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1. Le 18 dec 2006 à 19:20, par Benjamin E

Pourquoi certaines musiques ont quelquechose de "gênant" :
Car le rythme est une boucle qui tourne sur elle-même et cette réalité à un aspect démoniaque, à l'image du cercle infernal des idées torturantes, du mal qui tourmente les hommes, à la souffrance de quelquechose qu'on est incapable d'arrêter.

2. Le 18 dec 2006 à 19:48, par Greg :: site

Je ne pense pas qu'il y ait quelque chose de gênant dans un aucun type de musique. Chacun ses gouts.

Je ne pourrais même pas te dire pourquoi mon coeur s'est tourné vers le rock. Ce qui est certain c'est que nous sommes tous sensible à la séduction. Chacun sa séduction.

Et pour terminer, je ne pourrais même pas dire comment j'ai arrêté (c'est surnaturel), j'avais un réel lien et j'ai du lutter pour quitter le groupe, j'ai repoussé le moment bien des fois. J'ai compris qu'il y avait quelque chose qui me dépassait derrière cette dépendance. Chacun sa délivrance!

Merci Jésus !

3. Le 18 dec 2006 à 20:24, par Greg :: site

Une correction, ce n'était pas du rock chrétien mais du rock tout court...désolé si il y a eu un malentendu!

4. Le 18 dec 2006 à 21:21, par Ced

Moi j'aime bien le "rock", bon j'écoute plein de sorte de musique différente, du rock, du blues, du negros, du jaz, de l'acid-jaz, du funk, de la techno, de la musique baroque, de la musique médiéval, de la pop, du rap, de la "world music" (folklore)...
J'aime pratiquement toutes les sortes de musique sauf le RnB (je trouve fade mais c'est personnel).

Par contre j'écouterai pas Richard Wagner, Marylin Manson ... J'aime pas trop Amadeus Mozart c'est occulte (surtout à la fin de sa vie).

5. Le 18 dec 2006 à 23:21, par jeand

Je m'amuse de voir des Chrétiens qui, dès qu'ils apprennent que Mozart était franc-maçon disent que sa musique, met mal à l'aise alors qu'ils l'écoutaient juste avant(Ced, je n'ai nullement dit que c'est là ton propos, je l'ai pigé ;), rassure-toi mon cher). Par contre, les mêmes écoutent du Beethoven alors que le Ludwig était autrement plus maçon que l'Amadeus... Et beaucoup écoutent Haydn ou Sibelius...

Il faut discerner entre ce qu'on sait à propos d'un sujet et qui peut conduire à des impressions quant à ce sujet, et ce qu'est vraiment ce sujet et les réelles impressions qu'il produit hors de toute connaissance de sa nature. Ce disant, je ne prétend pas que la musique ne peut pas être un vecteur de messages négatifs, mais je pense qu'on peut être plus sérieux dans son discernement.
Quelqu'un peut très bien dire qu'une oeuvre de Mozart le met mal à l'aise et dire que c'est parce qu'il est maçon sans avoir raison sur son impression, alors que l'oeuvre sera réellement maçonnique. Je m'explique : l'oeuvre serait vraiment occulte, mais la personne l'aurait mal sentie, non par réelle impression, mais parce qu'elle serait au courant du maçonnisme de Mozart.

J'écoute du Mozart, mais avant d'avoir entendu parlé du recel maçonnique dans son répertoire, sa symphonie n° 41 (Jupiter) me mettait mal à l'aise. Puis, j'ai appris que c'était là une oeuvre maçonnique. Cela dit, mon impression est peut-être aussi ("aussii" et pas "seulement") liée au goût.
Tout le monde aime la "symphonie fantastique " de Berlioz et chez moi, ça passe difficilement... Je ne peux dire s'il y a une cause spirituelle ou si c'est purement émotionnel. Attention aussi à ne pas condamner comme maçonnique tout ce qu'on n'aime pas... De même, un FM ne glisse pas forcément des allusions spirituelles dans toutes ses oeuvres. En musique, les références maçonnqiues servaient plutôt à taper aux portes des loges et à monter en grade. Maintenant, on peut imaginer que pour ouvrir les portes, il fallait faire ses gammes, si j'ose dire, en touchant les auditeurs avec un message subliminal.

