouve des hommes et des femmes qui prient et intercèdent pour les méchants. C'est ce que nous devons faire, pendant que les hommes pervers se livrent à la haine et au non-pardon, livrons nous à l'amour, au pardon et à la prière pour nos ennemis.
Bénédictions sur toi et les tiens
Nicolas
Toujours de bon conseils mon cher frere nicolas ;-)
Ce que je voulais dire c est que nous ne devons pas nous mettre a la place de Dieu en pensant qu il aurait voulu ceci plutot que cela.
Nous ne devons pas tuer telle est ma conviction. Mon corps terrestre est pour la peine de mort quand on voit toutes les barbaries sur terre, mon ame chretienne est pour son abolition car un seul est Maitre et Juge et c est a lui qu appartient de donner la vie comme de l'oter.
Se sucider est un peche mortel, oter la vie egalement du moins sauf sous certaines conditions (self defense). Je suis persuade que nous allons retourner a une guerre de religions, le passé est un eternel recommencement.
Je pense egalement que Dieu dictera la conduite de ses fideles brebis. Si celles ci doivent fuir elles le feront, si celles ci doivent se defendre et combattre il en sera de meme.
certaine reactions sont vraiment
lamentables,car ceux qui se prenent pour les maitres du monde viennent d'assissiner le seule homme en irak qui avait réussit contre vents et marées a faire coexister toute les populations d'irak,ils l'ont assassiné en sachant parfaitement qu'ils accéléraient la destruction compléte du proche orient,dont il sont les instigateurs et cela depuis le début (9/11) dans un premier temps des milliers d'irakiens vont mourir a cause de cette assassinat.Quand le monde ce réveillera t'il ? Quand ce sera fini
et que armagedon sera detruite,
nul ne pourra dire qu'il ne savait pas ,car c'est ecrit.
PAIX,PAIX sur la terre aux hommes de bonnes volontés..Le bien peut vaincre il suffit de vouloir...
BUSH ..... a l'enfer
J'ai lu attentivement certains commentaires qui disent "nous sommes des barbares d'avoir tué S.H". Eh, pas trop vite. "Nous" ne sommes pas aux commandes ni en Irak, ni en France. Et en tant que "chrétiens", de quoi je me mêle alors que D.ieu dirige et contrôle TOUT. Et Ses prophéties qui doivent se réaliser et QU'IL REALISE ? voir ce qui suit :
Saddam Hussein : le 10 tevet Le peuple juif commémore ce dimanche, jeûne du 10 Tevet, le début du siège de Jérusalem par Nabuchodonosor, roi de Babylone. Cet événement, qui a eu lieu en 586 avant l'ère chrétienne, a été suivi par la prise de Jérusalem et par la destruction du Premier Temple construit par le roi Salomon. Suite à cette tragédie, les Juifs furent exilés et ne purent regagner leur pays, pour ceux qui le souhaitaient, que 70 ans plus tard.Etonnant! Ce jour du 10 tevet est le jour de l'enterrement de celui qui voulait égaler le roi de Babylone - Saddam Hussein, appelé aussi « le boucher de Bagdad ».«Le 10° jour du 10° mois (10 Tevet) la Parole de l'Eternel me fut adressée en ces mots : Fils de l'homme, mets par écrit la date de ce jour, de ce jour-ci ! Le roi de Babylone s'approche de Jérusalem en ce jour même... Malheur à la ville sanguinaire ! Moi aussi, je veux faire un grand bûcher... »- Ezéchiel 24 :1, 6. Voir l'article sur le site : vww.shalom-israel.infoPrière : Nous voyons que les temps prophétiques s'accomplissent. Des signes sont là pour nous aider à comprendre les choses et à espérer. D.ieu est le grand Juge et II juge les nations qui ont persécuté Son peuple. C'est la Bible qui le dit. Cela doit nous aider à savoir comment prier. Comme Abraham, nous sommes appelés à prier pour ceux et celles qui ont besoin du salut et peuvent être épargnés. L'Evangile nous enseigne d'autre part à prier pour nos ennemis afin qu'ils se repentent. Le rôle des chrétiens est capital dans ces derniers temps. Le Saint-Esprit doit nous aider à voir les urgences et sujets d'intercession. Demandons-Lui.
comme tu le dis André, Dieu est Souverain, tout est dans Sa Main, il fait et défait les Rois et les Royaumes, Il dit et la chose arrive. Merci pour ton info sur les dates, avec Israël, les dates sont importantes! C'est un signe pour les nations. A chacun, que Dieu ouvre notre compréhension spirituelle.
Je viens de passer une demi heure à tous vous lire et je trouve que nous devrions être inquiets de ce que nous pensons tous. l'impression que nous jugeons des gens qui ont agis eux! louable ou pas, il l'on fait selon leurs convictions (et leur petites magouilles entre amis - ne faut pas l'oublier). Peut être est-ce là ce qui nous dérange d'où nos jugements? Celui-ci a pendu celui là qui avant avait tué celui-ci. Eh! ils ont tous été un jour autour d'un table en train de s'éclater. ils étaient tous potes dans leurs beaux jours. Nous tombons toujours dans le piège de parler et de donner des avis sur des dirigeants et leur cliques qui semblent nous ignorer au profit de leurs profits Eternels? Justement. Nous, quand est-ce que nous agirons tous ensemble pour dire non avec force contre tous ces personnages et ne pas attendre tout ce temps pour bavarder de théologie et supports religieux pour se donner raison à chaque fois qu'il y a un média choquant qui nous passe devant les yeux et qui perturbe nos minuscules consciences. Vous voyez de quel média je veux parler, celui que tout le monde croit sans discuter, mieux que Dieu en fait! Et pourtant qu'est-ce qu'il nous trompe.
Enfin... continuez comme cela et je pense que nous trouverons bien un prochain Saddam ou Bush (les plus actuels)ou tous les autres, parmi l'un d'entre vous. Continuons continuons, l'histoire se répète parce que nous sommes stupides et lâches devant les forces de caractères même si elles sont "maléfiques" (adjectifs que l'on ne dévoile que bien après la mise en place du bourreau parce qu'avant on y croit tous....).
Bref! retournez à vos écrits et pourvu que ça dure pas trop.
A+
ps: Au fait, la prochaine fois que 80% de la population européenne dit non à une invasion d'un pays tiers et qu'au moins 6 gouvernements de cette Europe partent en guerre sans écouter le peuple qui pour une fois était pacifique, rappeler moi de faire ACTION d'incivilité avec mes millions de copains européens pour tout bloquer. Normalement au bout de quelques jours, les gouvernants font marche arrière. C'est toujours un début plutôt que de se lamenter.
la pendaison de saddam est une honte pour l'humanité et pour l'occident en particulier qui ne se conscientise pas sur le moyen d'appliquer la justice
quelle honte! EN PLUS LE JOUR DE LA féte pour les musulman. pourquoi pas faire la méme chose a bush le jour de la noel
quelle honte! EN PLUS LE JOUR DE LA féte pour les musulman. pourquoi pas faire la méme chose a bush le jour de la noel
C'était le souhait du dictateur sanguinaire, s'il devait mourir, d'être mis à mort ce jour-là .
Nicolas ><>
del.icio.us it! 
Blogmark it! 
Scoop it! 
Fuzz it! 
Tape Moi! 
AllActuer Ca! 
Nuouz Ca! 
Memes Ca! 