Je pense qu'il faut se laisser guider par Dieu qui fait sentir si l'objet est sain ou non. Il y a quelques années, tenant dans ma main "le loup des steppes"d'Hermann Hesse, dans une librairie, j'ai eu l'étrange sentiment que son auteur, dont je ne connaissais rien, avait plongé dans la magie noire et j'ai laissé le livre. 3 ans plus tard, la lecture de sa bio confirmait mon impression. A force d'écouter de la musique malsaine, on doit bien finir par s'éloigner de la voie de sanctification et à un moment on doit bien le remarquer et éventuellement faire le lien. Par exemple, déjà après avoir écouter un morceau bien maçonnique, arrive-t-on à prier, concentré, sans être perturbé ? De même pour d'autres genres de musiques... Je crois que les fruits de l'Esprit sont un excellent moyen de se prononcer. Dieu peut aussi parler à ce sujet par d'autres moyens comme des paroles de sagesse,une forte conviction, ou encore par des témoignages... En effet, si je ne suis pas du genre à me sentir mal face à un genre juste parce que j'ai entendu dire qu'il est malsain, je crois tout de même qu'il est important de ne pas rejetter les avertissements. Il faut simplement les examiner et non s'y soumettre alors qu'ils sont parfois non bibliques. Comme pour les prophéties et les enseignements ;-)

A propos de la symphonie 41 de Mozart et de l'exclusion de Pluton du nombre des planètes cette année où nous vivons, j'ai une idée amusante que je n'ai pas cherché à confirmer... Pas du tout une théorie, même si elle est peut-être juste.

6. Le 19 dec 2006 à 02:06, par Benjamin E

"Je crois que les fruits de l'Esprit sont un excellent moyen de se prononcer." = Comme on dit, "la musique adoucie les moeurs". Ou plutôt "devrait" adoucir les moeurs. Pour qu'une musique soit bénéfique j'ai appris qu'elle devait nous sensibiliser à quelquechose de "plus grand que nous-même". La musique doit exalter Dieu. On retrouve ça dans Mozart.
Je crois qu'on se fait beaucoup de bien quand on est capable de pleurer devant une musique qui nous dépasse.
Quand on est touché au coeur, y a pas de doute, c'est pas le malin qui parle, Dieu est là quelquepart caché derrière.
Quand il y a un sentiment de toute-puissance, de pouvoir, de confiance excessive en soi apportée par la musique, mieux vaut se méfier.
Sinon, il est aussi possible de pas écouter de musique du tout ! paradoxalement ça ouvre l'esprit aux choses plus délicates lorsqu'on la réécoutera.

7. Le 19 dec 2006 à 13:48, par jeand

Oui, tout est permis, mais tout n'est pas utile et parfois ce qui n'est pas utile est aussi mauvais.
La meilleure solution c'est de se mettre devant Dieu et de lui dire de guider par sa Parole dans les choix et il peut arriver que des goûts changent. A mesure que j'avance dans la vie chrétienne, mon être se modifie et ce qui hier me semblait essentiel, aujourd'hui prend place relative... Ce n'est pas suite à des réflexions que je me fais que ça m'arrive, mais suite à ce que je considère comme une impression de l'Esprit sur mon être. Je prends alors conscience, intuitivement et profondément, de la vanité de certaines choses, voire de leur valeur négative (sans forcément que dans l'absolu elles soient malsaines, mais dans ma relation avec Dieu, si).

Je crois que le Chrétien doit toujours être prêt à abandonner ses goûts s'il admet que Dieu peut lui demander, un jour, de les sacrifier. Si on refuse d'admettre ce principe, alors pas la peine de chanter à tue-tête qu'on est prêt à aller jusqu'au bout de son existence pour Dieu !
Se mettre devant Dieu et lui demander de guider dans les choix ne veut pas dire tout perdre, mais accepter que la perte puisse être totale. On peut être chrétien et vivre pleinement, se reposer, faire du sport, écouter de la musique ! Je ne me sens nullement frustré et si Dieu me fait comprendre que je dois obéir, je n'ai même pas besoin d'analyser sa pensée ! Autant j'aime analyser le monde, autant, confiant en Dieu, je n'ai pas besoin de philosopher à son propos et ça ne m'attire même pas ! Si quelqu'un a peur que Dieu lui demande trop, qu'il sache que l'aventure n'entraîne pas de regrets ! Rien ne vaut de perdre pour Dieu et si la perte concerne certains goûts musicaux, bien ça fait rien ! Si Dieu me faisait comprendre que mes cd ne lui plaisent pas, tant pis ! Ou plutôt tant mieux pour ma sanctification ! J'ai déjà jeté un bouquin humoristique à la poubelle juste parce qu'une page insultait le Saint Esprit en le comparant à un pigeon en train de fienter ! Je n'ai même pas eu envie de me séparer seulement de la feuille. Le sacrifice est-il trop élevé ? Il se juge à l'aune des souffrances de mon ami, frère et Seigneur Jésus !

8. Le 19 dec 2006 à 14:05, par Benjamin E

Quand on a vécu ne serait-ce qu'une fois le rachat que nous a personnellement donné Christ, on commence à se poser d'autres questions. Tout simplement parce-qu'un autre but s'est profilé dans notre vie. Quelquechose nous a secoué, remué et ce quelquechose a laissé des traces. Quand Dieu nous donne d'avancer, le style de musique...tout ça c'est vraiment du second plan.
Christ nous a proposé, pour ceux qui se sentent opprimé, de changer de vie. Ce n'est pas rien cette proposition. S'il nous appelle, c'est bien qu'Il a les moyens de nous changer. Vaste programme...

9. Le 19 dec 2006 à 15:42, par Josée :: site

Bonjour Freres et Soeurs en Jésus

Ben des fois on ne réalise meme pas se que l 'on chante se que l 'on écoute les paroles que l 'on sort de nos bouches ...l'important c'est de laisser le St-Esprit nous dirigé et ses lui seule qui nous enleve ce qui n 'est pas de lui.....
Je peut dire une chose que le Seigneur a touché mon coeur face a la musique et a la louanges qui vient de LUI SEULE ...

IL Y A DE LA MUSIQUE SACRÉ
ET DE LA SACRÉ MUSIQUE

d 'un tite soeur du Québec

10. Le 19 dec 2006 à 16:48, par Marsu

Certes, il y a des musiques qui élèvent l'âme, et d'autres non. Avoir écouté du Bashung par exemple ne va pas vous aider à prier. Le trio multiple de la réconciliation à la fin des Noces de figaro le pourrait, alors que le grand chœur de l'acte II de la Flûte enchantée non...
Certains morceaux de JSB m'occupent l'esprit au lieu de me tourner vers Dieu; le "Ruht wohl" me replonge dans une attitude favorable.
Si certains ont (pour l'instant) besoin de musique qui déplaisent à d'autres pour se tourner vers Dieu, soit, mais en effet il faut être prêt à entendre un jour de la part de Dieu qu'il y a d'autres voies...
Les Orthodoxes, de ce côté-là, sont plus stricts : seule la voix humaine est habilitée à la louange divine. Mais là aussi, l'orgueil peut tout gâcher...
Là où se trouve un coeur prêt à se livrer à Dieu, là aussi se trouve le tentateur. Soyons vigilants et confiants en Dieu...
Greg, bravo pour ton acte courageux. Et si le Seigneur t'a donné des dons en musique, Il te demande peut-être aussi de les mettre à son service :)

11. Le 19 dec 2006 à 20:13, par Jacques

Tout Ce que j'ai à dire c'est AMEN! Greg tu as fait le bon choix.

Sois bénis

Jacques goillot

12. Le 23 aoû 2007 à 10:38, par princessa

bonjour j'ai trouvé ce debat tres constructif car moi meme étant jeune chretienne je me pose des questions concernant la musique du monde (r&b, rap) que j'ai l habitude d'ecouter mais maintenant je me dis que je peux trouver des chants religieux aux sonorités r&b je pourrais ainsi progression dans ma recherche du seigneur car il ets vrai que certains morceaux que nous écoutons ne sont pas forcément bons

13. Le 1 oct 2007 à 14:30, par rakotoarisoa hasina

je suis calviniste, et je veut dire qu'Olivier:"tu te goure" c'est pas le rock qui à presque détruit ta vie,c'est Satan qui à utiliser cette musique que tu à aimer pour t'avoir toi. ne hai pas le ROCK, au contraire demande à Jesus de t'aider et utilise la pour sauver d'autre jeunes.

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